HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[53401: 匿名]

>>53386 マンション検討中さん
両方景色はいいよ！
サンビレは冬は日が殆ど入らない。夏もそんな日が入らない。室内乾燥の方向け！
シーバレは日が入りすぎる可能性あり。
好みによるね！

[53402: 匿名さん]

玄関の前にはオマル、ホッピング、三輪車、、

外に出るとママ友、改造ママチャリ、パンツしてない子供、、

ドタバタ　ギャーギャー、

[53403: 匿名さん]

>>53393 マンコミュファンさん

体動かすの楽しめない子には向かないね。
運動苦手な子やヘタレは可哀想だよ。

[53404: 匿名さん]

>>53402 匿名さん

オマル外置いたら、間に合わんやろ。
ただでさえ部屋広いのに。

[53405: 匿名さん]

>>53403 匿名さん
スポーツ得意な子でも楽しいというより軍隊みたいだよね。

[53406: 匿名さん]

>>53405 匿名さん

得意じゃなく、好きかどうかよ。
楽しめない子には向いてないね。

[53407: マンション検討中さん]

>>53405 匿名さん

モンペかよ

[53408: マンション検討中さん]

>>53401 匿名さん
ま、マジですか？
サンビレッジ…と言うくらいだから日当たり抜群なのかとおもってました…。ちなみに10階あたりを検討してます。

シービレは目の前が豊洲市場？だから豊洲市場みてどーすんねんって却下になったんですけどシービレも景色いいんですね。

[53409: 匿名さん]

手が届くような高さに飛行機はとてもじゃないですが、住めないですよ、

ここダメになりますね。

[53410: 匿名さん]

>>53409 匿名さん

どんだけ手が長いんだよ笑

[53411: 匿名さん]

>>53410 匿名さん

冗談はさておき、今のルートと比較しても大体６００mくらいで上空通過でしょ。現状想定を上回る騒音もあるらしいし、落下物の危険もある。

もし、このルート変更の話が出てきたら晴海フラッグ５０００世帯全体で陳情書を出さないと相当な問題になると思うよ。
あと勝どきのタワマン群の住民も一緒にね。

ここを購入するにあたり、この件は管理組合全体で留意しとかないと国は平気で押し通してくると思う。

検討者として絶対に実現させたくない問題ね。

[53412: 匿名さん]

>>53408 マンション検討中さん
棟にもよるけど、10階あたりなら日は入ると思うよ。抜群ではないけど。

[53413: 匿名さん]

>>53411 匿名さん

ルート変更でなくてルート分散の話だから決まったら動かないだろうね。

[53414: 匿名さん]

>>53408 マンション検討中さん
A棟だったら基本的には問題ないですよ
ただA棟以外は北向きや他の棟で遮られる部屋が多いのでA棟以外を検討する場合は注意が必要というくらいですね

[53415: 匿名さん]

>>53411 匿名さん
ネット情報によると2018年月島駅で落下物、女性怪我とあります。飛行機の落下物リスクも同程度だと思う。

[53416: 匿名さん]

シービレよりサンビレの景色に期待してる人、MR行きましたか？景観とか日照はちゃんと確認しといた方がいいですよ。サンビレは日当たり悪い上に倉庫しか見えないし、将来ツインタワーも建つ。

[53417: 検討板ユーザーさん]

>>53414 匿名さん
A棟の9階以上の角部屋か
F棟角です。
日当たりはとても重視してます。

眺望より大事かも

[53418: マンション検討中さん]

地味にのんびり暮らしたいわが家には向かない物件でしょうか。昨日久しぶりに勝どき周辺に行ったのですが風が強いですね。

[53419: 検討板ユーザーさん]

>>53416 匿名さん
一応MRのCGで景観を確認させてもらったのですが、よくわらなくて…
実際に10月以降に現地に行って見てみようかと。
1階からしか確認できないですが。
最終決定までに全ての部屋の日当たり景観もう1度確認します

[53420: 名無しさん]

>>53417 検討板ユーザーさん
自分は北とか西とかにずっと住んでます。
日当たりは全く気にしていません。
眺望重視です。

[53421: 匿名さん]

眺望って？、、縁起の悪い海はできるだけ削除するもんじゃないの？
島に住む人は海に近寄らないって聞いた。

[53422: 匿名さん]

2023年上旬竣工の地方のマンションをすでに購入しており、そちらの支払いは住宅ローン組む予定です。
転売目的でこのマンション購入したいと考えていますが、セカンドハウスローンで支払いにすれば購入可能ですよね？

[53423: 匿名さん]

>>53420 名無しさん

独身ならいいんじゃない。女性はやっぱり南向きが良いわ。

[53424: 職人さん]

江戸の晴海フラッグ？　エドハルミフラッグ？・・・・

[53425: 通りがかりさん]

>>53422 匿名さん

あなたの与信次第ですよね。晴海フラッグとは関係ないような。

[53426: 匿名]

>>53408 マンション検討中さん
サンビレ夜景は、リビングのガラスで反射するので、ベランダにでるか、または電気を真っ暗にしないと外の夜景は見えないですね！昼間は景色は微妙w
シーバレは、オレンジの光が夜は見える感じですね！昼間は、開放感あっていいかな！夜景を部屋からではなく、ベランダでみるにはサンビレ！
昼間に海を開放感ある形でみるならシービレですね！海沿いのホテルイメージならシービレ！
夜景みたいなら、晴海フラッグのサンビレはオススメはしないw

[53427: 匿名さん]

タワマンじゃないんだから、北西向きのサンビレッジより南東向きのシービレッジの方が好み。
眺望と同じくらい、もしくはそれ以上に日当たりも大事。

[53428: マンション検討中さん]

細かいところが気になっています。
・リビングと洋室の仕切りがスライドドアでない。
・洗面室入口ドアが洗面者とぶつかる。
・リビング入口ドアを開けておくと、クリン庫扉が開かない。
・食器棚スペースが狭い。
・洋室ドアを開けておくと、クローク扉が開かない。

[53429: 匿名さん]

タワマンなら南よりもむしろ北の方が暑すぎなくて良いけど、板マンなら南向きが絶対良いです。

両方ともあちこち住んできましたがやはり。

[53430: 匿名さん]

>>53418 マンション検討中さん

台風来てるしな

[53431: 匿名さん]

>>53430 匿名さん

台風の風で巻き上げられた海水が飛沫になって飛んでくるぞ。

[53432: 匿名さん]

>>53431 匿名さん
そりゃ銀座まで届きます。

[53433: 匿名さん]

マイナスイオンを感じる街だね

[53434: 評判気になるさん]

>>53426 匿名さん
なるほど、サンビレの角も景観イマイチっぽいですね。億超えなので景観は保証されてるのかと思いました。
レインボーブリッジは夜景も部屋から見たいですね。でもベランダでしか見えないんですね。部屋を暗くするしかない感じですかねw

[53435: マンション検討中さん]

部屋選び難航中。セカンドハウス、住み心地よければ本宅を売却。

優先順位

部屋からの眺望（ベランダに拘らず）できれば角
レインボーブリッジが見える海側
日当たり良好
広さは90以上

購入可能な部屋だとシービレA？が1番価値あり？

[53436: 匿名さん]

>>53435 マンション検討中さん
シービレAの南西角DWの部屋は、もう完売じゃないかな？
南向きなら部屋からはレインボーブリッジは見えないけど、バルコニー出れば見えるよ。するとシービレAよりもBCの方が内廊下and3戸に1機のEVは『希少価値』はある。
あとは上層階の天井高い部屋は価値あると思う。

[53437: 匿名さん]

日本人の南向き信仰が笑

[53438: 匿名さん]

>>53437 匿名さん

あんた日本人じゃないのか？

[53439: 名無しさん]

なんかヘンな人いるけど、タワマンの西向き南向きは暑過ぎだけど板マンの南向きは最高だよ。

でもパワカで昼間在宅しないなら、サンビレ北向きの都心ビュー良いよね。

我が家は在宅時間長いから南向きを狙っている。

[53440: マンション検討中さん]

>>53436 匿名さん
確かに！
シービレの天井高い部屋は、窓が2段積みなんですよね。
倍率凄いかな？

[53441: 匿名さん]

日本人に限らずやっぱり南向きがいいよ。
夏は暑いが冬は暖かい。
あとは工夫次第よ。
目の前は東京湾だから、
夏でも涼しい風が入るんじゃないかな？

[53442: 名無しさん]

>>53438 匿名さん

日本人だけど、南向き信仰のために南向き以外が安いこの価格の歪みを利用して自分のマンション売買でうまくいくように行動しでます。

[53443: 名無しさん]

>>53440 マンション検討中さん

窓が2段なのですか？
知らなかった。

[53444: マンション掲示板さん]

>>53441 匿名さん
隙間風入る昭和の戸建てじゃないんだから。
マンションはそもそも夏暑くて冬冷えない建物なんだから、南なんて不快なだけ

[53445: 名無しさん]

南向き信仰って日本だけなんだよ。知ってた？
あとインドでは低層の方が人気で価格も高いんだって。

[53446: マンション検討中さん]

>>53442 名無しさん

ハルミフラッグに関しては眺望に価格が盛られてるので、むしろ向きの価格差ないやん笑

[53447: 匿名さん]

>>53445 名無しさん

俺は低層の南西向きがいい。
何で上に行く程遠く不便になるのに値段が高くなるんだ？
日本人は南向きの眺望信仰ってことか？

[53448: 匿名さん]

今仕事でホテル転々してるけど、東京が一番安いぞｗ　
これヤバいんじゃないの？

[53449: 匿名さん]

インド人おるのか？

[53450: 匿名さん]

それぞれの街区で特徴違うけど、明らかにシービレとサンビレでは所得層が違う。

小学校でもシー、パーク、サン、タワーの４つの属性ができるだろうね。

まあ買えるならシービレ一択だね

[53451: 匿名さん]

>>53444 マンション掲示板さん
普通の高さのマンションなら北側の窓を開けて南側も開ければ風が抜けて涼しい。
また、ベランダの奥行きが2mくらいあれば夏の日光は部屋まで入らない。
タワマンではこれは当てはまらないんだっけ？
俺は10階の中層マンションに住んでるからわかんない。

[53452: 匿名さん]

>>53447 匿名さん
夏の西日の灼熱地獄を知ってるから、いくら安くても西向きがありえないことはわかる。

[53453: 匿名さん]

>>53445 名無しさん
インドではエレベーターがまともに動かないからでは？

[53454: 匿名さん]

>>53453 匿名さん
勘違いしている人いるけど、2030年代に日本はインドに経済力で抜かれるんだよ？今の中国人の立場がインド人に置き換わる可能性がある。

[53455: 名無しさん]

>>53450 匿名さん
それを言ったらタワー棟一択なんだけども

[53456: マンション検討中さん]

>>53454 匿名さん

勘違いしてるのはお前だろ笑
別にインド人を悪く言ってるのではなく、ここは日本だよ。

[53457: マンション検討中さん]

>>53454 匿名さん
2030年代から来た人降臨
経済力はどうでもいいから株式市場を教えてよ
ついでに不動産相場

[53458: 匿名さん]

日本人が日本の文化を海外と比較して「日本人はさ?」と言うのはどうなのかね？
無理に海外に合わせる必要は無いと思うんだけどな。
もちろん、日本だけがおかしいところがあれば意識を変えていけばいいし、
海外の良いところは模倣すればいいと思うけどね。

[53459: マンション検討中さん]

晴海フラッグから送られてきた部屋の間取り数種類パターンのやつ見た人いますかー
106平米の間取りで海が開けてみえる角部屋、この部屋はどこの棟になりますかね？

ああいうのが理想的なんですが、今から販売される部屋にありますか？パークビレッジの角はもう販売終了してるっぽいし

[53460: 匿名さん]

こちらを検討してるのですが、都心3区、5区でもいいんですが、その地区で過去にニュータウンのように新しく出来た街ってあるでしょうか？
今どうなってるか参考にしたいと思いまして。

地方のニュータウンとは全然違うので都心で同じようなところがあれば。

[53461: 匿名さん]

>>53460 匿名さん

該当するか分からないけど、
新宿の戸山団地かな？

[53462: デベにお勤めさん]

豊海再開発マンションと迷っています。
どちらが良いですかね

[53463: 匿名さん]

>>53455 名無しさん

タワーは狭い部屋が多いからグロスは安いのよ。
シービレのママたちがそう囁いているのが聞こえる。

[53464: 匿名さん]

>>53460 匿名さん
まさに眺望、雰囲気で言えば佃リバーシティじゃないですかね。

[53465: 匿名さん]

芝浦アイランドとか？

[53466: 通りがかりさん]

>>53460 匿名さん

広尾ガーデンヒルズ

[53467: 匿名さん]

>>53460 匿名さん

少し都心外れるけど八潮団地

[53468: 通りがかりさん]

越谷レイクタウン

[53469: マンション検討中さん]

今日初めて説明聞きに行ったんですが、今回の募集だと内装、デフォルトしか選べないみたいですね。ダウンライトとか他のオプションは、去年から応募していた方しか時間がなく選べない【無理】と言われました！
相当いいなと思う部屋ない場合は今回抽選の倍率も高いみたいだから様子見しようと思いました。皆さんはどうですか？

[53470: マンション検討中さん]

毎月管積立　4万円?
駐車場　　　3万円?
固定資産税　3万円?

もしかして、サラリーマンだと老後結構大変になる感じですかね？

8千万円で購入したとして、30年上記の最低管修支払ったら、1億1千万円以上【ローン返済いれないで】の家が購入できるのかー。と考えると考えものだねー。

[53471: 匿名さん]

>>53469 マンション検討中さん
今回じゃなくて、今後選べないはずですよ。
コロナのせいで結果的に第一期だけのサービスになってしまいましたね。

[53472: 匿名さん]

>>53469 マンション検討中さん
あとでリフォームすればいいでしょ

[53473: 匿名さん]

>>53470 マンション検討中さん
これ辛かったらタワマンはもちろん、都内のマンションは諦めた方がいいよ！

[53474: マンション検討中さん]

>>53460
高島平、多摩ニュー、佃、豊洲、有明、柏の葉、浦安、幕張・・・

近年では三井が本腰入れてるところは強いね、仮にイオンだったとしても住商遊複合開発は人気案件。
個人的には浦安が一番雰囲気近い気がする。
あそこも駅から遠いけど開放感あって、都心直通の通勤ルートもあるし、
ニューカマーや小金持ちも少なくなく、住民満足度も高いっぽい、資産性は知らん。
スーパーの移転騒動で大騒ぎになったのはご愛嬌。

ここは駅遠さえ許容できれば買いでいいと思うよ、まあそこが最大のネックではあるけどね。

[53475: マンション検討中さん]

>>53474 マンション検討中さん

浦安は駅から直線距離で2km以上離れている築15年の物件が新築時の150%くらいの価格でも即決でどんどん売れているのである意味異常ですよね。駅遠の方が価値が上がっている不思議なエリアです。

[53476: 匿名さん]

>>53474 マンション検討中さん
有明さん尻尾出てるよ

[53477: マンション検討中さん]

>>53470 マンション検討中さん

修繕積立金は年数経過と共に値上がりしていくのが普通なのでさらに上がりますね。

[53478: マンション検討中さん]

>>53470 マンション検討中さん

頭悪そう。
その1億1千万円の家が固都税と修繕費用がかからないならそうですね。

[53479: 匿名さん]

Twitterで、現居の売却益をハルフラの購入に充てる場合は3か月以内の売却が必要だと言われ、ハルフラの方針だと言ってる人がいるんだが、どういうこと？

キャッシュ（売却益を含まない）＋ローンであれば3か月以内の条件は無いとのこと。

自営の奥さんみたいだが….。

[53480: 匿名さん]

>>53479 匿名さん
自営業だからでは？
サラリーマン ならそうならないよ。

[53481: 通りすがりさん]

>>53479 匿名さん
自営業の種類によっては融資余力ゼロ扱いだから、資金計画としてキャッシュが必要なんじゃないかな。
つまり持家フリーターが買いに来るようなものという判定がなされたと思われる。

[53482: 匿名さん]

>>53481 通りすがりさん

そういうものなんですね。
勉強になります。

売却額以外に、既に頭金や購入金額相当のキャッシュがあれば、自営でもローン組めるんですかね？

[53483: 名無しさん]

見てきた。
晴海フラッグの方針で自営関係なかった模様
と書かれていて謎深まる。

ローン組むのって初めてだから知らないことばかり。

[53484: マンション検討中さん]

>>53483 名無しさん

私は自営業では無く普通のサラリーマンですが現居売却の場合は3ヶ月以内に売却必要と営業から説明を受けています。
現居残債込で一旦全額フルローンを組めるのであれば特に条件は無いそうです。

[53485: 名無しさん]

>>53484 マンション検討中さん
そうなんですね。
情報共有ありがとうございます。

[53486: マンション検討中さん]

>>53479 匿名さん

売却益含めるならここだけではなく他のマンションも同じ条件ですよね。野村のプラウドの時に私は同じこと言われました。ちなみに自営です。結局残債プラス新規ローンでも組めたので3ヶ月以内に売却する必要はなかったですが。
他のマンションでも同じなのに晴海フラッグだからと騒ぎすぎなような気もするが。

[53487: 坪単価比較中さん]

住み替えでまだMRは行けていないんですが、そうなると現居残債をかなり減らしておかないと厳しいってことですかね？含み益自体はかなりあるのですが

[53488: マンション検討中さん]

>>53487 坪単価比較中さん

いや、ここ買える方なら普通に残債残ってっても審査通ると思いますよ。私も8000万残っているローンにプラス9000万のローン審査しましたが通りました。入居時には売却決まっていたので実際ダブルローンにならなくて済みましたが。実際ダブルローンで支払いがダブっていたら破産していました。
自営でこれくらい通るのでサラリーマンなら余裕じゃないですかね。

[53489: 匿名さん]

晴海フラッグって何気に勝どき駅より市場前駅の方が近いよね。
だから駅遠ではないよ。

[53490: 匿名さん]

緑が見える低層階希望なのですがまだ検討できるでしょうか。狭くても全然大丈夫です。

[53491: マンション検討中さん]

>>53489 匿名さん

普通に徒歩距離でも勝どき駅の方が近いですよ

[53492: マンション検討中さん]

>>53490 匿名さん

今からだとそもそもMR予約を取るのが困難かと

[53493: 口コミ知りたいさん]

>>53488 マンション検討中さん

審査通るか通らないは個人の状況次第では？

[53494: 匿名さん]

>>53477 マンション検討中さん
新築マンションを買ったことがある人ならわかると思いますが、長期修繕計画は段階的に修繕積立金を上げる前提で組むのが普通。
それをやらずにずっと値上げなしだと、特にタワマンは補修ができずに朽ち果てていきますよ。　
行きつく先はスラムです。　

[53495: 匿名さん]

>>53490 匿名さん
狭い部屋では無いと思いますがまだまだサンならこれからですよ。

[53496: 匿名さん]

>>53494 匿名さん
辰巳団地ですね

[53497: 匿名さん]

サンとパーク、緑が見えるお部屋が多いのはどちらになりますか。パークは広いお部屋ばかりですね。

[53498: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[53499: 匿名さん]

契約後３ヶ月以内売却して、ここが入居可能になるまで賃貸に仮住まいですか？
引越も２回になってご苦労様ですね。

[53500: 口コミ知りたいさん]

>>53479 匿名さん
売却益を購入の頭金？とかにしてるんなら当たり前の話のような。

[53501: 匿名さん]

>>53397 匿名さん

チラシも
https://twitter.com/Tokyomc6/status/1439207524964569093?s=20

[53502: 匿名さん]

>>53501 匿名さん
結局誰かがババを引かねばならない。
これが実現したら晴海フラッグはかなりのダメージ

分散自体はいい考えだと思うけど、あまり複雑な運用にするのも安全上無理がある。

そんなに無理して運行本数増やす必要ねえと思うけどなー。

[53503: 匿名さん]

断固反対しましょう。

[53504: 匿名さん]

>>53503 匿名さん
皇居のほぼ上空を飛ぶ時点で日本国民としてあり得ません。
どうせ立憲とか社民の運動なんでしょうね。

[53505: 匿名さん]

>>53504 匿名さん
立憲、社民でなく共産党の山添氏という人みたいですね。

https://mobile.twitter.com/pioneertaku84

[53506: 匿名さん]

現行の新ルートも散々反対あったけど強行したよね

[53507: マンション検討中さん]

>>53505 匿名さん

業績の悪い旧来型産業と違って共産党の山添さんは、優秀ですよね。

[53508: 通りがかりさん]

>>53505 匿名さん

あー。撮り鉄で書類送検された議員ですね。

[53509: 匿名さん]

現行ルートも港南のあたりとかものすごい騒音だよね。断固反対。

[53510: 匿名さん]

いやー、住めないっすねこれは。

[53511: マンション検討中さん]

>>53471 匿名さん

去年から内覧していて去年申し込みまでしていたものですが、今回もダウンライトとか全て選べましたよ！

昨日、オプションやダウンライトなど全て先月から３回の打ち合わせをして選びおわり、晴海フラッグのインテリアコーディネーターに書類など提出しました。

今期、はじめて内覧して、今回の１回目の抽選を希望の方は、去年から応募している方同様には、オプションやダウンラウンドなど時間なく選べないみたいです！！

次回の第二期抽選では選べるとのことです！

今回からの方は第二期をオススメしますよ！笑
営業の方に聞いたら本当なのですぐに分かりますよ！w

[53512: マンション検討中さん]

>>53478 マンション検討中さん
一戸建ての駐車場付きは、都心でも固定だけですむから、晴海の管修固定合計の半分以下で済むよ。屋根とか数十年に一度やっても1.1億の一戸建ての方が長い目で見ても安くは住むけどね。この人の言ってる比較対象は、一戸建て1.1億【駐車場、土地付き】vs晴海フラッグ【8000万円】だな。結局、30年後には晴海が1.1億の家を抜く支払をすることになるという計算だろ。君も、その前の人も二人とも頭悪

[53513: 匿名さん]

>>53512 マンション検討中さん

実際戸建て嫌派の自分と嫁もこの計算すると、やっぱ戸建も検討すべきかってなる。

こんなけ維持管理費払って街の見た目がただの団地と化したらツライだろうな笑

[53514: マンション掲示板さん]

>>53513 匿名さん

戸建1.1億って、都内だとどこが帰るの？
港区とか買える？

[53515: 匿名さん]

>>53514 マンション掲示板さん

港区は無理ちゃう？

晴海フラッグから職場へのアクセス考慮して同等以上の場所で探せば結構ある。

でもやっぱりシービレには大いに魅力を感じるから難しいところ。

[53516: マンション検討中さん]

>>53514 マンション掲示板さん
目黒、世田谷、台東、豊島、文京

[53517: 匿名さん]

>>53511 マンション検討中さん
ん？
今、オプションセレクトしてる時点で一期の方ですよね？
話がおかしいなぁ。

[53518: 匿名さん]

>>53513 匿名さん

うーん・・・こんな人たちがいるから日本人の給料は上がらない。節約よりお金を稼げる人間にならないと日本は沈没。でも大丈夫、都心のマンションの半分以上は外国人が所有することになるでしょうから。　昭和の一億総中流の感覚を脱しないとこれからの世の中わたっていけませんよ。がんばれ日本人。

[53519: 匿名さん]

>>53512 マンション検討中さん
都心の戸建てで眺望、緑、商業施設を兼ねてるところを買ったら1億は下らないでしょう。
庭の手入れやゴミ出し、家先の掃除、、、色々めんどくさいし、そもそもそんな時間無い。
私ならそんな時間はお金で買います。

[53520: マンション掲示板さん]

>>53516 マンション検討中さん
目黒区の自由が丘とか世田谷区の二子玉川とか買えますか？1億程度で。

[53521: 匿名さん]

たった1億なんて狭小戸建か世田谷の端っこのバス便くらいしか買えないでしょ
だったら晴海フラッグでいいってなるわ

[53522: 匿名さん]

>>53520 マンション掲示板さん
買えても買いたくないでしょ。そんな田舎。

[53523: 通りがかりさん]

>>53522 匿名さん

貴方の基準だと目黒も世田谷も田舎なの？

[53524: 匿名さん]

目黒は知らんが世田谷は一部を除いて基本的には田舎でしょ
徒歩圏内にコンビニしかないエリアとかざらにあるよ

[53525: 匿名さん]

>53519
こういうダメ人間が増えたよな。仕事をしているのは最低限のマナーみたいなもんで、生活ってのはゴミ出し、掃除にあるんだよ。

そもそも、マンションの管理修繕ってのは、自分を含めた他人の分までお前がやるってことだぞ。１００対１００じゃない、必ず１００対８０ぐらいになる。　保険と同じでダメになった２０分の経費を住民が助け合って払うわけだよ。

つまり、面倒なことを一切やりたくないなら、自分だけのための管理修繕のみ、戸建てしか選択がないんだよ。

[53526: 匿名さん]

>>53525 匿名さん
貧乏人の意味わからん。

[53527: 匿名さん]

下請けの話なんてしていない、
アメリカで１年仕事をすれば日本で家が買える場合、君は出稼ぎに行く。

[53528: 匿名さん]

ここ見たら、ブランズの投稿先と間違えた。。。

[53529: 匿名さん]

最強だった「昭和」に戻した方がいいね。ダメ人間が増え過ぎた。。。

[53530: 匿名さん]

大東亜共栄圏とか言って、日本の支配エリアが世界トップになったわけだから。　
昭和の日本ってヤツはとんでもないバケモノだよ。

[53531: 名無しさん]

>>53503 匿名さん

私も断固反対。
太平洋戦争時でも、米軍ですら皇居の上空を飛ばず（たぶん）爆弾は落とさなかった。このルートだと少し間違うと皇居上空を飛ぶことになり、日本国の存続とテロ対策の観点からもあり得ない。悪い意味で世が世なら不敬罪だよ、これ。

[53532: 匿名さん]

>>53531 名無しさん

確かに皇居の上を飛ぶことはないだろうな
A滑走路には皇居の西側ルート、C滑走路には東側のルートって感じ。

そして着陸本数的にC滑走路の方が断然多い。

こりゃあしてやられたな。都心より湾岸上空通過の本数が多くなるな。
最終的な狙いはこれか。

[53533: 匿名さん]

航路的にサンビレの北西向きはかなりの轟音になりそうやな笑

[53534: 匿名さん]

豊洲はうるさくなりますか？

[53535: 匿名さん]

これがもし実現したら、位置的にサンビレB棟の屋上テラスとか落下物怖すぎてとても使えたものじゃなくなりますね…

[53537: 匿名]

>>53536 匿名さん

あーあ、つまらん。場が壊れる。管理者もさっさと削除してよ。

[53538: 評判気になるさん]

東京トーチタワー(390m)が建設される場所にも近いし、まずこのルートは無いでしょう。元資料見ればわかるけど、あくまでも、参考資料内で例として出されているだけで、建物の高さとか想定されていないルートですよ。バカバカしい。

[53539: 匿名さん]

ごめん、大東亜共栄圏の話中だったね。

[53540: 匿名さん]

>>53526 匿名さん
ほんと。
喚き散らしてて言ってることが全く伝わらない。
バカか天才のどちらかですね。

[53541: 匿名さん]

本日MR行ってきた。
次期は上げるって鼻息がプンプン。
買いたい人は、ともかく札入れとけ。

MR駐車場には、カイエン 、新ゲレンデ、マカン、GLEもあったけど、ボルボとかGLCとかもあったし、スイフトとかもあったから庶民でも安心しろ。

あとTwitterで騒いでる固定資産問題も無問題だと営業と確認した。あれは倍率下げムーブだ。

[53542: 通りがかりさん]

>>53541 匿名さん

カローラとかもあるよね。レンタカーなのか？
自分が行った時はポルシェとかテスラだつた

[53543: 名無しさん]

>>53541 匿名さん
私もパビリオン行ってきました。
皆さんの熱気が凄い。

優遇とかもありますが、本気で検討してる方は今期買っといた方が良いですね。
あれはヤバいことになる。

[53544: 匿名さん]

>>53542 通りがかりさん
本日、自分が行ったタイミングでは、高級車ではあと古めなパナメーラがいました。ゲレンデは新旧いました。
わナンバーのカローラもプリウスもおられました。地方豪族かなと思いました。

[53545: 匿名]

コストコできないかな！？

[53546: マンション検討中さん]

私も今日行ってきました。
シービレの上層階と広い部屋、サンA.サンＦの虹橋向き中住戸が凄そうでした。

SNSで盛り上がってるサンDはシュミレーターで見ると色々あるので、思ったより...って倍率な感じでした。
タワーとの兼ね合いもあるし、行ってみないと分からないことが沢山ありました。

[53547: 匿名さん]

>>53545 匿名さん

有明とか台場辺りに出来たら嬉しい

[53548: 匿名]

>>53547 匿名さん
台場の大江戸温泉跡地ワンチャンかな。カジノかもしれんけど。

[53549: マンション検討中さん]

メインストリートに入るテナントや現倉庫街の規制撤廃など、色んな話が聞けて益々期待が高まりました。
晴海４丁目にコストコもあり得るかも？

[53550: 匿名さん]

次期は間違いなく値上げするな。
今日話して、確信した。

[53551: 通りがかりさん]

コストコなんていらね

[53552: マンション検討中さん]

>>53550 匿名さん

私の担当者は2期は上がらないんじゃないかって言ってましたよ。坪単価300より上げるわけにはいかないって。ここはそういう土地だから周りからの反発もあるし上げるのは簡単どうではないと。
ただ、決めるのは販売員の自分じゃなくてデベだとも言ってましたが。

[53553: 通りがかりさん]

>>53550 匿名さん

値下げの可能性はないってこと？

坪200万以下にはならない？

[53554: マンション掲示板さん]

おおおお　本日見学組です。
なんか、ともかく買ってやろう感が周りのブースからも感じられましたね。
千葉埼玉と同坪単価で云々はそろそろ無さそうとは思いました。あと、1期の当選組のローンの話とか聞こえ想像以上にライバルが多いこともわかりました。今期買いたい気持ちが高まりました。

[53555: 名無しさん]

自分も本日参戦。ちな優遇3倍、かつ残債無しで三井のマンション2戸持ち。

MRは予約希望捌くのに精一杯だと。
営業は明言は避けるが次期あげるという気迫ガンガン出してた。

下げることなんてありえないだろwwww馬鹿なの？

[53556: マンション検討中さん]

>>53555 名無しさん

価格決めるのは営業じゃないですよ。営業が上げる気満々でも上げるのはデベ。

[53557: 通りがかりさん]

凄い！三井マンション2戸待ち。
売らないの？

[53558: 通りがかりさん]

>>53556 マンション検討中さん

榊さんも下がるって言ってたし

[53559: マンション検討中さん]

私が行ったときは10社JVで販売している関係で全社が合意しないと値段は変えられない為次期以降も値上げの可能性は低いんじゃないかと言っていましたね。営業さんによっても言ってることバラバラなんですね。

[53560: 匿名さん]

そりゃ営業にはなんの権限もないからね
はっきり言って全く参考にならないよ

[53561: 通りがかりさん]

まあ、普通の来場者と三井区分2戸持ち残債無に同じ対応なのかと言われたら...。

自分は営業フィールドで働いているので、色々感じますけどね。まあ、あとは皆さんそれぞれお考えになられたらよいのでは？

[53562: 通りがかりさん]

>>53560 匿名さん

だいたいマンション価格は榊氏の言う通りになる

[53563: 名無しさん]

資本主義社会において平等信じるとかwwww

自分もそこそこ上顧客に類すると思うけど、今回は抽選ってだけでも平等だと思うけどね。普通、どんな物件でもツテ辿れば買えるけど今回は抽選。平等だよねw
ただ、情報も須く平等なはずってのはお門違いw

[53564: 匿名さん]

>>53559 マンション検討中さん

中古在庫が積み上がってきて相場は頭打ちだからね。

中央区湾岸エリアは後発が大量に控えているから値上げせんと思うよ。

デベはサッサと利確して手を引きたいはずやで。

[53565: 通りがかりさん]

>>53564 匿名さん

値下げの可能性が高い

[53566: 匿名さん]

>>53549 マンション検討中さん

マジ？
晴海にコストコ？？
今は豊洲でフラッグ検討してるけど、
コストコ来るなら辞めてそのまま住み続けるよ。
本当に可能性あるの？

[53567: 匿名さん]

>53540
自分がダメ人間だって自覚はないの？？

こういうダメ人間が増えたよな。仕事をしているのは最低限のマナーみたいなもんで、生活ってのはゴミ出し、掃除にあるんだよ。

そもそも、マンションの管理修繕ってのは、自分を含めた他人の分までお前がやるってことだぞ。１００対１００じゃない、必ず１００対８０ぐらいになる。　保険と同じでダメになった２０分の経費を住民が助け合って払うわけだよ。

つまり、面倒なことを一切やりたくないなら、自分だけのための管理修繕のみ、戸建てしか選択がないんだよ。

[53568: 匿名さん]

共有施設、外の庭、最後に自分の部屋、管理修繕をやるためにマンションを選んでいるようなもの、ゴミ出しも、掃除もしたくないからマンションを選んだ？、そんなことをやる時間があったら金を払うだと！　君のママが泣いている！

[53569: 匿名さん]

他人の管理修繕まで引き受けるのが、マンションの管理だよ。

君が人の分までやるんだよ。

マンション一つに千葉県の勝浦市と同じ規模の人口がいるので、こりゃ全力だな。。可哀そうに。仕事もダメになる。

前のマンションで管理費を払わない人の大半が老人ホームに消えた認知症とかで、その家族を突き止めて、支払いの催促をして、分割でどう払ってもらうのか相談し、断る場合は殴り合いに発展、被害届をだされて、前科がついた者もいた。

[53570: 匿名さん]

住民15000人、高校30校分の人間を管理するんだよ。君たちが。

[53571: 通りがかりさん]

>>53570 匿名さん

はい！

[53572: 匿名さん]

入居時の購入者の平均年齢は50歳前後、昔は平均25歳の若夫婦が買っていた。25歳の修繕プランをいま使っても25年でストップする。払えない。入居と同時に払えない住民が出てくる。どんどん払えない住民が増えてくる。　

雲隠れした住民を探し、ムリなら、一人ひとり親族をあたって調整するのが君たちの仕事、お金を取り立てる。

今の40代の半分しか20代はいない。しかも長男長女でマンションは買わない。つまり、援軍は来ない。。だから今、頭数が多い40、50代が盛り上がるのが危険。人が多いのは当たり前で、自分の下の世話の問題が出てくる。

東京で生殖活動をせず、生殖活動の枠からはみ出た老人が、街に立っているだけで恥じらい苦痛に思えてくる。　一律6万円の年金で、管理修繕が破綻する前に、「地元に帰りたい」と言うだろう。　そういう時をこれから迎える世代が、

昔の25歳のプランを組んでマンションを買ってはいけない。　

[53573: 通りがかりさん]

>>53572 匿名さん
はい！買うの辞めます。
倍率は下がって皆んなよかっね。

[53574: マンション掲示板さん]

>>53572 匿名さん

こえーな。
お前も認知症始まってるやん。

[53575: マンション検討中さん]

昨日現地行きました。Site of Tokyo2020の碑にわくわくしましたね。ただ、晴海の辺り全体に運河（磯）くささが漂っていて、正直気持ち良い臭いではないと思いました。やはり周辺の工事の影響もあるのか、しばらくいるとなんだか喉が違和感というか、普段内陸に住んでる身からするとまだ慣れないなと思いました。広域検討者は必ず現地歩いた方が良いです。子供はこの空気で大丈夫なのかなとか。
また、雨だけでなく海風のせいか、肌のべっとり感も不快でした。どんなに素敵な街になろうとやはり空気は変えられないなと。

[53576: 通りすがり]

>>53531 名無しさん

晴海フラッグで言えば、2025年に竣工予定のツインのタワー、近すぎて爆音と衝突の発生リスクが高いのではないでしょうか。

[53577: 匿名さん]

>>53562 通りがかりさん
榊氏って誰？もしかしてあのゲテモノ？

[53578: 検討板ユーザーさん]

>>53562 通りがかりさん

榊は10年以上前から湾岸ボロクソに叩き、下がる下がると言い続けてるが、湾岸の価格も人気も上がり続けてるよ。

[53579: 匿名さん]

不動産営業の言う、将来こうなります、はだいたいウソだよ。
マンションなんて、売ったら客と会うことは2度とないんだから、買わせてしまえばあとはどうでもいいからな。
事実以外はアテにしてはいけない。　

[53580: 匿名さん]

>>53552 マンション検討中さん
周りからの反発ってどこからですかね？
さらに利益が出れば都に還元することに、裁判でなったと思います。

[53581: 匿名さん]

>>53559 マンション検討中さん
とりあえず売りたい営業さんの気持ちからすると、次は上がりますというブラフをこきそうなもの。
上がらないことを根拠をもって伝える意味がわからないなー。なぜだろう。

[53582: 匿名さん]

>>53564 匿名さん
それはどうかな。
後が控えてるからこそ、徐々に値をあげて、価格も成長曲線描くんじゃないか。

[53583: 匿名さん]

>>53582 匿名さん
JVで各社の販売員拘束しすぎると影響出るよ。
ただでさえ一年遅れてるのに。

不動産相場がいつ崩れるかなんて分からんから、こういう特殊物件はイジらずサッサと売り抜けたいのが売主心理だよ

[53584: 匿名さん]

>>53581 匿名さん
とりあえず売れればいい。客がどうなろうが知らん、なんていう人間のクズよりはるかに好感が持てる。
コンプライアンスに反して、非人道的な仕事するやつにはいつか天罰が下るよ。

[53585: 匿名さん]

>>53579 匿名さん

普通、断言はしないよね。

[53586: 匿名さん]

>>53583 匿名さん

利益ってのは販管費を引くのよ。

[53587: 匿名さん]

ここは利益の半分を都に返還する契約になってるから他より値上げするインセンティブは低い。

[53588: マンション検討中さん]

>>53587 匿名さん
利益って最終的にかかった人件費、モデルルームの土地代、建物代、竣工後の未売住戸の修繕積立金、管理費、固定資産税含めた全てを販売管理費として差し引いたものになるのかな？

そしたら利益でなくなるギリギリまで、損益分岐突き詰めて販売続けた方が雇用も確保されてグループ内の売上も確保されて良いって場合もあるのでは？

もちろん他に売り物あるなら、人は回さないとだけども。。

[53590: マンション検討中さん]

>>53589 匿名さん
1人二台持ちでMNP弾用に1台寝かしておくとかありましたもんね。1人2件持ちで、1件売却待ち空室とかってアナロジーありますか？携帯の短期解約違約金と不動産の保有期間による税制の違いも。。。

原資の販売奨励金に当たるものってやっぱ異次元緩和でしょうか？

[53592: 匿名さん]

【東京・湾岸エリアの坪単価】五輪決定から開催年までにどう変わった？　上昇率ランキングTOP12【2013～2021年】
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/368893/

[53593: マンション検討中さん]

現状シービレＣ棟の最上階はどれぐらいの倍率なんですかね？本日橋の上から現地確認をしましたが、開放感が半端なくぜひ購入をしたくなりました。ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

[53594: マンション検討中さん]

>>53593 マンション検討中さん

両面バルコニー部屋は確認していないですが4C96,4C100は20倍超えでした

[53595: マンション検討中さん]

ありがとうございます！現時点で20倍越えだと4，50倍は行ってしまいそうですね。当たる確率が高い宝くじだと思って参加をしてみます。

[53596: 通りがかりさん]

https://www.sumu-log.com/archives/34905/

駐車場問題無さそう

[53597: 匿名さん]

>>53596 通りがかりさん
いや問題ありありでしょ
単純計算で設置率65%はないと足りない

[53598: 匿名]

>>53578 検討板ユーザーさん
榊より沖有人の方が当ててるとおもう

[53599: 匿名さん]

晴海フラッグで車なしとかどんな賢者だよ

検討者は現時点では車のいらない子無し、赤ちゃん1人の世帯が多いのかもしれんけど欲しくなった時にはもう埋まってるぞ。

ウチのマンションも最初は空いてたが子供がみるみる増えて駐車場も埋まりましたわ。

[53600: マンション検討中さん]

子供がいる家庭は高い管理費・修繕費・固都税で家計が火の車で車どころじゃないと思いますよ。晴海フラッグの購入者の年齢層は高めになると思っています。