HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[53601: 匿名さん]

申込者平均は45歳ぐらいです。　確認済みです。　

[53602: 匿名さん]

>>53598 匿名さん

沖さんはそろそろピーク近いから、売り時って言ってたけど。

[53603: 匿名さん]

>>53601 匿名さん

30過ぎのオジサン、オバハン通り越して、それやとジジババの街やな。

[53604: マンション掲示板さん]

豊海マン公式発表
豊海の方がまだましでは？
どっちも好みじゃ無いけど。

[53605: 匿名さん]

>>53601 匿名さん

マジで？
それは予想外やな…
高齢者団地化まっしぐらやんけ

[53606: マンション掲示板さん]

>>53601 匿名さん

ま？
わい最年少あるやん

[53607: 匿名さん]

新築と言えど、70歳以上で入居してくる方も10％ぐらいいらっしゃいますので、30代の方が縁の下で支える社会の縮図と同じだと思います。

[53608: 匿名さん]

銀座という単語で飛びつく昭和最後の陣営という感じで、ここ離れ小島に昭和の生き残りをパッケージングする感じです。

[53609: 匿名さん]

単純に住民の2割が希望してるのに車持てないんだな
車なしでバス便生活。辛すぎる。

[53610: 匿名さん]

若い夫婦はできるだけ家賃にお金を掛けたくないですからね。

[53611: 匿名さん]

維持費だけで駐車場５台分ぐらい買えてるでしょ？　なんで無いの？　

デベにお金とられ過ぎ。

[53612: 匿名さん]

駐車場の５坪の土地は150万円で買えるから、自前で用意した方がいい。　(笑)

[53613: 匿名さん]

>>53601 匿名さん
リタイヤ組の購入が相当数想定されますのでメジアンは35?39歳くらいと思います。
つまりローン35年を組むのにちょうどよい一次取得層が多いと思われます。
45歳以上はローン35年組めません。

[53614: マンション検討中さん]

それらの年齢層は二次取得層が多く、売却益を頭金にあてるので35年で組む必要はないだろうよ。

[53615: 匿名さん]

>>53603 匿名さん

すごーく良いのでは？既に65歳以上が約３０％。日本はドンドン高齢化の波。そして今の日本人で最もお金を持っている平均値）のは高齢者です。ここにそんなそこそこ富裕層が入ってきてくれれば当然投資価値は向上するばかり。

[53616: マンション検討中さん]

いや、平均年齢６０とかになってくると、老人ホームだから、部屋で死にまくるし、一つのマンションとして息してない状態になるのでは？？

[53617: マンション検討中さん]

>>53614 マンション検討中さん
うちは3次取得だが売却益は2000万円程度。
でも目一杯のローン組みます！
現金が大事。

[53618: 匿名さん]

>>53617 マンション検討中さん

誰がここでお前の含み益を発表しろと言った？

[53619: マンション検討中さん]

何が含み益だよ、その通りに売れるわけないじゃんｗ

[53620: マンション検討中さん]

>>53619 マンション検討中さん
ん？
売れた実績あるよ

[53621: 周辺住民さん]

>>53620 マンション検討中さん
売れたら、含みじゃなくて実現だろ

[53622: 匿名さん]

どこのマンションも同じだけど、平均年齢が上がってくると、どんな影響があるのかなー？　買う前に勉強した人いますか？

[53623: 匿名さん]

>>53622 匿名さん

八潮とか辰巳、高島平のように、
人とともに街も寂れていくよ。
で、いつか再開発して新陳代謝していくんじゃない？
辰巳は都営の建て替え中で、
空いた土地を再開発するんだってさ。
駅前に商業施設も作るらしいよ。

[53624: 匿名さん]

>>53622 匿名さん

広い家のリセールに支障が出てくる。
湾岸は次から次へと流入してくるヤングマンの買い替え需要により3LDK以上の家の価格が爆上げした。子供が大きくなると広い家が欲しくなるからね。

晴海フラッグが高齢者の街となると、広い家の買い替え需要が弱くなりリセールで苦労する。
出口戦略で困るんだよ。

それが世田谷の不動産価値が下がり続けている理由だよ。

[53625: 匿名さん]

みなさんのお子さんがジジババになる頃に、人口4000ぐらい。
ちょっと世界の景色がたいぶ違いますね、これ。

[53626: 匿名さん]

第二次世界大戦の日本の戦死者は300万人。×15回ぐらいか。

[53627: 匿名さん]

>>53625 匿名さん
これ分かってるんだから、成人するまで子ども一人につき毎月20万円くらい無条件に国が手当出せよと思う。
ともかく出生率を急拡　回復させないと日本終わる。

[53628: 匿名さん]

お隣韓国では一次取得が出来ない状況まできてしまったようですね。。
国内だけじゃなく世界で金余りが起きてるのでトレンド変換するのはまだ先そう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2498b55957a45bbe16ab65437f86369b0295...

[53629: 匿名さん]

女性は何やってんだろ。男はどうすることもできんが、女性は一人10人ぐらい産めるのに、アニメ見て何もしないで死んでいくよな。

[53630: マンション検討中さん]

中国の不動産バブルが崩壊しそうなので、日本もトレンド変換する可能性あるかと。
破綻懸念の中国大手不動産の恒大集団：2019年売上20兆円
（三井不動産：売上２兆円）
中国人は日本の不動産に結構投資してます。
9/21（火）の日本株は暴落か？

[53631: 匿名さん]

パリパショックの1年後にリーマンショックが来ました。前兆は必ずあるものです。
https://fstandard.co.jp/column/asset-management/1234

[53632: 匿名さん]

>>53630 マンション検討中さん

旧来型産業の業績悪いですから、それが不動産価格に感染しないのがおかしいですからね。

[53633: 匿名さん]

やっばり中国バブルがとうとう崩壊するようです。　
これからどうなりますかね。
全世界株安が始まりました。

[53634: 匿名さん]

>>53628 匿名さん
韓国は貧富の差が激しすぎる。
過去に経済破綻してIMF管理になったが、それからおかしくなった。
あの国は庶民は人間的な暮らしはできなくなってるよ。

[53635: 通りがかりさん]

晴海フラッグも値下げしてきそう

[53636: マンション検討中さん]

旧来型産業マンは何のためにここに住み着いているのか分からん。

[53637: 口コミ知りたいさん]

晴海の臭い海が好きだからだよ。
海の匂いがマシになるときはイコール東京の没落だから、臭ければ臭いほど良いんだ。

[53638: 匿名さん]

東雲が坪９０の時から、みんなのお給料は下がっているのに、変な中国不動産が買い回って日本の若夫婦が３倍の値段で異常な高値でローンを組んで買うハメになった。
間接的に中国に払ってる。

[53639: 匿名さん]

30年前、家に遊びにくる親父の仲間の中国人がいて、日本の歌謡曲をいつも聴いていて、いつも放心状態で　「中国は100年経っても日本を越えられない」と、話していたのを覚えている。それがあっさり抜かれたわけよ。

[53640: 匿名さん]

どうしても購入したい人達が頑張ってネガキャンしているのが笑える。
誰が見たってここが買いなのは明らか。
くだらない書き込みしていないで、倍率低い部屋を見つけることに専念するのが吉！

[53641: マンション比較中さん]

令和のマンモス団地ですな。昭和でいえば多摩ニュータウン。

[53642: 匿名さん]

>>53634 匿名さん
韓国だけではありませんよ。
日本もかーなりそうなってきていますし更に貧富の格差は行きつくところまで行くでしょう。
それを阻止するためには20世紀の共産党革命しかありませんが時計は逆回転はしないでしょう。
人生いろいろなことが起こる・・・もう何千年も前からその繰り返し。
富裕層と思っていても相続をめぐって兄弟で殺人事件、貧困層も夫婦で殺し合い。絶対的な幸せはありません。人生の醍醐味でしょう。ここのマンションを買って幸せになる人もいればここのマンションを買ったばかりに不幸になる人もいるでしょう。
貧富の差が拡大することをウォーリーすることにはあまり意味はありません。だからどうだ？？？です。

[53643: 匿名さん]

>>53641 マンション比較中さん
ここが多摩ニュータウンだとすれば東京の郊外（東京駅20キロ圏外）は全滅になるでしょう。そうならないためにはここを盛り上げるしかありませんよ。　あなたはどこにお住みですか？　どこの物件をお持ちですか？

[53644: 榊です]

>>53558 通りがかりさん

僕の未来予想図は当たりません
生きていくために敢えて逆をお知らせしています

でも当たったら、ほらっ！とホラをふきますねwww

[53645: さすが]

>>53573 通りがかりさん

ありがとう
そして
さよなら

[53646: 通りがかりさん]

このマンションは倍率付かないと思うけど

中国バブル崩壊で半額になれば買ってあげてもいいけど

[53647: マンコミュファンさん]

>>53646 通りがかりさん

倍率つかないの根拠は？
参考までに教えて下さい。

[53648: 通りがかりさん]

>>53647 マンコミュファンさん

単純にこのマンションは誰も知らない、人気がない、駅がないからじゃない？

坪単価が150万ぐらいになれば有名になるかも

[53649: マンション掲示板さん]

数日前か、中国不動産２位の企業が危険で、その影響を懸念する内容を書いたら
前から知ってるわ、阿呆
と書かれた。

その言葉書いた人に言いたい。

ここのポジの特徴はそういうレベルが多い。

今後の予想
国やメディアは人口減少と叫び、外国人労働者とその家族を日本は受け入れる。ここはゆくゆく外国人比率の高い集合住宅になる。
そもそもゴミ焼却場の小島なので予想が付く。

湾岸は土地を拡張でき、マンションは上に伸びていく。希少性がない。値崩れ早し。

[53650: 通りがかりさん]

>>53649 マンション掲示板さん

榊氏が豊洲や勝ちどきなどの湾岸エリアは暴落するって言ってるから間違いない

[53651: 匿名さん]

中央区の議員のTwitterフォローするといろいろ拾える

https://www.genki-takahashi.com/2021/09/21/tsukiji/

[53652: マンション検討中さん]

>>53641 マンション比較中さん

品川八潮団地

[53653: 匿名さん]

>>53652 マンション検討中さん

千葉の習志野台団地でしょ

[53654: 匿名さん]

晴海フラッグ購入後即転売を検討してるけど、ある程度のキャピタルゲイン得るのは難しい気がしてきた。マンション投資なんてしたことないけど。

[53655: マンション検討中さん]

世界の株価が2週間くらい下がり続けたら危ない気もしますm(__)m

[53656: 評判気になるさん]

>>53654 匿名さん
なんで？

[53657: 匿名さん]

>>53654 匿名さん

パービレの宝くじ物件、４ｃ８７Aだったかな？
あれなら９９％儲かったけどね。抽選外れちまったよ。

まあ即転で儲けたいなら倍率の高い部屋に突撃するのがいいね。
今回ならシービレのc棟最上階

でもグロスの高い部屋は相場が崩れると一気に厳しくなるからリスクはあるよ

[53658: 匿名さん]

>>53654 匿名さん
晴海フラッグの場合、部屋位置で全く違うから選ぶ部屋によりけりだよ。少しでも希少価値があって万人受けする部屋を選ばないと埋没してキャピタルゲインなんて出る訳がない。一方で条件最高の部屋でも割高なら微妙だしね。目利きが必要なマンションだと思う。マンション投資初心者には難易度高いマンションだと思いますよ。

[53659: 匿名さん]

>>53658 匿名さん
購入者の8割は永住じゃない？

[53660: 検討板ユーザーさん]

相場が緩やかに値崩れ始めそう
値上げは無いとみた。

[53661: 匿名さん]

団地の最大の問題点は、一斉入居なので団地全体が一斉に高齢化すること
いくら都心だからほかの団地とは違うなどと言ってもこれだけは変えることが出来ないので、結局ここもほかの団地と同じように20～30年もすれば廃れていくよ

[53662: マンション検討中さん]

>>53661 匿名さん
それは他のマンションも一緒では？

[53663: 匿名さん]

晴海フラッグは、
ちょっとした小さな街2、3つを足して凝縮したようなもん。
都心に近いから新陳代謝していくから大丈夫って言ってる人達は永住するつもりなのかな？
そういう人達が多ければ多い程、
過去の団地と同じように老いていく。
でも魅力溢れる街作りが出来れば、
それなりに代謝はしていくかもしれない。
ただ、ここはランニングコストが高いし駅遠なので、
未来の若者がここを選んで住んでくれるか？という視点も大事。
未来のことは分からないが、
どつなることやらだね。

[53664: 通りがかりさん]

>>53650 通りがかりさん

ナイスなブラック・ジョークに座布団1枚！！！

[53665: 匿名さん]

相場は下がるどころか上がるよ。中国の事件で下がる、と説いている人もいるがどう考えても逆だよね。

[53666: マンション検討中さん]

>>53646 通りがかりさん
さようなら。通りがかりさん。

[53667: 匿名さん]

>>53646 通りがかりさん

気になってるけどお金無いから買えずにいたのね。
安くなるといいね！

[53668: 匿名さん]

>>53663 匿名さん
ここも恐らく団地と同じ道を歩むでしょう、日本の街は殆どそうなります。

[53669: 名無しさん]

>>53649 マンション掲示板さん

昨年末から話題になってた恒大について数日前に御説垂れ流して、誰が貴方に感心するの？
自分が賢いとでも思っているならご愁傷様w

貴方の今後の予想とやらも何らエビデンスもない妄想じゃないですか。日記はチラシの裏にでもどうぞw

[53670: 入居予定さん]

>>53665 匿名さん
それ同感。中国政府が中国の不動産市場をテコ入れしていくことは習近平も公言していること。だとすると、中国不動産マーケットに投資的な旨みは今後ないことになる。

そうなると、中国の投資マネーはどこかに行かざるをえないから、他の投資対象を探す。中国から見たら日本の投資物件は格安に見え、さらにオリンピックで世界的に知られたこの物件には注目が注がれると思われる。

[53671: 検討板ユーザーさん]

>>53669 名無しさん

感心望んでいるとかすり替えている。自分の過ち認めず謝罪もできないミスターワタナベ？
奥様には分からないかな？

ここの行方にエビデンスを提示してあげなくてはならない義理も義務もない。

論理がおかしいけど自覚が無いミスターワタナベ
貴方は感心されたい方なのでエビデンスって言葉無理やり使いたかったのね。
相場にエビデンス、、

流石です。貴方個人はさぞお幸せでしょう。

危うい相場に入り込めるのは痛手を経験していない初心者が百戦錬磨の玄人だね。
デベは売るも売ったら後はマンション飽和状態でも街が衰退しようとも関係ない。

[53672: 匿名さん]

>>53668 匿名さん

東京都心のどこに団地があるのですか？公団（都営）でなく？そしてそこはどんな道を歩んでいるのですか？　都心三区でお教え頂ければ幸甚です。宜しくお願いします。

[53673: 通りがかりさん]

>>53672 匿名さん

こんな感じ

https://san-tatsu.jp/articles/92711/

[53674: マンコミュファンさん]

>>53673 通りがかりさん
都営青山北町アパートですか。
どうせ代官山アドレスみたいな、
表参道ヒルズみたいな高級マンションに建て替えるんでしょ

[53675: 匿名さん]

>>53672 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%8B%91%E5%9B%A3%E5%9C%B0

[53676: 匿名さん]

>>53672 匿名さん

ほい
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190118/med/00m/100/01800...

[53677: 匿名さん]

別に晴海に限らず、
大規模団地やニュータウンは同世代が一斉に入居して同じように歳を重ねていくから、
同じように廃れていくと思うよ。
修繕費とか必要無い都営やURでさえそうなんだから、
分譲マンションなんか余計に代謝せずに廃れていくんじゃないかね？
今は湾岸が流行りだし、
今さえ楽しく過ごせればいいんじゃない？
子供が巣立ったら静かにのんびり暮せばいいと思うよ。
その頃は小学校も老人ホームになってていいんじゃないかな？

[53678: 通りがかりさん]

>>53676 匿名さん

ここは都心3区ではない

[53679: 通りがかりさん]

>>53677 匿名さん

都心以外は日本中廃れて行くはずだよ

[53680: 匿名さん]

>>53677 匿名さん
日本人は熱しやすく冷めやすいから、流行り物に手を出すと地獄を見ます。

[53681: eマンションさん]

>>53680 匿名さん
地獄が見たいです。抽選に当たります様に！応援してください?

[53682: 匿名]

亀戸クロススレでたくさん参考になる！が付いている投稿は下です。

- - - -
ハルミフラッグスレでは、自転車で移動するからオッケーといった投稿が多いけど、有明に行くのも築地に行くのも大きな橋渡らないといけないし、本当に生活辛いと思いますけどね。
もしも十数年後に地下鉄ができたらハルミフラッグ大勝利かな。職場が勝鬨とか、レインボーブリッジをみて飽きずに毎日感動できるタイプの方なら検討の余地ありだと思う。
亀戸はその面、そこまで大きな橋がなく都心方面への移動がしやすいのは良いですよ。
以上、晴海の近くからこの度亀戸に引っ越す私の感想です。

[53683: 匿名さん]

>>53674 マンコミュファンさん
その通りですね（賢察）。
日本も30年遅れで二極化とか・・・。それも自業自得です。
日本の中でおバカの人が増えると短期的日本人の視点からするとグッドです（彼らがいるからそこそこの人たちも金持ちになれる）。ただ、そんな人たちが我が物顔でバカなことを言ってバカを増殖・・・その結果この30年で世界規模で日本経済は世界規模で1/3にまで低下するこのていたらく。日本の教育に毒された人たちが目を覚まされますように。

[53684: 匿名さん]

都心とか都心３区って言葉が出てるけど、
ここだけの話にしときなよ？
たかが晴海で都心３区に住んでるなんて自慢したら、
ちょっと恥ずかしいからね？
直接言われることは無いけど、心の中で笑われるぞ。
せめて品川ナンバーに乗ってるってぐらいにとどめておいたほうがいいよ。

[53685: 匿名さん]

>>53682 匿名さん
亀戸と晴海の比較？？？それは無い無い・・・です。亀戸に落ちたお金と晴海に落ちたお金の大きな差・・・お金が落ちているところは買いです。　何故？お金を落とした人（会社）は必至に回収します。そも回収できる勝算なければお金は落ちませんから。資本主義・・・自由経済の鉄則です。

[53686: マンション検討中さん]

>>53682 匿名さん

まー駅から遠いのは事実なので。
ただ絶対に自転車で移動しろよって制約があるわけでもないので、都バス、BRT、タクシー、徒歩、自転車をうまく駆使しますわ。
ちなみに亀戸って自転車で移動しないといけない条例でもあるのでしょうか？笑

[53687: 匿名さん]

>>53684 匿名さん
意味わからん。今少しお言葉を加えてください。何故「ここだけの話にしときなよ？」なんですか？？？心の中で誰にどのように笑われるのですか？そしてそれがどのような意味を持つのでしょうか？？？ご説明頂ければ幸甚です。

[53688: 匿名さん]

>>53677 匿名さん
確かにそうなってくれれば住みやすいですね
湾岸は最近若い夫婦と子供だらけになってきてうんざりしてる
10年前はもっと大人が多かった印象だったんだけどなあ

[53689: 匿名]

>>53686 マンション検討中さん
たしかに亀戸あたりは、危ない自転車がたくさん走ってますね。亀戸のみなさんなら都心までかっ飛ばしていきそうです。

[53690: マンション検討中さん]

>>53689 匿名さん

吹きました。
今の電動自転車、優秀ですからね。

[53691: 検討板ユーザーさん]

>>53671 検討板ユーザーさん
日本語翻訳機でも使ってるのかな？さすがに日本語不自由すぎでしょ

[53692: 匿名さん]

隣の豊洲だって、
数年おきにタワマンが建ってある程度年代が分散されながら人口増加していったけど、
それでも小学校の人数はピーク過ぎたよ。
保育園も昔ほど大変ではないらしい。
少しずつ高齢化していってるよ。
でもここは、高島平や八潮、辰巳のように、
ほぼ同じ世代が一斉に生活をスタートするでしょ？
高島平や辰巳はここより交通利便性が高くても新陳代謝しなかったからね。
やっぱり同じようになる可能性は高いと思うんだよね。

でも運河沿いで静かで気持ちいいだろうし、
行き止まりだから暴走する車やバイクも来ないだろうし、
結構のんびり生活出来るんじゃないかな？って思う。
一世代限りののんびりした街でのんびりした生活と思えばいいんじゃないかね？

[53693: 匿名さん]

>>53687 匿名さん

格下だと思ってるヤツに同じ顔されたらイラッとしたり、
心の中で嘲笑しない？
本人がそれに気付けるかどうかの問題。
意味が分からないなら仕方無い。
だから本気で晴海五丁目を都心だと思ってるんだしね。

[53694: 匿名さん]

格下だと思ってるヤツ
なんていないんです。

そんなことにすり減らすなんて
あ
ほ
みたい

[53695: 匿名さん]

>>53692 匿名さん
「高島平とか辰巳」時代が違います。何か？　都心からの距離＝ここに住む人（住める人）はもちろん多様性に富んでいると思います。ただ、多くは夫婦で稼いでいる人たちでしょう。その人たちの多くは（全てではなくとも）年老いたころには都心の優良（有料）老人ホーム（自立型＋介護施設）、例えば三井の浜田山や鴨川・・・都心のマンションに住んでいて世帯年収2000万円以上世帯は高齢化後も若い時の住居にはいないでしょう。そんなことは昭和の時代の日本がまだ貧しかったころです。　今と昔、何と何を比べるかが大切です。さもなくば再現性の無い非科学的な議論に過ぎないのですから。

[53696: 匿名さん]

先のことは誰にも分かりませんが…10～20年後には固定資産税や修繕費の支払いが苦しくなり売却する人達が増えると思います。買うのは日本の若者というよりは外国人ではないかと。新陳代謝というよりは街の質そのものが変わってゆくのではないでしょうか？
それぞれ人生のステージで住みたいところに住めばいいので、欲しければ買うのが正確です。売却する際に困らないように資金繰りだけはしっかりと。

[53697: 匿名さん]

西新宿三丁目
地上65階、高さ235mの全体で約3200戸となる日本最大のツインタワーマンション

最近はもう都心から腐りだしている。。

2000年に発表された当初の計画では地上77階、高さ338mの超高層ビルなど壮大な計画でしたが、、規模を縮小してタワーマンションに変更。。。真ん中から腐っているのは事実、最後はマンションだらけで、なぜこんな狭い部屋に密集しているのか分からなくなるだろう。

[53698: 匿名さん]

>>53695 匿名さん

なんか時代の最先端の思考のように語ってるけど、
30年後は今の子供達に令和の考え方だって言われてるかもよ？

ちなみに個人の人生の話ではなく、
街のことを言ってるんだよ。
引退したら晴海を出て他に移るなり、
老人ホームに移るなりすればいいよ。
ただ晴海に残る人達もきっと多くいて、
それは昭和だろうが平成だろうが変わりなく、
今までの大規模団地と同じように街と人が一緒に老いていくんだね、って話。
残る人達がのんびり楽しく過ごせればそれでいいんじゃない？ってこと。

[53699: 匿名]

辰巳のマンションは東南アジア人ばかりで悲惨だよ。

[53700: 匿名さん]

>>53699 匿名さん

悲惨かどうかは知らないが、
高島平や八潮も外国人増えたね。
団地ではないが、
西葛西や西川口もインドや中国人が増えた。
オリンピック期間中は晴海のタワマンは様々な国の国旗が飾られてたよ。
10、20年後というより現在進行形だね。

[53701: 匿名さん]

>>53671 検討板ユーザーさん

プププ
なんで素性も知らない輩の妄言拝聴せねばならんの？
実生活でさぞやお寂しいんでしょうねえ。

ミスターワタナベとか古っ

[53702: 匿名さん]

いずれ売却してって言うけど、
20年後に今の子供達が有難がってここの中古買う？
親元離れたくない子や生まれ育った地域に住みたいと思う子なら、
元本割れして安ければ買うかも知れないけど。
皆さんだってそこそこお金持ってて新築が良いからここ買うんでしょ？
新築より中古が良いっていう価値観を子供達に植え付けていければ、
買って住んでくれると思うけどね。

[53703: 名無しさん]

>>53671 検討板ユーザーさん
この爺、何が言いたいのだろうね。
てにをはも使えない。可哀想に。

危うい相場云々も爺の戯れ言。
2000年から投資してますしリーマンショックも経験してますが、資産は数十倍になってますよ。大きなお世話w
それより、自分の下の心配でもしててね。

ミスターワタナベとか古っ

[53704: 匿名さん]

マンマニ含めあの会社のやつらは、3倍優遇で1人20部屋以上申し込んでるんだろ

[53705: 匿名さん]

>>53704 匿名さん
あいつらマジでクズだな。
マンション乞食という呼び名が本当にしっくりくる。

[53706: 検討中]

>>53702 匿名さん
その中古より新築がいいから中古は売れないという無茶苦茶な論理で言うと、現在も中古を買う人がいないことになりますが。苦笑
そりゃ全く同じ場所・設備で同じ価格なら新築がいいでしょうが、不動産なんて制約条件がある中で各々の価値観で譲れるもの、譲れないものを取捨選択して判断する訳で。

自分は他物件を具体に検討していますが、その物件の掲示板でもわざわざ生産性のないネガティブな書き込みをしている人がいてうんざりしてましたが、どの物件も同じですね。
検討する気がないなら、本気で検討している人の迷惑になるので変な煽りはやめて欲しいです。そんな時間があるならわざわざ人を不快にする事に時間を使うよりも自分や家族にプラスになることに時間を費やした方が良くないですか？

[53707: マンション検討中さん]

>>53706 検討中さん
中古買うのは希少性がある、もしくは新築より割安だから買うのでは？

[53708: 検討中]

>>53707 マンション検討中さん
その通りだと思います！
誰も20年後に買値と同等や買値より高い値段で売れるなんて言っていないわけで、妥当な価格であれば他の新築よりもここの中古を選ぶ人も当然いると思います。それを20年後は元本割れして売るしかないって言ってるのが良く分からないなと。

[53709: 匿名さん]

>>53704 匿名さん
1人20部屋以上？

[53710: 匿名さん]

>>53708 検討中さん
元本割れの意味がわからないが、築20年も経った団地のマンションが、買ったときより経年劣化分は少なくとも安くなってるのは当然だろ。
日本の不動産が右肩上がりで値上がり続けるなんてあり得ないから。

[53711: 匿名さん]

まあどう考えても投資用にここを買うのはリスキーだわね。
2年半で状況が変わる可能性が高く、額面が安くともランニングコストが高すぎる。

まあどうしてもギャンブルしたいならシービレC棟ならトライしても良いんだろうけど。

[53712: 匿名さん]

投資ならパークタワー勝どきを差し置いてここを選ぶ理由がないわな

[53713: 周辺住民さん]

今月に入り、近隣の中古相場が上げ止まっている感じがしませんか。これも晴海フラッグ効果なのか、それとも相場反落の兆し？

[53714: 匿名さん]

>>53712 匿名さん
ここ即転して分譲比120%で売るつもりだけど。

[53715: 匿名さん]

>>53714 匿名さん

ちなみにどの部屋？
もう抽選済みの部屋？
それともこれから抽選の部屋で取らぬ狸の皮算用してんの？

[53716: 匿名さん]

>>53715 匿名さん
1期1次で購入済み

[53717: 匿名さん]

月曜から夜更かし
3LDK＋SIC 73.58㎡ 6400万円台って出てたけど、どこの部屋なの？

[53718: マンション検討中さん]

むふふ
3LDKは5790万開始だわ。
わざわざ6400万の割高を買う理由はないわよ。

[53719: マンション検討中さん]

>>53710 匿名さん
文脈から、残債割れのことでは？

[53720: 匿名さん]

多分MRの73タイプの所だよね？
正直そんなにいい間取りでもないし微妙かな
というかMRの間取りが全体的に微妙なのは意図的にそうしてるの？

[53721: 匿名]

>>53717 匿名さん

この間取り 東南向き

[53722: 口コミ知りたいさん]

先日初めて説明会に参加してきました。当たるかはともかく購入を真剣に検討しており、住宅ローンの事前審査を出そうと思っているのですが、この物件を購入した場合、住宅ローン控除の対象になるのでしょうか？
説明会で聞き漏らしてしまい、国税庁のページなども見たのですが、マンション購入が初めてな上、契約から引渡しまで期間が相当あり、税優遇の期間も過渡期にあるなど、複雑できちんと理解しきれておりません。宜しければどなたかご教示いただければ幸いです。

[53723: 匿名さん]

ビューバスの間取りしか勝たん。

[53724: 匿名さん]

>>53722 口コミ知りたいさん
現状決まってないのでまだ分からないとしか言いようがありませんが、縮小（1%控除→実際の金利分のみ控除）もしくは廃止の可能性が少なからずあります。
廃止の可能性も十分あるので、控除されたらラッキーくらいに思っておけばいいと思います。
当たり前のことではありますが、資金計画を練る際は控除無しの前提で考えることを強くお勧めします。

[53725: 周辺住民さん]

>>53714 匿名さん

一次落選者で投資目的の二次取得者だったけど、熟考して不透明部分やリスクが多くて現在ウォッチャーの立場です。

売買の往復の登記費用、住宅ローン諸費用、10年分の一括修繕積立金納付、宅建業者への売買手数料3％、不動産取得税ほか、不動産売却益への課税を考慮すると、あまり旨味はないのかなと。

例えば物件価格7000万円なら分譲比120％は8400万円。

そんなに高く売れるかな？

正直厳しいと思うよ。

[53726: 通りがかりさん]

>>53725 周辺住民さん

即転売は一時金もあるから、今の相場だとおそらく利益出ないね。しかも投資ローンね。

まぁ相場がこのまま上がり続けて、引渡時にインフレが起きてれば、爆益の可能性はあるけど笑

[53727: 周辺住民さん]

ハルミフラッグは、駅遠、清掃工場至近、保育事情最悪、分譲後は劣化の一途、団地など悪条件満載だけど、中央区では今後絶対に出ない販売価格であることや海辺の景色に価値を見出した実需層の物件だと思う。

これ以上の不動産価格上昇に需要層はついてこられないと思う。

[53728: 53714]

>>53725 周辺住民さん
現金購入なので。あと手数料3%もかかりません。
分譲比120%にしても坪300程の部屋なので購入すり人はいるかと。ちなみに中層以上で日当たりも申し分ないので。

[53729: 匿名さん]

>>53728 53714さん

いずれにしても相場次第だね。スワップみたいなもんだから、3年後に答え合わせしようか。

[53730: 匿名さん]

都心近くに住みながら、
地方出身者が住み慣れた郊外のような生活が出来るのが最大のメリット。
地方の友人にもオリンピック選手村に住んでると自慢も出来る。
きっとＣＭでも使われるだろうね。その都度親や親戚にドヤ顔出来る。
そして子供の頃からテレビで見た憧れのレインボーブリッジがすぐ近くに見える。
そして周辺相場より安価ときたら、
そりゃ大人気でしょ。

[53731: 評判気になるさん]

>>53725 周辺住民さん
私も投資目的（即転売）で考えていますが、売買時の諸費用を考えるとそこまで利益があるかどうかは定かではないと思うようになりました。
実需ではいいマンションだと思いますが、前回販売時にあった6C87Aのような部屋がないと厳しいと考えています。
今期はあそこまでいい部屋はないと思いますし。

[53732: 通りがかりさん]

>>53730 匿名さん

いろいろデメリットはあるが、ワンチャン中央区の新築に住みたいとかならアリだね。
東京都中央区で子育てしたいとかね。

[53733: マンション検討中さん]

修繕積立金一時金が重い中でも転売ヤーはいるんですね。入居後に転売ヤーが相場上げてくれると自己居住の私も残債割れリスクが減って助かる。
まだ買えるかわかんないんですけどねー

[53734: eマンションさん]

晴海のことを中央区だと思ってるのは晴海民だけだけどね

[53735: 匿名さん]

>>53734 eマンションさん

晴海って中央区じゃなかったんですか！？
知りませんでした…
後学のために晴海が何区なのかご教示いただけますでしょうか！

[53736: 匿名さん]

>>53732 通りがかりさん

中央区ながら、
周辺にほとんどお店が無いので余計な買い物しなくて済み、
質素で倹約な生活が出来る。
必要な時にすぐ買えないデメリットはあるが、
それは計画性でカバー。

[53737: 匿名さん]

>>53734 eマンションさん

いやいや、中央区だよ。
それは間違いない。
ただ、言ってることは分かる。

[53738: マンション検討中さん]

>>53736 匿名さん

食品は商業施設で買えますし、それ以外の生活必需品はAmazonで最短即日遅くても翌日には届くので全く問題無し。

[53739: 匿名さん]

今は作り置きのデリバリーやウーバーもあるし、
キッチンカーもたくさん来てくれるだろうし、
全て晴海フラッグ内で済んでしまうよ。
もうまるでリゾートホテルだね。
気をつけなきゃいけないのが、
あまりにもう動かなくなるので運動不足にならないことだけだね。
BRTや臨海地下鉄なんか不要だね。

[53740: 周辺住民さん]

中央区なんだけど実質は中奥区

[53741: 匿名さん]

自治体が中央区なのがここの欠点の一つと言ってもいいですよね
保育・教育事情を考えると江東区であって欲しかったです

[53742: 匿名さん]

>>53740 周辺住民さん

ヒントは隅田川だね
厳密に言うと昭和通りだけど。

[53743: 名無しさん]

モデルルーム行きました。みなさんぶっちゃけ購入希望しますか？私はデメリット考えた上でも希望します。

[53744: 匿名さん]

>>53743 名無しさん

どこの部屋を希望してるか知らないけど、基本どこも優遇倍率持ちの人で要望埋まってるよ
新規検討ならよっぽど運が良くないと希望しても買えない状態なのでまぁ頑張れ

[53746: 匿名さん]

>>53745 匿名さん
そーすると利益20%乗せて一括積立金も計上するから、見た目の販売価格が購入価格の25から30%アップに見えちゃうね。
7000万円だとして9000万円が売値になる。

[53747: 匿名さん]

買手からすると、詳細読み込む前に購入意欲が湧かなくて、クリックされることもなくドロップする。

[53748: 匿名さん]

前納する10年分の修繕積立金分ってなんですか？
前納するの？

[53749: マンション検討中さん]

今期の抽選に外れると次期以降の部屋はオプションが全く選べなくなるが厳しいよね。

[53750: 購入者]

相変わらずのネガキャンご苦労様。
東京都中央区に住むラストチャンスですよ。
ここを買い逃したら、満足できる広さの部屋を中央区で買えることは永遠にないです。
タワー棟はもっと高くなりますし。
もう一度ハッキリ言います。
ここは一般庶民が中央区でファミリー向けマンションを買えるラストチャンス！
ネガキャンしてる暇なんてないはず。少しでも当たる確率の高い部屋、購入出来る部屋に登録すべし。

[53751: 名無しさん]

駅から遠い以外に欠点がないのだが、安すぎないと思いませんか？

[53752: 匿名さん]

>>53746 匿名さん
売値になる、は勝手ですが
中古で買う側の人が、安値が魅力のここをその価格で買ってくれるかどうかですね。
中古も戸数が大量に売り出されるでしょうし。

[53753: 名無しさん]

ネガキャンしている方は、買う資金がない方の妬みのような気がしますよね

[53754: 匿名さん]

>>53751 名無しさん

※清掃工場が近い
※タワマンではなくて板マン
※眺望が悪い部屋も多い
※住人が多いのでバスやBRTは混雑が予想される

[53755: マンション検討中さん]

リスク飲み込んでもこの安い価格なら購入したいという実需層なら間違いなく買い。

転売を目論む転売ヤーならリスクは多すぎるんではないの？

[53756: マンション検討中さん]

>>53754 匿名さん

板マンがタワマンに劣るっていう部分は同意しかねます。
それぞれメリットデメリットがあります。

[53757: 匿名さん]

>>53755 マンション検討中さん
どんなリスク？

[53758: 通りがかりさん]

安いという人いますが、どこと比べて安いというのでしょうか？

[53759: 名無しさん]

今の東京の新築の相場、特に中央区の相場と比べてではないですか？

[53760: 匿名さん]

>>53758 通りがかりさん

千葉埼玉より安いという話です

[53761: eマンションさん]

浦和にすら住めない人が東京都中央区アドレス欲しさに買うマンションです。住民の質も知れています。

[53762: 匿名さん]

>>53741 匿名さん
そう。中央区は基本的に隅田川の内側にお金使うから、外側の勝どきや晴海は養分なんだよね。
特に保育は本当に23区なのかってレベルで酷い

[53767: 匿名さん]

>>53761 eマンションさん
あなた金持ちかどうかで人の質が決まると思っているのですか？
それも少しのお金の違いで・・・。
それはOKです。　だとしたらもっと自分が金持ちになるために頑張ったら？？？
中央区とか港区とか千代田区とかそんなしょぼいこと言ってないで・・・そこに質も何もないでしょう。　しっかりして下さい。

[53768: 匿名さん]

>>53761 eマンションさん
浦和くらいは住めるでしょ。
安いのは坪単価であってグロスは張るから、ある程度富裕層じゃないとこのお得物件にはエントリーすら出来ないよ。

[53769: 匿名さん]

>>53762 匿名さん
養分になりたくないと指を咥えてればいいと思うよ。
東京都心以外はそれ以上に養分だから。

買い物は都心に行く、ネットショッピングしても売上は都心に本社をもつ会社に、外国人もお金落とすのは都心、子供の教育機関も都心、、、皆様日々ご苦労様です。

[53770: 通りがかりさん]

>>53769 匿名さん
養分とかくだらん

[53771: 通りすがりさん]

国力は人口ですからね！
これは自治体にも言えることで、人口が多いところが正義。

今後20年先の人口増加は都心3区だけですからね！選挙政治にも意見が強く反映されるしここは勝ち組。

[53772: 名無しさん]

>>53758 通りがかりさん
23区内、埼玉、千葉の駅近物件比べて

[53773: 匿名さん]

>>53767 匿名さん
その通りと思います。
年収2000万円でお金持ちと思っている陽気な日本人＝日本の常識、世界の非常識。未だに日本を先進国と喧伝するマスコミ・・・日本人全体がこの30年で世界規模で年収1/3になってしまいました。日本はとても安い国になり下がった・・・その中での微細の差を議論してもあまり意味はありません。目線がドンドン下がる日本人。つべこべ言わずにしっかりして！！！と言うしかありません。

[53774: 匿名さん]

なんだか凄いな。
中央区のパンの耳、ロースカツの端っこだと思ってた晴海五丁目で、
こんなに都心３区ヅラできるとは。
俺もここ買おう！

[53775: マンション検討中さん]

俺は中央区と品川ナンバープレートの為、4900万のこのマンションを買う！！！　年収700万で相応しいだろ！！　お前ら羨ましいか！ふっふっふ

[53776: eマンションさん]

>>53774 匿名さん
そう思ってるのは晴海住民だけです。中央区民からは、観光客としか見られてません。

[53777: 通りすがりさん]

>>53774 匿名さん
鶏口牛後。
鶏口になれる自信があるならよいが、なれないなら牛後であれ！
アメリカの端っこでもアメリカ国籍なのと同じ。メキシコシティの住民よりも国益にあやかってるよ。

[53778: 匿名さん]

寄らば大樹の陰ね。

[53779: 通りがかりさん]

>>53762 匿名さん
荒川区を評価してる？

[53780: 匿名さん]

浜町付近が地元なんだが、
きっとNEW晴海住民にはあんなとこ住みたくないって思われてるんだろうな。。

[53781: 匿名さん]

>>53776 eマンションさん
私銀座よりの中央区民ですがそんな見方全くしたことないですね。。つまらないことすぎて。

中央区に憧れを持った中央区以外の方が認めることができないだけのように感じてきました。

[53782: 名無しさん]

>>53780 匿名さん
中央区最強の浜町スポセンあるやん。

[53783: 匿名さん]

>>53781 匿名さん

人住んでなかったから、
そもそも眼中に無くてそういう考えすら出なかっただけだよ。

[53784: 匿名さん]

>>53776 eマンションさん
隅田川の川向うの晴海は城東エリアですよ。
名前だけ中央区ですが、実質、江東区の仲間です。

[53787: 匿名さん]

>>53783 匿名さん
何区にお住まいか分かりませんが、貴殿の区でもそのような場所をあなたは定義されてるんですか？
ビックリです。

[53788: 匿名さん]

>>53785 通りがかりさん
都心の真ん中でどの街も近いなら鉄道無くて不便でも買いますね。
海の森とか令和島って、東京駅行くのに首都高のらないといけないですね。。

[53789: 匿名さん]

>>53785 通りがかりさん

そうだよ。
地歴は気にしないし、
見た目が良ければOKな人達なんだよ。
まあ、でも彼らが悪い訳ではない。
あそこをブランドがあるように売ってるデベが悪だよ。

[53790: 通りすがりさん]

>>53787 匿名さん
上を見る余裕が無い可哀想な人なんだよ。
そっとしておいてあげてよ。

[53791: 匿名さん]

>>53789 匿名さん
それなら城東、湾岸は全て対象外ですね。
あなたには城西がよいと思います。

[53792: マンション検討中さん]

どちらにしてもこの物件は誰も買わないし大量に売れ残るから焦らずゆっくり良い間取りを選びましょう

[53793: 匿名さん]

>>53792 マンション検討中さん
その根拠は？
わたし予約取れないんですが、、

[53794: 買い替え検討中さん]

晴海近辺においしいパン屋とコーヒー（豆）屋ってありますかね？
マンション自体はすごく気に入っているんですが、生活利便性が少々不安です…
併設の商業施設に何が入るか、聞かれた方とかいらっしゃいませんか？

[53795: 匿名さん]

>>53794 買い替え検討中さん

コーヒー豆なら月島の西仲通り商店街にあるよ。
一之部辺りかな？

[53796: マンション検討中さん]

>>53793 匿名さん

MRの予約は取りずらいけど実際に誰も買わないから大丈夫だよ。

来年になればMRも落ち着くよ

[53797: 匿名さん]

パタドキ購入者さんがハルフラ住民を早くもdisり始めてます。

https://mobile.twitter.com/Kx2AHkeqYCifyFe/status/1441005171744468995

[53798: 匿名さん]

>>53796 マンション検討中さん
なんだよ、根拠無しかよ！
ﾀﾋねよ！

[53799: マンション検討中さん]

>>53793 匿名さん

冷やかしで来てる人が殆どらしいし

[53800: マンション検討中さん]

>>53799 マンション検討中さん

冷やかしで要望書入れてるのか。
このままだと冷やかしで手付金入れることになるぞ！