HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[53551: 通りがかりさん]

コストコなんていらね

[53552: マンション検討中さん]

>>53550 匿名さん

私の担当者は2期は上がらないんじゃないかって言ってましたよ。坪単価300より上げるわけにはいかないって。ここはそういう土地だから周りからの反発もあるし上げるのは簡単どうではないと。
ただ、決めるのは販売員の自分じゃなくてデベだとも言ってましたが。

[53553: 通りがかりさん]

>>53550 匿名さん

値下げの可能性はないってこと？

坪200万以下にはならない？

[53554: マンション掲示板さん]

おおおお　本日見学組です。
なんか、ともかく買ってやろう感が周りのブースからも感じられましたね。
千葉埼玉と同坪単価で云々はそろそろ無さそうとは思いました。あと、1期の当選組のローンの話とか聞こえ想像以上にライバルが多いこともわかりました。今期買いたい気持ちが高まりました。

[53555: 名無しさん]

自分も本日参戦。ちな優遇3倍、かつ残債無しで三井のマンション2戸持ち。

MRは予約希望捌くのに精一杯だと。
営業は明言は避けるが次期あげるという気迫ガンガン出してた。

下げることなんてありえないだろwwww馬鹿なの？

[53556: マンション検討中さん]

>>53555 名無しさん

価格決めるのは営業じゃないですよ。営業が上げる気満々でも上げるのはデベ。

[53557: 通りがかりさん]

凄い！三井マンション2戸待ち。
売らないの？

[53558: 通りがかりさん]

>>53556 マンション検討中さん

榊さんも下がるって言ってたし

[53559: マンション検討中さん]

私が行ったときは10社JVで販売している関係で全社が合意しないと値段は変えられない為次期以降も値上げの可能性は低いんじゃないかと言っていましたね。営業さんによっても言ってることバラバラなんですね。

[53560: 匿名さん]

そりゃ営業にはなんの権限もないからね
はっきり言って全く参考にならないよ

[53561: 通りがかりさん]

まあ、普通の来場者と三井区分2戸持ち残債無に同じ対応なのかと言われたら...。

自分は営業フィールドで働いているので、色々感じますけどね。まあ、あとは皆さんそれぞれお考えになられたらよいのでは？

[53562: 通りがかりさん]

>>53560 匿名さん

だいたいマンション価格は榊氏の言う通りになる

[53563: 名無しさん]

資本主義社会において平等信じるとかwwww

自分もそこそこ上顧客に類すると思うけど、今回は抽選ってだけでも平等だと思うけどね。普通、どんな物件でもツテ辿れば買えるけど今回は抽選。平等だよねw
ただ、情報も須く平等なはずってのはお門違いw

[53564: 匿名さん]

>>53559 マンション検討中さん

中古在庫が積み上がってきて相場は頭打ちだからね。

中央区湾岸エリアは後発が大量に控えているから値上げせんと思うよ。

デベはサッサと利確して手を引きたいはずやで。

[53565: 通りがかりさん]

>>53564 匿名さん

値下げの可能性が高い

[53566: 匿名さん]

>>53549 マンション検討中さん

マジ？
晴海にコストコ？？
今は豊洲でフラッグ検討してるけど、
コストコ来るなら辞めてそのまま住み続けるよ。
本当に可能性あるの？

[53567: 匿名さん]

>53540
自分がダメ人間だって自覚はないの？？

こういうダメ人間が増えたよな。仕事をしているのは最低限のマナーみたいなもんで、生活ってのはゴミ出し、掃除にあるんだよ。

そもそも、マンションの管理修繕ってのは、自分を含めた他人の分までお前がやるってことだぞ。１００対１００じゃない、必ず１００対８０ぐらいになる。　保険と同じでダメになった２０分の経費を住民が助け合って払うわけだよ。

つまり、面倒なことを一切やりたくないなら、自分だけのための管理修繕のみ、戸建てしか選択がないんだよ。

[53568: 匿名さん]

共有施設、外の庭、最後に自分の部屋、管理修繕をやるためにマンションを選んでいるようなもの、ゴミ出しも、掃除もしたくないからマンションを選んだ？、そんなことをやる時間があったら金を払うだと！　君のママが泣いている！

[53569: 匿名さん]

他人の管理修繕まで引き受けるのが、マンションの管理だよ。

君が人の分までやるんだよ。

マンション一つに千葉県の勝浦市と同じ規模の人口がいるので、こりゃ全力だな。。可哀そうに。仕事もダメになる。

前のマンションで管理費を払わない人の大半が老人ホームに消えた認知症とかで、その家族を突き止めて、支払いの催促をして、分割でどう払ってもらうのか相談し、断る場合は殴り合いに発展、被害届をだされて、前科がついた者もいた。

[53570: 匿名さん]

住民15000人、高校30校分の人間を管理するんだよ。君たちが。

[53571: 通りがかりさん]

>>53570 匿名さん

はい！

[53572: 匿名さん]

入居時の購入者の平均年齢は50歳前後、昔は平均25歳の若夫婦が買っていた。25歳の修繕プランをいま使っても25年でストップする。払えない。入居と同時に払えない住民が出てくる。どんどん払えない住民が増えてくる。　

雲隠れした住民を探し、ムリなら、一人ひとり親族をあたって調整するのが君たちの仕事、お金を取り立てる。

今の40代の半分しか20代はいない。しかも長男長女でマンションは買わない。つまり、援軍は来ない。。だから今、頭数が多い40、50代が盛り上がるのが危険。人が多いのは当たり前で、自分の下の世話の問題が出てくる。

東京で生殖活動をせず、生殖活動の枠からはみ出た老人が、街に立っているだけで恥じらい苦痛に思えてくる。　一律6万円の年金で、管理修繕が破綻する前に、「地元に帰りたい」と言うだろう。　そういう時をこれから迎える世代が、

昔の25歳のプランを組んでマンションを買ってはいけない。　

[53573: 通りがかりさん]

>>53572 匿名さん
はい！買うの辞めます。
倍率は下がって皆んなよかっね。

[53574: マンション掲示板さん]

>>53572 匿名さん

こえーな。
お前も認知症始まってるやん。

[53575: マンション検討中さん]

昨日現地行きました。Site of Tokyo2020の碑にわくわくしましたね。ただ、晴海の辺り全体に運河（磯）くささが漂っていて、正直気持ち良い臭いではないと思いました。やはり周辺の工事の影響もあるのか、しばらくいるとなんだか喉が違和感というか、普段内陸に住んでる身からするとまだ慣れないなと思いました。広域検討者は必ず現地歩いた方が良いです。子供はこの空気で大丈夫なのかなとか。
また、雨だけでなく海風のせいか、肌のべっとり感も不快でした。どんなに素敵な街になろうとやはり空気は変えられないなと。

[53576: 通りすがり]

>>53531 名無しさん

晴海フラッグで言えば、2025年に竣工予定のツインのタワー、近すぎて爆音と衝突の発生リスクが高いのではないでしょうか。

[53577: 匿名さん]

>>53562 通りがかりさん
榊氏って誰？もしかしてあのゲテモノ？

[53578: 検討板ユーザーさん]

>>53562 通りがかりさん

榊は10年以上前から湾岸ボロクソに叩き、下がる下がると言い続けてるが、湾岸の価格も人気も上がり続けてるよ。

[53579: 匿名さん]

不動産営業の言う、将来こうなります、はだいたいウソだよ。
マンションなんて、売ったら客と会うことは2度とないんだから、買わせてしまえばあとはどうでもいいからな。
事実以外はアテにしてはいけない。　

[53580: 匿名さん]

>>53552 マンション検討中さん
周りからの反発ってどこからですかね？
さらに利益が出れば都に還元することに、裁判でなったと思います。

[53581: 匿名さん]

>>53559 マンション検討中さん
とりあえず売りたい営業さんの気持ちからすると、次は上がりますというブラフをこきそうなもの。
上がらないことを根拠をもって伝える意味がわからないなー。なぜだろう。

[53582: 匿名さん]

>>53564 匿名さん
それはどうかな。
後が控えてるからこそ、徐々に値をあげて、価格も成長曲線描くんじゃないか。

[53583: 匿名さん]

>>53582 匿名さん
JVで各社の販売員拘束しすぎると影響出るよ。
ただでさえ一年遅れてるのに。

不動産相場がいつ崩れるかなんて分からんから、こういう特殊物件はイジらずサッサと売り抜けたいのが売主心理だよ

[53584: 匿名さん]

>>53581 匿名さん
とりあえず売れればいい。客がどうなろうが知らん、なんていう人間のクズよりはるかに好感が持てる。
コンプライアンスに反して、非人道的な仕事するやつにはいつか天罰が下るよ。

[53585: 匿名さん]

>>53579 匿名さん

普通、断言はしないよね。

[53586: 匿名さん]

>>53583 匿名さん

利益ってのは販管費を引くのよ。

[53587: 匿名さん]

ここは利益の半分を都に返還する契約になってるから他より値上げするインセンティブは低い。

[53588: マンション検討中さん]

>>53587 匿名さん
利益って最終的にかかった人件費、モデルルームの土地代、建物代、竣工後の未売住戸の修繕積立金、管理費、固定資産税含めた全てを販売管理費として差し引いたものになるのかな？

そしたら利益でなくなるギリギリまで、損益分岐突き詰めて販売続けた方が雇用も確保されてグループ内の売上も確保されて良いって場合もあるのでは？

もちろん他に売り物あるなら、人は回さないとだけども。。

[53590: マンション検討中さん]

>>53589 匿名さん
1人二台持ちでMNP弾用に1台寝かしておくとかありましたもんね。1人2件持ちで、1件売却待ち空室とかってアナロジーありますか？携帯の短期解約違約金と不動産の保有期間による税制の違いも。。。

原資の販売奨励金に当たるものってやっぱ異次元緩和でしょうか？

[53592: 匿名さん]

【東京・湾岸エリアの坪単価】五輪決定から開催年までにどう変わった？　上昇率ランキングTOP12【2013～2021年】
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/368893/

[53593: マンション検討中さん]

現状シービレＣ棟の最上階はどれぐらいの倍率なんですかね？本日橋の上から現地確認をしましたが、開放感が半端なくぜひ購入をしたくなりました。ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

[53594: マンション検討中さん]

>>53593 マンション検討中さん

両面バルコニー部屋は確認していないですが4C96,4C100は20倍超えでした

[53595: マンション検討中さん]

ありがとうございます！現時点で20倍越えだと4，50倍は行ってしまいそうですね。当たる確率が高い宝くじだと思って参加をしてみます。

[53596: 通りがかりさん]

https://www.sumu-log.com/archives/34905/

駐車場問題無さそう

[53597: 匿名さん]

>>53596 通りがかりさん
いや問題ありありでしょ
単純計算で設置率65%はないと足りない

[53598: 匿名]

>>53578 検討板ユーザーさん
榊より沖有人の方が当ててるとおもう

[53599: 匿名さん]

晴海フラッグで車なしとかどんな賢者だよ

検討者は現時点では車のいらない子無し、赤ちゃん1人の世帯が多いのかもしれんけど欲しくなった時にはもう埋まってるぞ。

ウチのマンションも最初は空いてたが子供がみるみる増えて駐車場も埋まりましたわ。

[53600: マンション検討中さん]

子供がいる家庭は高い管理費・修繕費・固都税で家計が火の車で車どころじゃないと思いますよ。晴海フラッグの購入者の年齢層は高めになると思っています。

[53601: 匿名さん]

申込者平均は45歳ぐらいです。　確認済みです。　

[53602: 匿名さん]

>>53598 匿名さん

沖さんはそろそろピーク近いから、売り時って言ってたけど。

[53603: 匿名さん]

>>53601 匿名さん

30過ぎのオジサン、オバハン通り越して、それやとジジババの街やな。

[53604: マンション掲示板さん]

豊海マン公式発表
豊海の方がまだましでは？
どっちも好みじゃ無いけど。

[53605: 匿名さん]

>>53601 匿名さん

マジで？
それは予想外やな…
高齢者団地化まっしぐらやんけ

[53606: マンション掲示板さん]

>>53601 匿名さん

ま？
わい最年少あるやん

[53607: 匿名さん]

新築と言えど、70歳以上で入居してくる方も10％ぐらいいらっしゃいますので、30代の方が縁の下で支える社会の縮図と同じだと思います。

[53608: 匿名さん]

銀座という単語で飛びつく昭和最後の陣営という感じで、ここ離れ小島に昭和の生き残りをパッケージングする感じです。

[53609: 匿名さん]

単純に住民の2割が希望してるのに車持てないんだな
車なしでバス便生活。辛すぎる。

[53610: 匿名さん]

若い夫婦はできるだけ家賃にお金を掛けたくないですからね。

[53611: 匿名さん]

維持費だけで駐車場５台分ぐらい買えてるでしょ？　なんで無いの？　

デベにお金とられ過ぎ。

[53612: 匿名さん]

駐車場の５坪の土地は150万円で買えるから、自前で用意した方がいい。　(笑)

[53613: 匿名さん]

>>53601 匿名さん
リタイヤ組の購入が相当数想定されますのでメジアンは35?39歳くらいと思います。
つまりローン35年を組むのにちょうどよい一次取得層が多いと思われます。
45歳以上はローン35年組めません。

[53614: マンション検討中さん]

それらの年齢層は二次取得層が多く、売却益を頭金にあてるので35年で組む必要はないだろうよ。

[53615: 匿名さん]

>>53603 匿名さん

すごーく良いのでは？既に65歳以上が約３０％。日本はドンドン高齢化の波。そして今の日本人で最もお金を持っている平均値）のは高齢者です。ここにそんなそこそこ富裕層が入ってきてくれれば当然投資価値は向上するばかり。

[53616: マンション検討中さん]

いや、平均年齢６０とかになってくると、老人ホームだから、部屋で死にまくるし、一つのマンションとして息してない状態になるのでは？？

[53617: マンション検討中さん]

>>53614 マンション検討中さん
うちは3次取得だが売却益は2000万円程度。
でも目一杯のローン組みます！
現金が大事。

[53618: 匿名さん]

>>53617 マンション検討中さん

誰がここでお前の含み益を発表しろと言った？

[53619: マンション検討中さん]

何が含み益だよ、その通りに売れるわけないじゃんｗ

[53620: マンション検討中さん]

>>53619 マンション検討中さん
ん？
売れた実績あるよ

[53621: 周辺住民さん]

>>53620 マンション検討中さん
売れたら、含みじゃなくて実現だろ

[53622: 匿名さん]

どこのマンションも同じだけど、平均年齢が上がってくると、どんな影響があるのかなー？　買う前に勉強した人いますか？

[53623: 匿名さん]

>>53622 匿名さん

八潮とか辰巳、高島平のように、
人とともに街も寂れていくよ。
で、いつか再開発して新陳代謝していくんじゃない？
辰巳は都営の建て替え中で、
空いた土地を再開発するんだってさ。
駅前に商業施設も作るらしいよ。

[53624: 匿名さん]

>>53622 匿名さん

広い家のリセールに支障が出てくる。
湾岸は次から次へと流入してくるヤングマンの買い替え需要により3LDK以上の家の価格が爆上げした。子供が大きくなると広い家が欲しくなるからね。

晴海フラッグが高齢者の街となると、広い家の買い替え需要が弱くなりリセールで苦労する。
出口戦略で困るんだよ。

それが世田谷の不動産価値が下がり続けている理由だよ。

[53625: 匿名さん]

みなさんのお子さんがジジババになる頃に、人口4000ぐらい。
ちょっと世界の景色がたいぶ違いますね、これ。

[53626: 匿名さん]

第二次世界大戦の日本の戦死者は300万人。×15回ぐらいか。

[53627: 匿名さん]

>>53625 匿名さん
これ分かってるんだから、成人するまで子ども一人につき毎月20万円くらい無条件に国が手当出せよと思う。
ともかく出生率を急拡　回復させないと日本終わる。

[53628: 匿名さん]

お隣韓国では一次取得が出来ない状況まできてしまったようですね。。
国内だけじゃなく世界で金余りが起きてるのでトレンド変換するのはまだ先そう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2498b55957a45bbe16ab65437f86369b0295...

[53629: 匿名さん]

女性は何やってんだろ。男はどうすることもできんが、女性は一人10人ぐらい産めるのに、アニメ見て何もしないで死んでいくよな。

[53630: マンション検討中さん]

中国の不動産バブルが崩壊しそうなので、日本もトレンド変換する可能性あるかと。
破綻懸念の中国大手不動産の恒大集団：2019年売上20兆円
（三井不動産：売上２兆円）
中国人は日本の不動産に結構投資してます。
9/21（火）の日本株は暴落か？

[53631: 匿名さん]

パリパショックの1年後にリーマンショックが来ました。前兆は必ずあるものです。
https://fstandard.co.jp/column/asset-management/1234

[53632: 匿名さん]

>>53630 マンション検討中さん

旧来型産業の業績悪いですから、それが不動産価格に感染しないのがおかしいですからね。

[53633: 匿名さん]

やっばり中国バブルがとうとう崩壊するようです。　
これからどうなりますかね。
全世界株安が始まりました。

[53634: 匿名さん]

>>53628 匿名さん
韓国は貧富の差が激しすぎる。
過去に経済破綻してIMF管理になったが、それからおかしくなった。
あの国は庶民は人間的な暮らしはできなくなってるよ。

[53635: 通りがかりさん]

晴海フラッグも値下げしてきそう

[53636: マンション検討中さん]

旧来型産業マンは何のためにここに住み着いているのか分からん。

[53637: 口コミ知りたいさん]

晴海の臭い海が好きだからだよ。
海の匂いがマシになるときはイコール東京の没落だから、臭ければ臭いほど良いんだ。

[53638: 匿名さん]

東雲が坪９０の時から、みんなのお給料は下がっているのに、変な中国不動産が買い回って日本の若夫婦が３倍の値段で異常な高値でローンを組んで買うハメになった。
間接的に中国に払ってる。

[53639: 匿名さん]

30年前、家に遊びにくる親父の仲間の中国人がいて、日本の歌謡曲をいつも聴いていて、いつも放心状態で　「中国は100年経っても日本を越えられない」と、話していたのを覚えている。それがあっさり抜かれたわけよ。

[53640: 匿名さん]

どうしても購入したい人達が頑張ってネガキャンしているのが笑える。
誰が見たってここが買いなのは明らか。
くだらない書き込みしていないで、倍率低い部屋を見つけることに専念するのが吉！

[53641: マンション比較中さん]

令和のマンモス団地ですな。昭和でいえば多摩ニュータウン。

[53642: 匿名さん]

>>53634 匿名さん
韓国だけではありませんよ。
日本もかーなりそうなってきていますし更に貧富の格差は行きつくところまで行くでしょう。
それを阻止するためには20世紀の共産党革命しかありませんが時計は逆回転はしないでしょう。
人生いろいろなことが起こる・・・もう何千年も前からその繰り返し。
富裕層と思っていても相続をめぐって兄弟で殺人事件、貧困層も夫婦で殺し合い。絶対的な幸せはありません。人生の醍醐味でしょう。ここのマンションを買って幸せになる人もいればここのマンションを買ったばかりに不幸になる人もいるでしょう。
貧富の差が拡大することをウォーリーすることにはあまり意味はありません。だからどうだ？？？です。

[53643: 匿名さん]

>>53641 マンション比較中さん
ここが多摩ニュータウンだとすれば東京の郊外（東京駅20キロ圏外）は全滅になるでしょう。そうならないためにはここを盛り上げるしかありませんよ。　あなたはどこにお住みですか？　どこの物件をお持ちですか？

[53644: 榊です]

>>53558 通りがかりさん

僕の未来予想図は当たりません
生きていくために敢えて逆をお知らせしています

でも当たったら、ほらっ！とホラをふきますねwww

[53645: さすが]

>>53573 通りがかりさん

ありがとう
そして
さよなら

[53646: 通りがかりさん]

このマンションは倍率付かないと思うけど

中国バブル崩壊で半額になれば買ってあげてもいいけど

[53647: マンコミュファンさん]

>>53646 通りがかりさん

倍率つかないの根拠は？
参考までに教えて下さい。

[53648: 通りがかりさん]

>>53647 マンコミュファンさん

単純にこのマンションは誰も知らない、人気がない、駅がないからじゃない？

坪単価が150万ぐらいになれば有名になるかも

[53649: マンション掲示板さん]

数日前か、中国不動産２位の企業が危険で、その影響を懸念する内容を書いたら
前から知ってるわ、阿呆
と書かれた。

その言葉書いた人に言いたい。

ここのポジの特徴はそういうレベルが多い。

今後の予想
国やメディアは人口減少と叫び、外国人労働者とその家族を日本は受け入れる。ここはゆくゆく外国人比率の高い集合住宅になる。
そもそもゴミ焼却場の小島なので予想が付く。

湾岸は土地を拡張でき、マンションは上に伸びていく。希少性がない。値崩れ早し。

[53650: 通りがかりさん]

>>53649 マンション掲示板さん

榊氏が豊洲や勝ちどきなどの湾岸エリアは暴落するって言ってるから間違いない