HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[55951: eマンションさん]

>>55948 匿名さん

Sea villageは高いからパス。

[55952: 匿名さん]

>>55948 匿名さん
バルコニーコンクリの立ち上がり有りのの2.3階はいけると思います。
でも、高層階では見下ろすだけの緑道公園ですが、逆に低層からは緑越しの運河ビューで実際はかなり良いのではと思っています。

[55953: マンション検討中さん]

シービレビューバス上層階３倍拳でも当たる気がしない

[55954: 名無しさん]

>>55952 匿名さん

眺望シュミレーションでは二階はかなり木で視界が埋まる感じで緑越しのオーシャンビューとは行かなさそうでした…

[55955: 検討板ユーザーさん]

>>55941 匿名さん
バルコニーの柵なんで透明ななんでしょうね、、
確かに気になります。

[55956: マンション検討中さん]

seaは4階からの緑越しがよいな。

[55957: 匿名さん]

今回SEA VILLAGEの中では人気がないのはD棟だと思うんですけどなんででしょうか？
BとCは内廊下だから人気というのは分かるけど、DよりAが人気なのが分からない。

[55958: 匿名]

>>55917 通りがかりさん
保育園では、昨今電動自転車での送り迎えがスタンダードですよね。ほんとにみんな持ってるしそのパターン。都内で車送迎はあまり見ないです。

[55959: 匿名さん]

>>55957 匿名さん

喫煙者があつまるD棟だからでは？

[55960: 匿名さん]

>>55957 匿名さん
Dは喫煙所。Aの南西角は別格だったが、残ってる南向きでも右を向けば虹橋が大きめに見えるから。なので同間取りならBがCより良い。隣の棟でしょと思ってたが、結構違う。ただ、Bで残ってる部屋が少ない。

[55961: 名無しさん]

確かに虹橋の大きさ、結構変わりますね、
あと開放感から窓開け放すことも多いであろうシービレ。豊洲大橋の交通騒音考慮するとDより断然A南向き。
でも内廊下BCの天高上層階とAの南西角DWは別格。
残ってるのはC上層階だけだが。

[55962: 通りがかりさん]

マンションクラスタ七不思議なんだが、新川崎とか立川とかいまいちな郊外名乗ってるやつに限ってフラッグディスるのは何故なの？暇なの？親でも殺されたの？

www

[55963: 匿名さん]

虹橋って嵩上げしないのでしょうか。

[55964: 匿名さん]

もう虹橋って書くの止めて！
見てて恥ずかしくなってくるよ。

[55965: 匿名さん]

>>55955 検討板ユーザーさん

バルコニーよりも低層板マンなのに全面窓で痛マンになってしまっている。

[55966: 名無しさん]

>>55965 匿名さん

は？何を言ってるのか意味が全くわからないんですが

[55967: 名無しさん]

>>55964 匿名さん
文字数

[55968: 匿名さん]

>>55966 名無しさん
全面窓だとバルコニーが無いので歩行者から直接リビングが丸見えなんですよ。

[55969: 匿名さん]

>>55967 名無しさん

虹橋なんて、
田舎者丸出しみたいで恥ずかしいよ！
本当やめて！

[55970: 匿名さん]

百聞は一見に如かずということで現地の写真です。
ダイレクトスカイビュー的アレはタワマン高層階だから価値があるのであって、低階層板マンではプライバシー面でネガ要素の方が強いかも。

[55971: 匿名さん]

うちのマンションにも一階の丸見え部屋ありますよ。7年間ずっと空き家ですｗ　住宅街なのでそれほど人は通らないのに、誰も借りてくれないみたいです。　今も歩いてて空き家の室内をいつも見てます。

[55972: 匿名さん]

実際に見ると東雲のアップルタワーよりえぐい見え方してるでしょ。

[55973: マンコミュファンさん]

バルコニーの問題てすが、行き止まりなので、そもそも、人通りがそんなに多くなさそうなのが、救いですかね。。ただ、公園の近くだから、人が多いかも？！

[55974: マンコミュファンさん]

>>55970 匿名さん

ミラーレースカーテンをすれば良いのでしょうか。でも、そうすると、常にカーテンを閉めてなあとダメだから、眺望の良さは活かせないということでしょうか。

[55975: マンション検討中さん]

>>55973 マンコミュファンさん

うん、人通り少ないよ。
覗きに行こうと思わないと覗けない部分だから、倍率工作だよ

[55976: 匿名さん]

バス停に長蛇の列ができるんじゃなかったんでしたっけ？

[55977: 匿名さん]

>>55976 匿名さん
列が出来れば増便するし、スカスカなら減便するだけかと。

[55978: 匿名さん]

増便ってそんな簡単にできるの？

[55979: 匿名さん]

シービレなら覗かれるとかそんな心配しなくても大丈夫

サンビレの5A106Aに住む人ならむしろ覗いて欲しいんじゃない？
すんげえシーリングライトとか凝ったヤツにして、「私の家を見て！覗いて！」って笑

[55980: 匿名さん]

動く歩道を作ってもらおう！

[55981: 匿名さん]

>>55980 匿名さん
トリトン前にあります。

[55982: 匿名さん]

買ってもいいけど、グレードを間違えないように。
100平米未満の凡庸な部屋でも買おうものなら、即アウト。

[55983: 匿名さん]

横のマンションの駐車場が500円で、分譲が坪200、、目を覚ました方がいいです。上の方で立川にマウント取られて起こっている人いたけど、仕方ないですよ。　下がり出したら思っきり下ですよ。　下がり出したら誰も買わないでしょ？

何が起こるかと言うと、みんなで「買わない理由」を探すんだよ。　今と逆だね。　今は高くても買う理由を探している。　

下がりだすと、買わない理由を探す。こうなると、埋立地や清掃工場、同時に地震が来て、驚くほど下がる。　あーだこーだ買わない原因を探し出す。　あっという間に東雲が坪９０で売り出される始末になったのが前回、勝どき東京タワーズが買ってすぐに急落して坪200前半で200戸ズラリと新古が売りに出されて5年も放置されていた。。

[55984: 匿名さん]

>>55982 匿名さん

８０平米前後の買うんだったら、
わざわざこんな駅遠の物件選ばないよ。
１００平米前後の広い部屋が他より安く買えるから魅力なんだよ。
８０平米前後はリセール期待できんだろ

[55985: 匿名さん]

バブルに手を出した物は、後でほとんど価値を失ってしまう。　
欠点があるものは避けた方がいいよ。

[55986: 匿名さん]

下がり出したら、ここの値段で表参道が買えるので、誰も手を出さなくなるよｗ　

[55987: 匿名さん]

>>55983 匿名さん
坪200って一体どこのマンションのことでしょうか…？
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13102/to_1001286236/

あ、当然新築時単価や昔の価格なんて今買おうとしている人にとっては何の意味もないので、今の相場で議論してくださいね

[55988: 匿名さん]

>55987
それを言ったら、今の価格だって明日から意味がないよｗ　
投資ってのは過去の価格しか参考にしないよ。
もっと勉強しよう。

[55989: 匿名さん]

昨日今日のマンション価格を比べて高い安いの話をしているブロガー多いけど、全員がポジションを持っていつ売ろうか考えている人達、たった1件の約定で付いたその値段でみんなが売れる前提で話している。

グローバルウェイは、自社で保有する仮想通貨の価値によって資産が1兆円あると言って注目を集めた。しかし、１枚売りに出すと、仮想通貨の価値は半額になってしまう。この事実を隠している。　投資には「板」があって買いと売りが並んでいるんだけど、１件の約定で値段がついても、その価格で売買できるのは数人ということ。　誰か一人が売りに出すと値段が下がる。

だから釣り上げた今の価格で評価してはダメなんだよ。　

勉強しよう。

[55990: 匿名さん]

>>55988 匿名さん
別に投資の話なんてしていませんが…
予算内で買える都心近接のいいマンションを探しているだけですよ

[55991: マンション検討中さん]

>>55990 匿名さん

論破やめなよ。
ネガさんノリノリなんだから。

[55992: 匿名さん]

投資だと、日本のコンセプトが完全にガラパゴスで、長方形に部屋を詰め込むだけという、この選手村の外観は海外で大不評ですよ。真っ先に外観が叩かれました。外国人が買わないデザインは厳しいです。日本は適当に借りて、下のような世界を見た方が値段も同じなのでいいと思います。

①ジョホールバルのサザンマリーナレジデンス（マレーシア）
②グローバルシティのグランドハイアットレジデンス（フィリピン）
③バンコクのリッツカールトンレジデンス（タイ）

[55993: 匿名さん]

ここはそもそも後背地がないし、後から開発の余地がないから伸び代はない。
そんな事常識だし、承知の助で買いますよ。

リセールを考慮しないとCF厳しい人は買うべきでないマンション。
そんなもんマンクラもみんな言ってる。

ここを買ってる人は意外と冷静だと思うよ。

[55994: 匿名さん]

日本を出る人増えてます？

海外へ出ること、真子さんの指示だったんですね。誹謗中傷の狂った日本から、皇族までが捨て台詞を吐いて国外へ逃げ出す事態になっています。　　

[55995: 匿名さん]

みんな皇族になりたいんでしょうね。狭い土地を23区にわけて歩いて渡れる距離を細分化し、必死に人を侮辱だけしてみて、歳をとれば田舎がいいと言い出すｗ　めちゃくちゃなんですよｗ

[55996: 匿名さん]

練馬、板橋、小岩、葛西、綾瀬、千住あたりだったらまだまだ同じような坪単価で都心近接駅近の新築買えるけど、ここを検討する人とは方向性違うよね。

[55997: 匿名さん]

近郊の駅近と都心の駅遠。
大手町、丸の内、新橋、汐留、六本木までの所要時間が同じと仮定。
上り電車とBRTを比べれば、どちらを買うべきかは明らか。
晴海フラッグの強さは中央区ということ。

[55998: マンション比較中さん]

>>55994 匿名さん

今の平均的な日本人のスキル、英語力で国外でそこそこのお金稼げる人はあまりいません。また、ドンドン貧乏になっている日本人で仕事もしないで物価の高い国外で日本にいるのと同じレベルの生活ができる人もあまりいません。日本を出れる人は一部の恵まれている人だけですよ。　むしろ東京都心の外国人所有比率はグローバルで見れば最小。今後世界的にみて圧倒的にインフラが充実した東京都心は外国人所有が増えるでしょう。都心不動産は今後のハイパー・インフレ到来を考えても「買い」です。　参考になると思われる方も、何言っているんだお前と言う方もいるかとは思いますが。一つの意見・考えです。

[55999: 匿名さん]

>55997
見えない線を引いても意味がないよ。例えば、50年後、ここは中央区じゃないよ。しっかり土地を買うイメージを持たないと。

[56000: 匿名さん]

>>55999 匿名さん
中央防波堤の帰属問題ですら揉めてるのに、わざわざ中央区が晴海を手放す根拠が不明過ぎる。馬鹿も休み休みにしたら。

[56001: 匿名さん]

湾岸で広い部屋に住みたいならここか東雲の中古しかありません。
いくら駅直結でもファミリーで狭い部屋に住むのは快適ではありません。

[56002: 匿名さん]

＞55998
ハイパー・インフレ到来？　日本国民は、食料も衣服も車も買えず路上生活で、男性は暴徒、女性は風俗、、ハイパー・インフレ到来とは、単に日本が途上国になる話でしょ。　尚更、そんな国のマンションは危ないのでは？

[56003: 匿名さん]

>>56002 匿名さん
爺さんいい加減退場しろよ。

[56004: 匿名さん]

＞56000
じゃあ、中央区がどんどんデカくなるパターンかな？　いずれにせよ、こだわたって意味がないよ。

[56005: 匿名さん]

>>56001 匿名さん
いわゆる「東雲」は同じ坪単価で買えないでしょ。

[56006: マンション検討中さん]

立川きてんね。

[56007: 匿名さん]

>>55996 匿名さん

ちょっと調べてみました。

練馬→坪330（春日町）
板橋→坪330~350（大山）
小岩→坪330
葛西→駅近新築なし（近隣は浦安が坪350、南砂町(定借)が坪310前後?）
綾瀬→坪350

ランニングコストの差があるとはいえ、どこもここより1~2割高いですね…

[56008: 匿名さん]

駅遠でも晴海パークタワーは値下がりしてません。
佃のリバーシティも値下がりしませんでした。
品川駅まで駅遠の港南ワールドシティタワーズも値下がりしませんでした。
中央区晴海フラッグは始めから売り出し価格が相場より抑えられているのでこれ以上値下がりしません。
誰が見たってここは都心3区で広い部屋を買うラストチャンスですよ。
ネガキャンなんて無意味です。

[56009: マンション検討中さん]

みんな黙っているけど、ネットで買うし、倉庫が千葉埼玉だから郊外の方が配達が早い。。距離の概念が急速になくなってくる。あと数年でどうなってしまうのか、、たぶん、郊外が強いと思う。　

[56010: マンション検討中さん]

＞56003
おまえは、まったく若くないのに、自分よりできる人を見るとすぐ爺さんって言うのは良くないことだよ。　今日は一日よく反省することだよ。

[56011: マンション検討中さん]

>>56009 マンション検討中さん

人口減少で郊外が強いときは都心はもっと強い。逆転は起きないですよ。

[56012: 匿名さん]

>>56010 マンション検討中さん

56002じゃないけど、55998ができる人って解釈は間違ってる。インフレ＝発展途上国と理解しているのならちゃんと勉強した方が良い。

[56013: 匿名さん]

郊外駅遠でもいいというのは庶民の発想です。考え方にケチをつけるつもりはありませんが、富裕層が買わないということは値上がりが望めないということです。

[56014: 匿名さん]

日本の人口は減っているのに、東京の人口は増えていて、中央区の人口も増えています。
共働きが増えれば都心回帰はますます加速するだけ。
コロナが落ち着いて外国人がまた東京にやってきたら、その外国人はどこに住みたいと思うか。
彼らは川向こうとか埋め立て地とか、そんな昭和時代の考えは持っていません。
外国人は今後数十年間増えることはあっても減ることはないでしょう。彼らが世田谷に住みたいと考えるなら世田谷のマンションを買えば良いと思うけど。
ちょっと考えれば晴海フラッグが値下がるわけないのは明らかだと思いますよ。

[56015: マンション比較中さん]

>>56014 匿名さん

まあそれ以外には考えられないと私も同意です。56003さんが仰るように頭の悪い爺さん以外はあなたの意見に賛同するでしょう。　ッテいうか、もしそうじゃなければ日本やばすぎです。　もしそうならマンション談義している場合ではありません。

[56016: 匿名さん]

江東区だと小松川、船堀、東砂あたりまで行かないとここと同じ坪単価で新築は買えない。

[56017: 匿名さん]

>>56007 匿名さん
ちゃんと調べたらありますよ。

エクセレントシティ練馬北町
プレミスト志村三丁目
イニシア新小岩ローレコート
バウス西葛西清新町
ブリシア一之江
パークホームズ船堀
リビオシティ西葛西親水公園
メイツ東綾瀬
サンリヤン北綾瀬

[56018: 匿名さん]

>>14164 匿名さん
小松川と船堀は江戸川区だよ。

[56019: マンション検討中さん]

まったく見当違いの話をしてはいけません。　

戦後、すでに東京の人口は何倍にもなっています。東京の人口が加速したのは昔のことです。今はその後の世界で、いずれ増えない、もしくは減少になるのが明確になっているのです。　人口減少にどこよりも脆弱なのが東京なのです。

[56020: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲の買い替えに、築3年のパークタワー晴海からの買い替えがかなり多いんだって。
不便過ぎて我慢できなかった、と…

ディズニーの魔法でさえ駅遠の不便には勝てなかったらしいw

[56021: マンション検討中さん]

乾燥地しかないアメリカのロスやNY、香港やシンガポールと違って東京の場合は、地方の方が地盤も気候も良いわけで、東京に人が集まり続ける理由はないわけです。働き方が変われば人は移動します、元々東京の人口はそこまで多くなかったエリアですから。ずっと人が増える意味がないわけです。

[56022: マンション比較中さん]

>>56019 マンション検討中さん

言語明朗意味不明。あなたは竹下登さんなのですか？？？

[56023: マンション比較中さん]

>>56021 マンション検討中さん

元々の定義によるでしょう。それは何年前？？？
いつから東京の人口が増え始めたのですか？

そも江戸時代の前は東京は日本の田舎の一つだったのだから。

再度あなたにお聞きしたい東京はいつから人口増大したのですか？？？

[56024: 評判気になるさん]

>>56017 匿名さん

徒歩9分
徒歩8分
徒歩27分
徒歩14分
徒歩14分
徒歩9分
徒歩11分
徒歩9分
徒歩12分

全部駅遠じゃないですか
都心近接の駅遠 or 近郊郊外の駅近 という観点での議論だったかと思いますが

[56025: 匿名さん]

>>56019 マンション検討中さん

珍説だな。人口の半分が老人になって車なしで暮らしやすい都市がどこだろうか想像したら、一瞬で間違いに気付くもんだけどね。
スレタイ読まずに雑談する爺さんみたいにならないように、晴海フラッグの話をすると笑、晴海フラッグのバリアフリーでコンパクトな部屋こそ長い目で見て需要が落ちないんだよね。

[56026: 匿名さん]

>>56024 評判気になるさん

晴海フラッグ検討中がその程度で駅遠言ったらあかんて

[56027: 匿名さん]

一部の評論家が晴海フラッグの資産価値に？？をつけているが、先を見る眼がないなぁと思う。
確かに資産価値だけを考えるとパークタワー勝ちどきの方が堅いのはわかるが、それは素人でもすぐわかること。
中央区で広いということが、遠い将来何より希少価値になるのがわからないのかな。
だから出来るだけ広い部屋を買うこと。

[56028: 匿名さん]

>>56024 評判気になるさん

列を列挙しただけなので軽く探しただけで他にも50物件くらいある。

[56029: マンション検討中さん]

>>56017 匿名さん
どれも名前からして治安悪そうだから、やっぱり晴海フラッグがいいです。ごめんなさい。

[56030: 匿名さん]

>>56027 匿名さん
晴海なんか川向うの埋立地。
城東の仲間なんだから、中央区ブランドはどこにもないだろ。　
いくら広くてもこんなに駅遠ではね。
　

[56031: 匿名さん]

晴海のことを知らない地方出身者が、
中央区に住みたいから「晴海最高！」と自己暗示かけてる感じがするな。
自己暗示かけるのはいいけど、
他人はかからないからね？
中央区最低ランクのパンの耳扱いである晴海五丁目の評価は変わらないよ？

[56032: マンション比較中さん]

>>56031 匿名さん

昭和の時代ならいざ知らず、地方出身者の多くの人たちはここを買えません。
地方出身者で30台、40代の人は買えます。
私見ですがおそらくここを買う人のマジョリティーは高齢者、東京出身者の単身若者又は東京出身者（夫婦のどちらか）の家族ではないかと思います。　もちろん親の支援が得られる場合は地方か東京か・・・とかはあまり関係ないでしょう。

[56033: マンション検討中さん]

＞56023

どうぞ

＞55198

[56034: 匿名さん]

雑談スレじゃねーぞ、せめて晴海フラッグに触れろ。
それが人間としてのルールじゃ。

[56035: 匿名さん]

>>56031 匿名さん
あなたみたいな考えの人に買ってもらわなくて結構ですよ。
湾岸に住みたいと思ってる人はたくさんいるので、残念ながら今後も上がり続けますよ。

[56036: 匿名さん]

これを見てみ

[56037: 匿名さん]

>>56035 匿名さん

晴海を知らない、
これからその晴海に住もうとしてる人が、
何を上から目線で語ってるんだ？
自ら最低ランクに成り下がろうとしてるんだから、
上から目線なんかしちゃいけねーよ。

[56038: マンション検討中さん]

＞56036
それがもう終わるって言うんだから喜びなよ。

[56039: 匿名さん]

>>56027 匿名さん

資産価値が気になるなら、目立つ事が大事。

晴海フラッグが1番人目に触れるのは豊洲市場と千客万来方向から。

シービレの美しい並びは確実に目に止まるね。後、タワー棟もデザイン良さそう

[56040: 匿名さん]

戸建ての人なんか特に、となりの家が出て行ってくれて、空き地になったら嬉しくてたまらないでしょう。地方はマンション建設なんて許さないし、人が減ることに嫌じゃないと思いますよ。

[56041: 匿名さん]

都心回帰も知らない奴が

[56042: マンション比較中さん]

>>56040 匿名さん
意味不明。普通の人がわかるようにお願いします。
大切なことはあなたのポジションを表現することですよ。
あなたの意見がここの掲示板とどのように関連しているかが大切になります。

[56043: 匿名さん]

「住みたくない国」例年ワースト常連の日本、東京はすべての面で世界最低です。
地方からの活力（援軍）を失い、これからの東京に期待はできるのか？？

「33カ国中日本は32位」
https://iris-lgbt.com/blog/2020/02/05/expat_explorer_survey_2019/

「仕事環境」も世界50位（ワースト10位）で、あるアメリカ人居住者は「ワークライフバランスは世界最悪だ」と答えている

「日本は“納得”のワースト6」
https://www.businessinsider.jp/post-235974

[56044: 匿名さん]

日本は世界最低の教育、最低の収入、最低の仕事環境？　

どういうことでしょうか？

[56045: 匿名さん]

>>56043 匿名さん

パヨ臭えぞ爺さん

[56046: 匿名さん]

＞56045
おまえは、5chで学んだ共産党とパヨクが武器で、自分より強そうなヤツをすぐに爺さんと呼んでいつもホッとしている。

[56047: 匿名さん]

新橋駅から池袋駅まで原チャリで15分だった。

それを山の手線で1時間も掛けて行くことに、外国人は気づいているよ。
完全に街づくりが失敗していることを。なんて頭の悪い街なんだと。
しかも、電車の穴だらけの街の状態はもう戻せない。

[56048: 匿名さん]

>>56046 匿名さん

Youtubeでつまんだパヨ知識の披露は家族にでもしてろ。
スレタイ100回読んでここは汎用的な雑談の場じゃないことを理解しなさい。
さもないと貴方の人生は無価値で終わるよ。

[56049: 匿名さん]

>>56047 匿名さん
その道を原チャリで走るのは危険、倍時間がかかってもいいので電チャリにしましょう。

[56050: 匿名さん]

徒歩16分だってサンビレいいな！