HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[54601: 匿名さん]

>>54596 匿名さん
お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの？」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切＝希望（Hope）ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。　あり得ない理由をお聞きしたく思います。

[54602: 通りがかりさん]

>>54600 eマンションさん　
CM通りターゲットは平均的な所得層だけど皆様車はこだわりがあるようで、MRはえげつない車で来てるぞ。

ゲレンデ、マセラッティ、ウラカンなどなど

[54603: 匿名さん]

>>54596 匿名さん
お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの？」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切＝希望（Hope）ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。　あり得ない理由をお聞きしたく思います。

[54604: 匿名さん]

>>54596 匿名さん
お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの？」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切＝希望（Hope）ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。　あり得ない理由をお聞きしたく思います。

[54605: 匿名さん]

>>54602 通りがかりさん
正直、車を運転するだけだったら内陸より湾岸の方が良いからね。車好きならお勧め！

[54606: 通りがかりさん]

>>54595 通りがかりさん

8日MR予約をガチです為休みとりました

[54607: 匿名さん]

>>54590 eマンションさん
ご参考までに：宣伝枠（お金を払ってのCM）とニュース枠は別です。お金を払わないで宣伝してもらえれば儲けもの・・・でもそんなうまい話しはビジネスの世界ではありませんよ。あなたも会社員ならしっかりしてください。
そしてもう一つ：アッという間に完売はビジネス的には最悪です。値付けが間違っているということです。即日完売で不動産担当者が褒められるような会社の株を買ってはいけません。もしあなたが株投資をするとしたら。　老婆心まで。

[54608: 名無しさん]

>>54606 通りがかりさん
　
MR予約、正確な時間を見てアクセス→直近から埋まるので少し先の日を迷わずクリック、時間は15分刻みなので半端な時間の方が埋まりにくい気がするので13月15分などを初めにクリック。
その後いくつかアンケートがあるけど深く考えずにとにかく入力、とすれば取れると思います。
迷ったら戻ったりするのは致命的。

[54609: 匿名さん]

>>54590 eマンションさん
キャンセルされると誰が困るのですか？　いつの時点でのキャンセル？　もし１０％を払っていたら申込者がキャンセルしてくれたら嬉しいのでは？？？　即日完売とは購入者が大儲け（したと思える）ことです。もしあなたがそこを買うのならそんなことを公共の場で喧伝する必要はありません。おそらく腹いせで「キャンセル多いと思う」と言っているのだと思いますが違いますか？

[54610: 名無しさん]

>>54583 匿名さん
auじぶん銀行も提携なんですか?金利は1番低そうですね。
うちは住信SBIか三井住友で案内されました。

[54611: 通りがかりさん]

>>54608 名無しさん

今回は3回目だし株価も下がったのでそれ程MR予約取りにくいとは思いませんが、、

[54612: 匿名さん]

>>54604 匿名さん
先進国の財務当局はバカではないので、インフレになってきたら金利を上げて防ぎます。
ベネズエラやジンバブエは役人がバカだから後先考えずに貨幣を刷りまくって貨幣価値が暴落しましたが、日本の財務省はそんなにバカではありません。

[54613: 通りがかりさん]

>>54602 通りがかりさん

所得は平均なのになぜウラカンが買えるんだろ？節約のプロだね

[54614: 匿名さん]

>>54612 匿名さん
だから・・・ここでの問題はどうやって財務省のバカでない人が1200兆円の借金を返すのかと言うのが論点です。日本経済の場合インフレにならないことが当面と問題と言って人のお金（国民）をグイグイ使っているののです。ポイントは２％インフレ期待している国が徐々にインフレ傾向になる？？？GDPが横ばいで・・・唯一あるのはインフレ前に日本の円相場が大幅に円安に進むときでしょう。　その時には金利を上げるでしょう。ただ、円が２００％安くなると何％の金利にしまうか？　金利高と言うのは経済用語でインフレ基調のこと。それも並大抵でないレベルで。さすればインフレがインフレを呼ぶ・・・バカとか利口とかそんな問題ではありません。財務省はかつて「エリート＝東大卒」だから信用に値する。そろそろここ数十年の常識から脱しなければこれからの人生生き抜けませんよ。　お大事にしてください。

[54615: 匿名さん]

>>54610 名無しさん
担当が住友不動産の人だったんじゃないですか？
もしそうだとしたら誘導が露骨過ぎますね。

[54616: 評判気になるさん]

株安、コロナ再燃不安で先行きどうなるでしょう。
オリンピック施設(食堂とかバス)は記念に残した方が、住人には嬉しいと思うんですが。

[54617: 54526]

>>54527 匿名さん
>>54529 マンション検討中さん
>>54535 匿名さん
コメント有難うございます。ちなみに嘘とかではないです。
うちの会社はコロナが流行る前から、オリンピック関連にも絡んでその準備を契機にテレワークが中心になってました。
勤務先が変更になる可能性やテレワーク解除は突然やってきますから、妻のいう通り都内の主要都市に満遍なく近い駅近とかを選んだ方が良かったのかななんて思ってます。

ちなみに話題変わりますが、平均所得層では買えないなんて議論ありますが、当方もごく普通の都内平均男、年収５５０万ですW頭金もそんなに入れずに買えましたので皆さんも大丈夫だと思いますよ。１期で周りで購入した人も同じような人がほとんどでしたから。
ここの住民さんは私含めて千葉とか埼玉のベットタウンに住まう層がほとんどで、一般庶民が多いという環境も魅力的だと思ってるんですけどねー

[54618: 匿名さん]

>>54617
買えるか買えないかではなく、
買った後に住んで実際周りの金銭感覚に合うか合わないかだと思いますよ。
物件を担保にするんだから、銀行も商売だからそりゃ貸すでしょ。
ダメなら担保の物件を取り上げれば良いだけ。

年収500万で5000万のローンなんてあり得ない！
そりゃ私立どころか、習い事も難しい。
旅行なんてとても行けないね。
お子さんが小学4年生になったら遊び相手になってあげてください。
うちは子供二人の教育費を考えないといけないので、仮に年収1000万だったとしても5000万のローンなんて絶対組まないかな。

[54619: 検討板ユーザーさん]

ここって、スプリンクラーありますか？

[54620: eマンションさん]

サラリーマンなら株安になろうがたいして収入は変わらない。与信足りてて欲しいなら買えばいい。

[54621: マンション検討中さん]

>>54617 54526さん
ちなみに公式アンケートで最も多いのは中央区内からの住み替えです。二番目が江東区（恐らく含み益の多い豊洲初期組）なので千葉や埼玉からの入居、まして年収550万円は相当レアキャラでしょうね笑

[54622: マンション検討中さん]

>>54600 eマンションさん
日本語読めないようですが、都心３区は大手リーマンでなく、開業医や経営者、投資家がボリュームゾーンです。大手リーマンがボリュームということは都心３区物件でなく、豊洲等と同じ属性ということですね。

[54623: 匿名さん]

>>54622 マンション検討中さん

中央区は確かに都心3区なんだけど、
中央区もピンキリだからねぇ。
晴海程度で「都心に住んでます！」って、
マジで言ったら恥をかくレベルですよね。
「一応中央区だけど、晴海です」って謙遜しなきゃならない町ですよ。

[54624: 匿名さん]

ボリュームゾーンはファミリーだろ　何が投資家だ　ほんとウケる。

[54625: 匿名さん]

湾岸は住宅ローン以上に学費や塾代などの教育費がかかりますよ。
公立で塾なしなんて子供がいたら驚きですよ。
周りでは5つ以上の習い事をしている子供はごくごく普通です。
インターナショナルに行かせるか、英語のアフタースクールに5日通わすか、それとも普通にサピックスから私立に行かせるかといったところで悩んでますよ。
一つの塾に行かせるかどうかなんて、、、
次元が違いすぎて、、論外です。

[54626: 匿名さん]

>>54625 匿名さん

それ、地方出身者の見栄でみんなそうしてるだけだよ。
そんなの気にしなくていいよ。

[54627: 匿名さん]

相場が下がりだすと、好材料も悪材料に変わり、悪いところばかり気になるよ。坪１００、日経８０００円、安くなるほど出来高が減り、誰も買わなくなる。　東京タワーズ新古８０戸が、坪２３０万で５年も放置されていた。　

埋立地は汚点だらけ、あれが悪いこれが悪いから安い、汚点ばかりさがして買わない理由を探す展開になってしまう。大変なことになる。

[54628: 匿名さん]

>>54627 匿名さん

それなら住み続ければいいだけなので問題ないですね
安いから買うわけではなく、ここが気にいったから買うわけですから

[54629: 匿名さん]

子供の教育や習い事に全力注ぐなら、
晴海フラッグはちょっと辛くねーか？
どこ行くにも遠いし。
大人ならいいが、子供は大変だろうよ。
大体、BRTで新橋に出たところで塾なんか無いし。
子供のことを考えたら勝どきや豊洲などの駅近が良いんじゃねーか？

[54630: 匿名さん]

>>54625 匿名さん
病気だよね。東京のお受験熱、そして湾岸民の教育費。
自分は地方の公立上りで塾なんか無くても大学受験とか余裕ｗ　子供も公立行かせればいいと思ってた。しかし、結局周りに流され、現状はそれとは程遠い状況。

とりあえず一人頭月間７、８万は習い事に使えるようにしておくこと。子供２人なら１５万だ。
そして最低でもアルファードかＣ-classくらいは余裕で購入する資金は持っておくこと。
それが今の湾岸民に求められる資金力だ。その現実を知らない人がいるならアドバイスしておこう。

[54631: マンション検討中さん]

>>54630 匿名さん

なんかわろた

[54632: 匿名さん]

せっかく新築ピカピカの晴海西中に行けるのにわざわざ校舎も古くなった私立に通わせるのは子供にとっても嬉しくない気がしますが…

[54633: マンション検討中さん]

>>54624 匿名さん
えっ、ここは投資家とかではないって書いてあるでしょ。

[54634: マンション検討中さん]

>>54632 匿名さん

ただの予想ですけど、その辺の私立中よりも偏差値高くなりそう。

[54635: マンション検討中さん]

すみません、ここってCMでも謳ってますが普通の湾岸エリアではなくて、
庶民でも買える安さが売りですよね？
よって教育水準や生活水準は千葉や埼玉のベットタウンと同等かと思ってます。
当方も購入者ですし、同じ購入者の知り合いもごく一般的なサラリーマン家庭、普通に公立通わせてますよ。私立が当たり前とか習い事に月７万８万なんてごくごく一部でしょう。そもそもこの近辺にそんなにたくさん習い事はありません、習い事が多くある駅前からも遠いですし、物理的にも不可能かと。

[54636: 通りがかりさん]

>>54635 マンション検討中さん

こいつはスルーしよう。めんどくさい

[54637: マンション検討中さん]

ていうか保育園入れられないってマジですか？駐車場よりも深刻な問題なのですが。
営業に聞いても「抽選に当たってから悩みましょうよ」としか言ってくれず。ひどいですよね。

[54638: 匿名]

>>54589 匿名さん
いやいや、私の保有しているマンションは賃貸中ですが、オーナーとして共用施設施設使えていますよ。
今住んでいるマンションもそうです。
貴方の認識の方がレアケースでは？

[54639: 匿名さん]

>>54637 マンション検討中さん

そういう不確定リスク込み込みの値段なのでしゃーないですね
リスクが許容できないなら他のマンションをあたるしかないでしょう

[54640: 通りがかりさん]

>>54638 匿名さん

自分もそうです。ゲストルームとかいろいろ使えてマす

[54641: 匿名さん]

>>54630 匿名さん

そういう流されてる人たくさんいるよ。
本当は私立には行かせたくない、
習い事も極力控えたいのに、
周りの熱に流されてやむなく同じようにしてる人はたくさんいらっしゃる。
まあ、人それぞれだと思うので、
無理のない程度に頑張ってください。

[54642: マンション検討中さん]

公式が宣言しているように、ここは年収５５０万くらいがボリューム層ということで、習い事とかお受験とか周りに流されず、庶民的な暮らしができそうでいいかも。
近隣にできる小学校も湾岸のようなエリートが集まる感じではなく、千葉の郊外とかと同じ雰囲気になるでしょう。学力とかのレベルってどうしても下に引っ張られるから、学区とか教育レベル求めてる人はここを選ぶべきではないと思うね。
子供にとってはその方がのびのび育って精神的にも良いと思うんだけどな。

[54643: 匿名さん]

「ママカースト　終わらぬ地獄」

夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。

「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

[54644: 匿名さん]

>>54643 匿名さん

受験させて私立中学に入れるのは、
子供の将来のためという名目のもと、
煩わしいママ同士の付き合いから開放されたいからかもね。

[54645: 匿名さん]

カーストだの見栄だのはほんとどうでもいい話だけど、保育園問題と駐車場問題はほんとよく考えた方がいい
ここは本当に人を選ぶ

[54646: 匿名さん]

カーストだの見栄だの保育園問題と駐車場問題だの本当にどうでもいい

[54647: 匿名さん]

頑張って勉強して東京に出てきてそれなりに稼いで、
流行りの湾岸に住んで、出来れば子供の頃から憧れるレインボーブリッジが見える眺望の良いところに住んで、
車は外車に乗って、子供の教育を熱心に取り組み私立へ通わせ、
っていうのが、地方出身者の絵に描いた理想の幸せな生活、
ってことなんだろうな。
この辺りに住んでる人は皆同じだもんな。

[54648: 匿名さん]

今の人はレインボーより東京都心の夜景に憧れますよね。

[54649: 購入者さん]

>>54642 マンション検討中さん
湾岸での買い換え購入者ですが、子供達はすでに私立小学校に通っています。
そんなこと普通ですよ。
隣の公立小学校のレベルについて我が家に直接影響ないですが、おそらく豊洲北小レベルにはなると思うので、中学受験は6-7割辺りに落ちつくと思いますよ。
ちなみに有明西が同じ敷地内に小中学校がありますが、そのまま中学に上がるのは半分いませんので、晴海なら6割程度が正しいと思います。
私立や国立小学生がそのまま内部進学するのが１割、中学受験が6割。
よって3割ほどが公立中学に進学するのでは。港区もそんな感じではないでしょうか。

それから、晴海フラッグの近くには塾がないからそんなに習い事しないとか言っている人がいますが、どこの郊外に住んでいる人ですかね。
湾岸では、親が車で塾や習い事にどんどん送り迎えするのは普通ですよ。
感覚がずれ過ぎて笑ってしまいました。
習い事は子供が１人で歩いて行くものって、昭和時代かい！って、ツッコミいれてしまいました。それは我々の時代です。
そういう感覚の方は郊外が向いていると思いますよ。
但し、新浦安や幕張は湾岸と同じなので避けた方が良いですね。

[54650: 匿名さん]

>>54649 購入者さん

いやいや、
湾岸に住んでる田舎者達の感覚がずれてるんだよ。
なんか完全に勘違いしてるもんな。

[54651: 検討中]

>>54649 購入者さん
一方的な持論を展開されてますが、>>54642さんの書かれていることをそのまま受け取るなら、年収550万円くらいが購入者のボリュームゾーンとすれば、あなたの言う公立中学に進学する3割の人達がこのマンションの住民と重なるのではって話じゃないですか？
年収のボリュームゾーン550万円も公立進学率3割も書いてある情報を転記しただけなので、そもそも正しいのかは私には分かりませんが。

無意識かもしれませんが、相手を見下す態度がすごく言葉に表れているので、わざとでないのであれば気をつけた方がいいと思います。わざとであれば人間性の問題なので仕方ないです。

[54652: 匿名さん]

>>54649 購入者さん
小学校から私立に行くなんて、金持ちがやることだよ。
日本でも世界でも。
中産階級なのに金持ちのマネしたら破産するよ。

[54653: 匿名さん]

所得再分配を強化したいなら、株式譲渡益課税を上げるんじゃなくて、法人税の引き上げと、所得税の累進課税の強化だよ。
岸田がバカなのか、大企業に忖度するしかできないからなのか、へんなこと言い出すから、日経平均がどんどん下がってる。

[54654: 匿名さん]

>>54641 匿名さん
妻がそうなりそうになるから、俺がバカなことするなとたしなめてるよ。
周りに流されることほど、愚かなことはない、というのが俺の考え。

[54655: 周辺住民さん]

政策論争はほかでお願いしますね

[54656: 通りがかりさん]

>>54608 名無しさん

ありがとうございます。予約取れるきがしてきた、笑

[54657: 匿名さん]

>>54647 匿名さん
そういう田舎者のみっともない見栄の張り合いは醜いね。

[54658: 検討板ユーザーさん]

年収550がボリュームて馬鹿なのかな。年収550が買える部屋はあるけどグロスで何割かパッと見てわからない住民が親とかマジで子供可愛そう。

[54659: 職人さん]

>>54610 名無しさん
なぜ案内された時、どこが一番安いのか聞かないの？提携ローンは10本強あって選択範囲は限られてるし、申込人の条件によって一番安いプランも変わりますよ。今、仮審査も通っていないなら、ほぼアウト。

[54660: 匿名さん]

とりあえず言えるのは塾の送り迎えするなら車が無いときつい立地で、駐車場が当たる確率は約50%程度ということだね

[54661: 名無しさん]

>>54659 職人さん

そ、そうですね…
不勉強でわかってなかったんですけど、人によって金利って変わるんですね。
なんかもう一本住信SBIで住宅ローン組んでたので、同じにしてた方が便利かなと思って他の話まで聞きませんでした。
とりあえず明日くらいに仮審査の書類出す予定ですが、銀行欄空欄で良いと言われてます。

[54662: eマンションさん]

今の湾岸は典型的な陽キャの街。階級意識、見栄の張り合い… こういうのに耐えられないならやめたほうがいい。逆張ってもいいことない。

[54663: 匿名さん]

車で送り迎えをする家庭スタイルに親が憧れているだけｗ　すべてがママカースト。公立、私立は無くて、子供の学力は点数がすべて。しかしながら、ママカーストのエゴに利用される子供の学力は４０年間、一方通行に下がり続けている。　そもそも東京では勉強ができない。　

脳の発達には運動能力が必須なのだが養う場所もない。　飼い猫がノラ猫に知能と運動能力で圧倒されるのと同じ。　一人っ子でお金を掛けるほど子供がバカになっている。　

[54664: 匿名さん]

>>54660 匿名さん

大丈夫。都内最強の電動自転車があるから。
勝どきや豊洲まで送迎してあげればいいよ。

[54665: 匿名さん]

何でママカーストって存在するんだろうね？
旦那の職業や年収とかって、母親の知能とは関係ないだろうに。

[54666: 匿名さん]

>>54649 購入者さん

無理してこんなこと書くから、
皆に笑われていますよ？
自分の常識＝皆の常識では無いことを知った方がいいですね。
もう少し世間ってものを知る感度を持った方が、
今の時代に合ってるのでは？

「湾岸では、親が車で塾や習い事にどんどん送り迎えするのは普通ですよ。
感覚がずれ過ぎて笑ってしまいました。」

[54667: マンション検討中さん]

>>54666 匿名さん
いや、54649さんの言ってることは限りなく実態に近いですよ。湾岸住んでればわかると思います。夜8時過ぎ、豊洲のSAPIX前には品川ナンバーの車が列をなして待ってます。

[54668: 匿名さん]

>>54665 匿名さん

暇だからだよ。
仕事もプライベートも充実してたり、忙しかったらくだらん話題に時間を割いていられない。

[54669: 匿名さん]

>>54667 マンション検討中さん

それ、ダメなヤツだから（笑）
SAPIXから車停めるなって言われてるでしょ？
住民としてあれ邪魔だし迷惑なんだよね。
そういうこと考えないのかね？
非常識だと分からず、
湾岸ではあれが普通って平気で言える感覚がそもそもズレてるんだよ。
一人やると、平気だと思って他のヤツも真似して来るんだよ。
だから車で来るなと言いたい。マジ止めて欲しいわ。

[54670: 匿名さん]

公園や駅前での禁止区域での駐輪もそうだし、いつでも街に迷惑をかけるのは交通アクセスの悪い住人
だって仕方がないだろって言うけど、人に迷惑かけるような立地に住むなよって言う。

[54671: 匿名さん]

>>54669 匿名さん

こっちも子供がいる世代だし、
子供のためにやってることだと思うからクレームは入れないんだけどさ。
やむを得なく車で来ることもあるだろうし、
金かかるから何処かの駐車場に停めろとは言わない。
ただ、結構な地元住民が迷惑に思ってることは事実なので、
車が列を作ってお迎えするってことが常識って考えは改めた方がいいですよ。

[54672: 匿名さん]

こりゃ、車のない家庭はここで辛いかもな。　いきなしママカーストの底辺になるわけだろ。　何かと車の送迎の話をするママ友にイビられる毎日。

[54673: 匿名さん]

このご時世だと働く能力のない女性は馬鹿にされるから、かつてあった専業主婦マウントは逆転しているかもね。「え、働いて税金収めてないの？」とか。しらんけど。

[54674: 匿名さん]

夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。それが、自宅にネイリストを招いた、誕生日にスタジオで記念撮影した、と聞くころから、どうあがいても格下だと悟った。

　「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

母親同士は、ちょっとした差で上下関係を感じ、やがて序列が生まれる。アエラネット会員にアンケートしたところ、回答した８１人のうち６３％が「階層を実感する」と答えた。母親自身だけでなく、夫の年収や子どもの学歴など、家族まで比較要素になるからより複雑だ。どのあたりの階層にいるかを慎重に見極めないと、完全に浮いてしまう。

資産家の家に生まれ、母校の一流大学の名門付属小学校に娘を通わせるサナエさん（４３）に階層はあるかを尋ねると、上品な口調で問い返された。

　「私のコーディネート、いくらに見えます？　お友達が陰で言っていたことだけど、ブランドのロゴがついた服を着ている方は、成り上がりなんですって」

　シンプルなベージュのセーターにスカートは、言われるまでわからないが全身シャネル。ちなみにランチ会の平均予算は５０００～１万円。主人に悪いと渋った主婦と、銀座の高級レストランにリュックを背負って現れたワーキングマザーは、次から誘われなくなった。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

[54675: 匿名さん]

オーナーの共用施設利用について質問したものです。オーナーは共用施設を利用出来ないマンション
と利用出来るマンションの両方あるのですね。晴海フラッグがどうなるかは次回登録の際、営業に聞いてみます。
皆様ありがとうございました。

[54676: 匿名さん]

>>54673 匿名さん
ここは優雅な専業もたくさんいるみたい。勝ち組裏山

[54677: eマンションさん]

禁止区域への駐輪、他マンション住民の迷惑無視の駐車、何が悪い？って開き直れるほどのメンタルの人が住む地域ってことです。

[54678: マンコミュファンさん]

>>54677 eマンションさん

良いじゃん、そういう親は将来子供に捨てられるんだから。

[54679: マンコミュファンさん]

経済的に豊かだけど晴海にできる小学校通うわ。目の前に小学校あるのに、満員のバスと電車で6歳の子が通うなんて可哀想でとてもむり。

[54680: 匿名さん]

>>54666 匿名さん
湾岸に住んでますけどそれ実態で普通の話です
でも湾岸以外の人からすると作り話のように聞こえるってことなのか
父親が無職で資産家なのかよくわかりませんが、早朝から晩まで子供の送り迎えに徹してる面白い人なんかもいます

[54681: マンコミュファンさん]

>>54680 匿名さん

習い事沢山させる教育虐待って知ってますか。お子さんのメンタル大丈夫ですか。

[54682: 匿名さん]

>>54681
大丈夫どころではなく、とても立派なお子さんたちですよ、とても礼儀正しいし
みんなすごくいい学校に通ってるみたいです

[54683: 匿名さん]

晴海小の子が私立の子より良い高校入ったりしたら私立親涙目

[54684: 匿名さん]

>>54683 匿名さん

確率の問題だよ。それは全然ある。中高部活に明け暮れ、3年の夏休みから塾通って東大京大なんてよくある。

要するに親としてできる事があるのに何もせず、子供がアホになるのが怖いだけ。

塾業界の狙い通りだよw

[54685: 匿名さん]

ママコワ
私はそんな付き合いなら孤立でOK
好きなことに時間を費やしたい

[54686: 匿名さん]

俺は中学は地元の区立、高校は都立だったけど、
中学から私立行った同級生より良い大学、良い会社には入れたような気がする。
もちろん、中学私立で俺よりもっと凄いヤツもいる。
逆に、中卒だけど人脈とコネ作って、普通のサラリーマンよりも稼いで勝どきタワマンの上層階に住んでる人もいたりする。
結局、やる気と能力の問題なんじゃない？

[54687: 匿名さん]

昔より一層二極化がすごいし子供の友人っていうのは重要だから良い学校に入れるに越したことはないと思う
子供の頃の同級生に有能な友達がたくさんいて地位が上がってるからずいぶん助かってる
それは自分で築いたのとはまた別に親から与えられた財産といえるからね

[54688: 匿名さん]

優秀な人はどうせ高校で進学校行くんだからあまりピンと来ないな。
小中受験に熱心な母親は自分自身が大したことないからコンプレックス解消を子供に求めることが多いと聞く。
遺伝子でほぼ決まるからね。塾業界に毒され過ぎだろう。

[54689: 匿名さん]

湾岸の常識って言われても、昔はそんなことないし、そうでない人も多いしな。
後から入ってきた一部の地方出身者が、
親世代が世田谷とかで繰り広げてきたお受験戦争を、
湾岸で現代版お受験戦争やってるだけだろ。
後から入ってきたヤツにそんなこと言われてもな。
韓国人がアメリカでなんとか像を設置して世界の常識って叫んでるのと同じようにしか見えないよ。

[54690: 匿名さん]

>>54689 匿名さん
日本より韓国の方がお受験戦争激しいです。

[54691: 匿名]

>>54687 匿名さん
去年赤字の終わってる会社がいるからな。

[54692: 匿名さん]

私立小に通わせる場合は低学年の間だけでも賃貸で小学校近くに住んだ方が良いですよ。

[54693: 匿名さん]

>>54690 匿名さん

あ、だからなの？

[54694: 匿名さん]

江東区の湾岸に住んでいますが、車で塾などへの送迎は皆さん普通にしていますよ。
ただし、禁止されているところへはバスで一緒に乗って行かれています。
違法駐車するような非常識な人なんて周りにはいませんよ。
むしろ私立小に通わせている保護者の方が良識があって感じも良いです。
朝エレベーターに乗ると私立の制服を着た小学生にも普通に会いますし、英語のアフタースクールに毎日通われているお子さんもいます。
実態そのものですよ。

[54695: 匿名さん]

ノーベル賞の授賞者は、みんな公立学校→国立大学ですよ。いくらお金を掛けて着飾っても私立というのは、女子のお尻を追いかけることしか能がないのですよ。　

甥が警察なんですが、私立卒だと昇進できなことを知り、国立大夜間に入り直してます。

[54696: マンション検討中さん]

私立大学を卒業した人とはいっさい話さない、という女性もこのスレにいましたね。

[54697: 匿名さん]

>>54694 匿名さん

周りが良識のある方ばかりで何よりです。

[54698: 匿名さん]

親のために無駄な時間を費やす子供も大変だな。

[54699: 通りがかりさん]

親の見栄の為に沢山習い事させられても何も身に付かなく中途半端な友人ばかりで笑える。

[54700: 匿名さん]

いくら教科書を薄くしても学力が伸びてない。塾など無かった時代に負けている。原因は、高齢出産のせいかもしれないが、動物学的に考えると、健康な子供を産むには若くて健康が母体が必要である。　産む前人生のプランで、すでに間違っている。