三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-25 20:40:37
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

53001: マンション検討中さん 
[2021-09-10 21:12:18]
新規の客は本当に予約取れないらしいな
53002: マンション掲示板さん 
[2021-09-10 21:16:07]
>>53000 匿名さ

治安も何も ここ殆ど空き地だったかし、人の行きも少ないんだから犯罪件数上がらないよね。
駅も無くてバスで犯罪起こしに来ないというのか、、、

53003: 匿名さん 
[2021-09-10 21:31:32]
>>52999 匿名さん

坪200がまるでダメな地域みたいな書き方してるけど、
一昔前はそれが普通だったんだけどな。
君の今住んでる街や親が住んでる街は、
20年前は既に坪400だったんかい?
53004: 名無しさん 
[2021-09-10 21:57:40]
>>52995 通りがかりさん

ヴァンキッシュらしき車とテスラ、あとはメルセデス数台、完全に富裕層のセカンドハウスの様相ですね。。
53005: 匿名さん 
[2021-09-10 22:07:23]
晴海フラッグの敷地内って、臨時の駐車場って出来るのかな?タイムズとかは無いだろうなと思うけど。
53006: 匿名さん 
[2021-09-10 22:14:17]
何も無いから犯罪も起こらない。ここで子供を育て、自分も年を重ねていくことをイメージしてみて、本当に買いなのか考えてみるといい。
53007: マンション検討中さん 
[2021-09-10 22:40:33]
>>53005 匿名さん
これ気になる
商業施設以外にパーキングあるのかね
来客用は100台くらいないと普段困るし、内装いじる時とか業者どうなる
53008: マンコミュファンさん 
[2021-09-10 22:41:23]
>>53004 名無しさん

マイバッハも追加で
53009: マンション検討中さん 
[2021-09-11 01:44:15]
>>52995 通りがかりさん
>>53004 名無しさん
嘘つくなよ。
まだ予約段階で開始も何もしてないだろ。
ちなみに一期で何度か見学した時は、普通の国産車とカーシェアのステッカーが張った車しか止まってなかったぞ。
CMで見てないのか?ここのキャッチコピーは「都内平均の男でも買える」だぞ。富裕層は一握りで本来千葉とか埼玉に住む層が押し寄せてるだけなんだよ。
53010: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-11 03:09:17]
>>53009 マンション検討中さん
ドンマイ
53011: 匿名さん 
[2021-09-11 03:53:30]
延々とくだらないやり取り。
53012: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-11 03:58:17]
>>52811 匿名さん
近隣住民です。

震災後に晴海埠頭辺りは軽度ですが液状化してました。
勿論、浦安のような酷い状況ではなかったですよ。
53013: マンション検討中 
[2021-09-11 05:09:00]
>>53009 マンション検討中さん
いや、今は結構違っていたよ?基本的に外車だったよ?俺が行った時は。
53014: マンション検討中 
[2021-09-11 05:10:04]
>>53009 マンション検討中さん
あと、すでにMRの見学始まっているよ?
53015: 匿名さん 
[2021-09-11 07:07:15]
>>53012 口コミ知りたいさん
この辺りだと新木場がやばかったみたいですね。

53016: 匿名さん 
[2021-09-11 09:16:28]
まぁあと2か月も登録受け付けるから、今の倍率とか気にしてもしゃーないよ。
53017: マンション検討中さん 
[2021-09-11 09:25:39]
>>53009 マンション検討中さん
ネガっぽいけどこれホント
軽とか停まってたし、こういう購入層かと残念に思った
習志野が多かったから購入者の大半は一般的なサラリーマンになるでしょ
53018: 通りがかりさん 
[2021-09-11 09:29:07]
>>53017 マンション検討中さん

ナンバーで判断しとるが、その車もここで登録したら港区ナンバーになるんよ。

何が残念なのよ?
53019: マンション検討中 
[2021-09-11 09:44:54]
>>53017 マンション検討中さん
平日にMRいくと外車ばっかりだよ。まぁシービレとかレインボービュー層はそれなりの層だから当たり前だけどね。
53020: 名無しさん 
[2021-09-11 09:49:54]
日本なんて住んでる場所で何も変わらんよ。
変な奴はどこにでもいるからね。
53021: マンション検討中 
[2021-09-11 09:50:29]
>>53018 通りがかりさん
港区ナンバー。。。?
53022: 通りがかりさん 
[2021-09-11 09:51:59]
>>53021 マンション検討中さん

品川やで。
53023: かつての契約者 
[2021-09-11 09:54:27]
クルマ通勤、在宅勤務できる人は最高だよね。BRTや都バスは意外とたらたら走ってるので、気の短い人はイラつくと思います。タクシーの流動性も低そうだし、マイカーない人はいざという時の機動性に欠ける点が難点なんだよなぁ。

53024: 匿名さん 
[2021-09-11 10:07:20]
足立・練馬・杉並・板橋・世田谷・葛飾・江東・多摩・八王子ナンバーじゃないよ。
ここは品川ナンバーだよ。
53025: 通りがかりさん 
[2021-09-11 10:55:48]
53026: 匿名さん 
[2021-09-11 11:17:07]
品川ナンバーの軽・安国産車なんて都内じゃ恥ずかしくてとても乗れないよ
習志野ナンバー民はまだ気づいてないだろうね…
53027: 匿名 
[2021-09-11 11:22:54]
>>53025 通りがかりさん

東京タワーにも設置されてる。
でも原付と一緒のルールだから微妙だと思う。
53028: 匿名さん 
[2021-09-11 11:23:01]
この辺りは国産車はマイノリティ。
まぁ本人が我慢できるなら良いと思うけど、軽はヤバいな
低所得アピールしながら走ってるようなもので、周りから完全に浮く
53029: 匿名さん 
[2021-09-11 11:28:55]
確かに、国産も大体レクサスしか見ないよな
53030: 匿名さん 
[2021-09-11 11:36:45]
有楽町地下に i-ROADのレンタルあるよ。1人乗り3輪のEVバイク。晴海で使えるようになるといいな。雨でも大丈夫、荷物も積める。
53031: 匿名さん 
[2021-09-11 11:39:26]
乗って見たけと原付と違い面白い走りだよ。
まだあるのかな?
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/tk/20150305/438038/?ST=ppp-prin...
53032: 匿名さん 
[2021-09-11 11:50:23]
ここは水素自動車のミライとかがいいんじゃないか?
700万くらいだろ。
53033: 匿名さん 
[2021-09-11 11:50:23]
>>53028 匿名さん

えっ?そうなの?
乗ってる本人は何とも思ってないけど、
逆に意識されちゃってるの?
53034: 匿名さん 
[2021-09-11 11:56:14]
水素のガススタンドあるんだから、水素自動車が良さそう。もう少し手頃な価格の車種が増えることを期待します。
53035: 匿名さん 
[2021-09-11 12:08:01]
政府もEV化、水素自動車化進めてるから最先端都市になるな。
53036: マンション掲示板さん 
[2021-09-11 12:34:59]
車とか1ミリも興味ないから、他所でやってよ。
53037: 匿名さん 
[2021-09-11 12:38:53]
駅まで17分表記ですが、歩く覚悟ですか。
53038: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-11 12:40:44]
駅トオマンションはいらね。
53039: 匿名さん 
[2021-09-11 13:04:58]
17分ってw
競歩選手向けのマンションですか?w
53040: マンション掲示板さん 
[2021-09-11 13:24:55]
バス便マンション歩く奴おらんやろ。
53041: 匿名さん 
[2021-09-11 13:31:12]
>>53033 匿名さん
多分されちゃってるね
気にしてないならいいんじゃない?

ただ、何故か安い安い言われるフラッグもグロスは高くてそれなりの層が入るので、そのあたり敏感な主婦達からは相応のご近所付き合いされるだろうね
53042: 匿名さん 
[2021-09-11 13:39:11]
誰々さんちは軽自動車乗ってるからって理由で付き合い方が変わるの?そもそもよそのお宅の車種までチェックしてるの?ヒマなの?
53043: 匿名さん 
[2021-09-11 13:42:57]
ここは専業主婦多いと思うけど、そういうところ気にするくらいにはあの人たちは暇だよ
53044: 匿名さん 
[2021-09-11 13:44:24]
変わるでしょ
女は細かいところまでよく見てるよ
世間知らずだな(笑)
53045: 匿名さん 
[2021-09-11 13:45:06]
そもそもここ検討する人にそんな車乗る人いないからネガになってないよ
53046: 匿名さん 
[2021-09-11 13:47:58]
専業主婦は身に着けてるものはもちろん、子供のベビーカーのグレードまで見てるよ。やれやれ。
53047: 通りがかりさん 
[2021-09-11 13:49:37]
>>53044 匿名さん
軽自動車の人は車なしの人にマウントするのかね笑?
ドラマみすぎやろ。
53048: 匿名さん 
[2021-09-11 13:50:20]
>>53046 匿名さん
すまんがまるで興味ない笑
53049: 匿名さん 
[2021-09-11 13:53:55]
現実はドラマで見るような見下されるとかじゃないのよ。気を使われちゃうんだよね。
ママ友でCITABRIA行こうってなった時に、ちょっといっぱいいっぱいで暮らしてそうな人を気軽に誘えるか?
53050: 匿名さん 
[2021-09-11 13:54:35]
私専業主婦ですけど、近所の人のこと全く興味ないですよ。車見かけてあそこの家は軽なのねって思っても次の日には忘れてるし。ベンツだったとしても同じです。
どうこう言ったところで結局、いろいろな人がいますよねってことで。
53051: 匿名さん 
[2021-09-11 14:00:16]
>>53049 匿名さん
そのレベルで気を使うのは豊洲くらいだろ。
53052: マンション検討中さん 
[2021-09-11 14:04:28]
本日モデルルーム行ってきました!共働きで世帯出入2700万の子無しですが、子供一人まで計画があり、シービッリッジc棟100平米以上11階以上狙ってます。どちらも自宅勤務なので広い家が欲しいし、安い分投資物件をは別で買う予定です。シービリッジのc棟購入検討者は我が家と同じ状況の方が多いかとおもいますが、違うのですかね?セカンドハウスの需要も本当にあるのでしゃうか?。いまほしい部屋は1億超えてるのでそんなに日本平均の人が簡単に手をだすのはむずかしいのではとおもいますよ。
抽選になるのはしかたないと本日言われたのですが、本気でほしいので、頑張りたいです。
53053: 匿名さん 
[2021-09-11 14:04:57]
豊洲も晴海も変わらないよ
中央区アドレスに拘ってる分、勝どき晴海の方がその傾向が強いよ
53054: 匿名さん 
[2021-09-11 14:12:14]
のらえもんブログの座談会でも勝どきの人が気を使うって言ってたろ
53055: マンコミュファンさん 
[2021-09-11 14:15:23]
>>53046 匿名さん

見ますよ。ママの1番ステータスな電動自転車はハイディ2とかね。ベビーカーはストッケしか勝たん。
53056: マンション検討中さん 
[2021-09-11 14:18:00]
軽で気にしないとかちょっと嘘くさいな
流石に軽持つくらいなら歩くよねって陰口言われる
RXですら湾岸では多すぎて車選びは大変
53057: マンション検討中さん 
[2021-09-11 14:20:32]
>>53055 マンコミュファンさん
チャリはダサいから乗ったら負けよ?
抱っこ紐も見るよね
53058: 匿名さん 
[2021-09-11 14:22:22]
ネガさんの心配には及ばず
ここも結局駐車場にはポルシェがバンバン並ぶからさ
金はあるところにはある
53059: マンコミュファンさん 
[2021-09-11 14:23:57]
>>53057 マンション検討中さん

車もある前提でね。チャリは必要なのよ。抱っこ紐もみるしチェックするの楽しいよね。同じオシャレな人と友達になってティーパーティーしたいわ。
53060: 評判気になるさん 
[2021-09-11 14:47:58]
徒歩16分から21分ですね、通勤どうするのですか。
53061: 匿名さん 
[2021-09-11 14:53:14]
地方出身者の多いニュータウンほど、くだらない見栄の張り合いをするよね。
湾岸埋立地マンションは大抵そう。
53062: マンション検討中さん 
[2021-09-11 15:05:13]
>>53060 評判気になるさん

バスとBRTがあって便利です。特に都バスは通勤時間頻繁にきてて、銀座、有楽町、東京駅に20分ぐらいでいけます。
53063: 購入経験者さん 
[2021-09-11 15:37:39]
私もシービレC棟最上階の南西角を狙っています。外資なんで、年収は1馬力1~3億程度です。用途は、海外の友人が来客したとき用のセカンドです。2馬力2700程度だと子育て中のイニシャルが重いと思いますよ。
53064: 名無しさん 
[2021-09-11 15:42:20]
バス20分ですと八潮団地(品川八潮パークタウン)とほぼ同じですね。八潮団地(品川八潮パークタウン)が参考になります。
53065: 匿名さん 
[2021-09-11 15:51:44]
>>53064 名無しさん
ここの将来の姿は八潮団地をイメージすればいいよ。


53066: 匿名さん 
[2021-09-11 16:43:35]
八潮団地、緑もあっていい雰囲気ですよ。
八潮団地馬鹿にするならここにも住まない方が良いですね
53067: 周辺住民さん 
[2021-09-11 16:50:51]
同じくMRに行ってきました。当然ファミリー(夫婦+子一人)が多かった印象ですが、おっさん一人という客も結構いてびっくりした。
53068: 匿名さん 
[2021-09-11 17:05:35]
>>53067 周辺住民さん

業者やな
53069: 匿名さん 
[2021-09-11 17:05:54]
>>53041 匿名さん

軽乗ってるだけで下に見られちゃうんだ(笑)
まあいいけどね。
見栄なんか張り合っても疲れちゃうし。
53070: マンコミュファンさん 
[2021-09-11 17:13:37]
どんな車だろうと美男美女には勝たん。
53071: マンション検討中さん 
[2021-09-11 17:36:13]
ツイッターで見たけど80平米で固定資産税年間60万円らしい……(デベに確認したらしいです)。管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税そこらへんを考えると特別安いって訳でも無い気がしてきた。
53072: マンション検討中さん 
[2021-09-11 17:39:38]
>>53071 マンション検討中さん

ローン換算すると固定資産税で普通のマンションの+1000万って感じだな
全然安くない
53073: マンコミュファンさん 
[2021-09-11 17:40:18]
お金持ちのマンションですよね。ここの子供達は親ガチャ当たったって喜ぶことでしょう笑
53074: 匿名さん 
[2021-09-11 17:40:42]
何事も身の丈ってものがあるし、場違いにならない最低限ってものがあります
例えるなら高級レストランに小汚い格好で行って「私は不快じゃないから」って我が物顔されても周りは困ってしまいますね
53075: 匿名さん 
[2021-09-11 17:53:31]
>>53074 匿名さん

軽自動車がそれに当たるのか?
軽をあんまバカにするなよ。
面倒くせー金持ち野郎もいたもんだな。
あんたもこんなところで庶民相手にネガ投稿してないで、
高級車乗って高級レストランでも行ってくればいいんだよ。
53076: マンション検討中さん 
[2021-09-11 18:09:02]
>>53063 購入経験者さん

一人で1億以上ってすごい!!だからセカンドハウスですね!なんさハイクラスと隣人になるとはわくわくです。
二人で2700万の庶民ですが、仲良くしてください
53077: 匿名さん 
[2021-09-11 18:11:07]
>>53075 匿名さん
なんでこんなスルーすればいい話題に食いついてるのかと思ったら、本当に軽乗りなのか!
53078: 匿名 
[2021-09-11 18:15:29]
なぜ固定資産税そんなに高いですか?
53079: マンション検討中さん 
[2021-09-11 18:20:18]
修繕一時金も街区、棟、全体と3種類かかるからかなり高額になってる。
53080: 匿名さん 
[2021-09-11 18:37:54]
明後日から中に入れるって人がいたけど、
月末までセキュリティやってるらしいよ?
53081: 明日モデルルームのキャンセル出てますよ 
[2021-09-11 18:44:20]
明日、モデルルームのキャンセル出てて行く事になったのですが、どれくらい時間かかりますか??2時間で終わらせたい。
あと、駐車場あるのかな。まだ調べてない。
期待にそって地方ナンバーの安い車で行くかも。
53082: eマンションさん 
[2021-09-11 18:46:06]
>>53081 明日モデルルームのキャンセル出てますよさん
2時間で帰りたいと言えば時間調整してくれます。
駐車場はありますよ。
53083: 匿名さん 
[2021-09-11 18:51:40]
固定資産税はまだ評価額が決まっていないから最大予想額で案内してると営業が言っていました。
軽減措置も無しの場合で案内してるし、実際にはかなり下がると思います。
53084: マンション検討中さん 
[2021-09-11 19:03:09]
>>53075 匿名さん
マジで軽乗りが検討してるの?
辞退した方がいいよ、恥ずかしい
53085: 匿名さん 
[2021-09-11 19:14:11]
>>53084 マンション検討中さん

何で恥ずかしいの?
見栄っぱり!
53086: 匿名 
[2021-09-11 19:20:26]
>>53078 匿名さん
共有が多いから。敷地内には全て防犯カメラがある。タワマンなら普通だけどね!固定資産税年間60万円は!
53087: マンション掲示板さん 
[2021-09-11 19:27:11]
>>53071 マンション検討中さん

当初から言われていました。
売主も宣伝したくは無い情報であっても流しておかないと見学したけど維持できないから辞退という双方の無駄も。

無理して買って、管理費滞納とか
もよろしく無い。

安いと言ってゲットする事に達成感を持つ人いないかな?
53088: 匿名さん 
[2021-09-11 19:27:12]
税金だけで月5万かー、、、しかも死ぬまで上がり続けるのでは? 
昔の銀座で固定資産税払えなくて自殺した事件ありましたよね。
53089: 匿名さん 
[2021-09-11 19:30:08]
開業時は、バブルの初期で、地価の上昇により、相続税の負担が大変になっていった時代です。銀座の鳩居堂の社長が、相続税負担を悲観して自殺したのもこの時代でした。当時は、相続税対策として、ビルを建てたり、土地を購入したりすることが大流行でした。

その後、バブルがはじけ、土地が10分の1まで値下がりするということにもなりました。都会では、相続税対策として、借入金でビルを建てた人が破産する事例も多く出ました。

https://www.midori-zc.co.jp/company/message/message-02/
53090: 匿名さん 
[2021-09-11 19:32:30]
>ビルを建てたり、土地を購入したりすることが大流行
>土地が10分の1まで値下がり
>破産
53092: 匿名さん 
[2021-09-11 19:42:37]
東雲の新築分譲Wコンフォートが坪90から、対して、ここの土地が坪30、10年前から明らかに経済は鈍化し衰退している、よって坪50前後までの下値余地がある。 

バブルを再現するなら坪500まで行って崩壊し、10分の1→坪50 
53093: 匿名さん 
[2021-09-11 19:48:46]
中古だと普通に資金計画とか身なりとかで売りたい客がどうか見られてるからな
地方ナンバーだろうが軽自動車だろうが自由だけど、都内の不動産売買を甘く見ない方が良い
53094: 匿名さん 
[2021-09-11 19:48:54]
坪350でみんな青山赤坂買ってるのに、晴海なんて失笑どころじゃないw 
いまは不動産を頭からぬぐっておくことが正解。
53095: 匿名さん 
[2021-09-11 19:52:51]
時代的に99%の日本人の頭には、マンション買う、なんて無いわけだから、
変にローンまでして買う必要はないかと。
53096: 匿名さん 
[2021-09-11 20:14:05]
>>53094 匿名さん
意味わからん。 坪350万円で青山赤坂の何を買ってるって??? そして何が失笑??? しっかり答えろオイ・・・。
53097: 匿名さん 
[2021-09-11 20:23:38]
ここも横のマンションは坪200ぐらいで買ってる。。駐車場代もタダだし。。
53098: 匿名さん 
[2021-09-11 20:28:18]
晴海レジデンスの広告チラシは、

「ワンルーム賃貸より買った方が安い!」でした。

ここは下がり出したらヤバいと、思われる。。。
53099: 匿名さん 
[2021-09-11 21:05:24]
晴レジ分譲当時は、清掃工場があるから安い、って検討スレでは言われていた。
それに比べてフラッグでは、清掃工場の存在をスルーされがち。
53100: 匿名さん 
[2021-09-11 21:08:33]
>>53099 匿名さん

いや、見ればわかるやろ。
53101: 通りがかりさん 
[2021-09-11 21:20:38]
>>53099 匿名さん

その頃ネガの攻撃に負けずリスクを恐れずレジデンスを買えたから含み益が半端ない。尊敬

53102: 匿名さん 
[2021-09-11 21:25:41]
不自然なほど清掃工場スルーされてますよね。
たまに清掃工場ネタになると、他のマンション探せばっていう逆ギレみたいなコメントが必ず出てくる。清掃工場あるのは分かっててその上で検討していて、何でもいいから清掃工場に関する情報がないかと思って投稿しているのに、言葉のキャッチボールができない感じ。
53103: 通りがかりさん 
[2021-09-11 21:28:27]
>>53102 匿名さん

こう言う奴の意見を無視して買えたら何年後かにレジデンス住民みたいに含み益が出て裕福になる
53104: 匿名さん 
[2021-09-11 21:30:09]
清掃工場に関する情報とか言われても近くにありますとしか言いようがないからな
環境調査とかも当然調べてるだろうし
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/gijutsu/kankyo/toke/chosa/index...
53105: マンション比較中さん 
[2021-09-11 21:30:54]
9分で予約終わったとか(ここを読んで)
モデルルーム1日当たり何院見学できているのか分からないけど、買う気があった人でも、予約をるのが一苦労となると、挫折者もいそう。

デベは竣工までに売り切ればいいって思ってゆっくりやっていて、見学希望者にストレスかけて悪いなって思って対策考えないのかな?

今希望している人でも、要望無しの区分とキャンセル住戸しか選択できないって人もでそうじゃないか?
53106: マンション検討中さん 
[2021-09-11 21:54:03]
80平米を買うと月あたり
管修費4.5万+固定資産税(5年目まで2.5万 6年目以降5万)+駐車場約4万=13.5万

修繕費の一時金、エネファーム交換なども月あたりに加算すると軽く14万オーバー。
これとは別にローン支払い負担あり。
53107: マンション検討中さん 
[2021-09-11 21:55:53]
>>53105 マンション比較中さん

現状は1日70組らしいです。
53108: 通りがかりさん 
[2021-09-11 21:56:23]
>>53105 マンション比較中さん

貴方のようなスピード感のない人はマンション購入でもビジネスでも結果出せないはず
53109: 匿名さん 
[2021-09-11 22:22:24]
>>53106 マンション検討中さん

月14万ってそれだけで5000万くらいのマンション買えますね…
53110: 匿名さん 
[2021-09-11 23:06:53]
>>53106 マンション検討中さん
車持たずに駅までは徒競走するとして、ローン以外のランニングコストが最小見積で7万ですか。都内平均の人は普通に郊外買ったほうが幸せになれそうですね。
53111: マンション検討中さん 
[2021-09-11 23:22:02]
>>53106 マンション検討中さん
駐車場4万?嘘は良くない
情報を発信するならしっかりした情報にしてねお馬鹿さん
53112: 通りがかりさん 
[2021-09-11 23:28:02]
>>53111 マンション検討中さん

倍率下げマンにマジレス笑
53113: マンション検討中さん 
[2021-09-11 23:30:25]
シービレジ C棟は内廊下ですかね? 風通らないけど、気にしませんか?
53114: 匿名さん 
[2021-09-11 23:33:48]
>>53106 マンション検討中さん

おまそれパクツイならぬ、ツイパクやん。
53115: 匿名 
[2021-09-12 00:44:12]
>>53106 マンション検討中さん

5年目まで2.5万?初年度から5万では?
14万+ローンでの計算はあってすが!
53116: 匿名さん 
[2021-09-12 00:46:40]
>>53111 マンション検討中さん
駐車場は最低3万ね!
53117: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-12 01:14:23]
誰か今までのネガをまとめてくれ。
53118: マンション比較中さん 
[2021-09-12 02:57:49]
>>53108 通りがかりさん

貴方は結果出せない人だ、とどうして書くのでしょうか?書く必要があるのでしょうか?
故意に私が貴方を傷つけたのでしょうか?

予約操作してませんが、ここを読んで、見学希望者が叶わずにいるだと知ったので、気の毒だなと思い書いただけです。

必死にならないと見学もできないのでは、投資で資産を増やし2,30億位あるような富裕層は、(資産を減らさないために適当に)不動産を買うとしても、こちら、見学できないでしょうね。千代田や港で既に買っているでしょうけど。


53119: 匿名さん 
[2021-09-12 03:54:36]
>>53101 通りがかりさん
儲けより環境。
家族が住むマンションだから、ゴミ焼き場の隣になんか住みたくない。
晴海レジデンスなんか買わなかったのは正しい。


53120: 匿名さん 
[2021-09-12 08:15:47]
>>53111 マンション検討中さん
モデルルームで確認済みですが、80平米なら管理修繕費も4.5万円もかからないですね。

倍率下げとは言えみていて気持ちよいものではないね。
53121: マンション検討中さん 
[2021-09-12 08:17:45]
>>53119 匿名さん
その晴海レジデンスは新築当時坪単価200万円がいま300万円超えてるという皮肉。
53122: マンション検討中さん 
[2021-09-12 08:19:54]
みんなすっかり見落としてるのはマンションが竣工したときのイメージができていないってこと。実際に竣工して街開きしたら欲しくなるというのはどこも同じ。
53123: マンション検討中さん 
[2021-09-12 08:27:48]
>>53120 匿名さん
内廊下のサンビレD棟くらいですかね。(シービレB,Cは80平米台無いので)
53124: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 10:29:57]
所有している晴海のタワマンの固定資産税は75平米で年15万くらい
5年間の土地の軽減措置から終わっても年20から23万円くらいにしかならない
それより立地の劣るフラッグだからそれと大きく違うというのはあり得ないし5年間の軽減措置の後、2倍になるというのは完全に嘘
三井不動産がいつも保守的に案内するのはどうかと思う
軽減税率を廃止するような大増税は日本全国に影響するから現実的ではない
53125: 匿名さん 
[2021-09-12 11:55:39]
>>53124 マンション掲示板さん

軽減措置が半額だから、2倍ってことでは?
53126: 通りがかりさん 
[2021-09-12 12:01:57]
>>53124 マンション掲示板さん
軽減措置はマンションの特例だから、政府の好きな中間層増税だから打ち切りは可能性あるし、確定してないことはデベも言えないよね。

53127: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 12:15:36]
>>53125 匿名さん

軽減措置は土地の分だけ
建物は変わらない
だから完全にフェイクニュース
53128: マンション検討中さん 
[2021-09-12 12:16:30]
>>53125 匿名さん

違うで。
建物分と土地分で分かれてるから、もう一回ググってみ!
53129: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 12:18:39]
>>53126 通りがかりさん

可能性の話をしたら何でもリスクはある
買わないことだってリスクになりうる
要は軽減税率を考慮しない固定資産税を案内するなら、大増税があった場合と付記すべき
日本全国の不動産持ちに大増税すること前提の税額に何の意味があるのか?
53130: 匿名さん 
[2021-09-12 12:21:45]
>>53120 匿名さん
では、いくらですか?w
53131: 匿名さん 
[2021-09-12 12:27:05]
>>53120 匿名さん
資料見ましたか?
管理費修繕で4.5万円近くかかりますよ?w
説明受けたってw月13万円?15万円はかかりますよ?しっかり明記されてるので、見て計算してください!その知識で買うと後悔しそうな気がします。関係ないですがwそして、みんなこれくらいの金額をネガとは思わず分かってて買える方しかここにはいないと思いますよw
53132: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 12:41:19]
駐車場付きマンションの維持に月10万くらいかかるのはフラッグに限らずどこのマンションでも同じなんだよ
ここに書いてある月5万みたいな固定資産税は嘘だけど(正確に言うと新築マンションの販売の固定資産税は昔からいつも保守的に販売会社が案内している)
フラッグは管理費修繕費で月1、2万くらい他のマンションより高いかもしれないが、そんな額を気にするような人は買うとは思えないね

それが高いと言う人はミニ戸建でも買ったらいいんじゃない?
53133: 通りがかりさん 
[2021-09-12 12:41:32]
>>53129 マンション掲示板さん

軽減措置がなくなるのは増税じゃないよ。
それに新築から5年だから、全国の不動産持ちで影響ある人は多くないよね。

将来どうなるかは未定だけど、デベに当たるのは筋違いだよ。
53134: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 12:52:40]
>>53133 通りがかりさん

販売の案内している固定資産税が高めなのは5年間の土地の軽減措置の問題ではなく、他の特例も加味していないから
月5万の固定資産税なんて港区より高いから今の税制前提だと嘘の情報でしかない

53135: 匿名さん 
[2021-09-12 12:57:24]
>>53134 マンション掲示板さん

土地評価決まってないから、固定資産税高めで出すのは普通だよね。それを嘘って笑

固定資産税払ったことないの?
53136: 匿名さん 
[2021-09-12 13:07:31]

まぁ余裕ない人は買わないほうが良いよ。
修繕費はどの道上がるから、ランニングコストはたかくなるよ。
53137: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 13:11:29]
フラッグの月5万の固定資産税がいかにデタラメな情報かは他にマンション持ってる人ならすぐ分かる話
渋谷の築6年以上のマンション70平米の固定資産税は年20万程度
フラッグで年60万というのは3倍くらい盛ってるという印象
53138: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 13:12:37]
>>53135 匿名さん

晴海のタワマン持ってる
フラッグより確実に場所いいし
53139: 匿名さん 
[2021-09-12 13:14:06]
>>53137 マンション掲示板さん

一次取得の場合は特にこういったネガに惑わされないようにしないといけないですね
53140: 通りがかりさん 
[2021-09-12 13:17:28]
>>53137 マンション掲示板さん
理屈はわからんが、何故か近年買った新築マンションの固定資産税高いよ。俺も渋谷で70平米だけど25万だから。。。5年後50万だよ。
53141: マンション検討中さん 
[2021-09-12 13:18:39]
>>53137 マンション掲示板さん

すみませんでした。
ずっと賃貸なのでわけも分からずコメントしてました。
53142: 匿名さん 
[2021-09-12 13:49:34]
>>53141 マンション検討中さん

20万円でも、50万円でも変わらないですよね?w
月にすると2.3万円を気にするレベルで渋谷在住ですか?大変ですね!頑張ってください^ ^
53143: 匿名さん 
[2021-09-12 15:42:13]
>>53142 匿名さん
渋谷より優っているところはフラットで無電柱化した街並みと治安くらいか?

53144: 匿名さん 
[2021-09-12 15:47:00]
渋谷区だとザ・パークハウスグラン 神山町とか。
3億円ぐらいしますね。。。
53145: マンコミュファンさん 
[2021-09-12 16:35:09]
風○がない中央区しか勝たん。
53146: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-12 16:48:39]
駅徒歩17分の時点で無理だよ。
駅トオ+ランニングコスト高いって、罰ゲームかなにかかな?
53147: マンション検討中さん 
[2021-09-12 17:26:21]
今日行ってきたけどオリンピック後の申込み700枠?2があっという間に埋まったらしく人は来てるようです。
今まで抽選じゃなかった間取りにも抽選の部屋が出ているようで。
700枠の2つ目はまだこれから商談だし倍率は上がってきますね。11月の正式な申込みにはまだ時間ありますし。
53148: 匿名さん 
[2021-09-12 17:52:45]
中央区のマンション相場に影響を及ぼしそう、駅遠埋立地で価格相応ではあるもののこれだけ安いものを中央区に大規模に供給しちゃうとね。
53149: 匿名さん 
[2021-09-12 18:08:13]
ランニングコストで月30万は下らないマンションが安いとは、皆さんお金持ちなんですね…
53150: 通りがかりさん 
[2021-09-12 18:08:14]
>>53147 マンション検討中さん

ただ固定資産税の件で殆どキャンセルになるんじゃない?
53151: 匿名さん 
[2021-09-12 18:12:22]
キャンセルになればいいね。
53152: マンション検討中さん 
[2021-09-12 18:21:10]
>>53150 通りがかりさん
固定資産税の件とは?
少しくわしく説明いただけません?
53153: 匿名さん 
[2021-09-12 18:29:03]
ツイッターで見たけど80平米で固定資産税年間60万円らしい

って言う昨日の書き込みのことでは?
53154: 名無しさん 
[2021-09-12 18:39:20]
>>53150 通りがかりさん

みなさん説明受けた上で要望書出してるのでは?


私としては修繕積立金の計画を知りたいのですが、どなたかご存知ないでしょうか?
53155: 匿名さん 
[2021-09-12 19:39:06]
>>53149 匿名さん

53156: 匿名さん 
[2021-09-12 20:07:58]
>>53148 匿名さん
「都心、便利」なイメージの中央区にはカテゴライズされないので大丈夫です。郊外、駅遠、健脚アスリートの街です。
53157: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 20:19:04]
>>53155 匿名さん

それ、他のマンションも同じ話
嫌なら賃貸やミニ戸建へどうぞ
53158: マンション検討中さん 
[2021-09-12 20:19:42]
>>53155 匿名さん

こいつ頭悪そうだよな。
なんで最後に0.45%で割り戻すんだよwww
管理費も修繕費も固都税もかからない不動産と比較してるのかな?
53159: 匿名さん 
[2021-09-12 20:20:42]
>>53157 マンション掲示板さん

他のマンションは80㎡でランニングコスト月12万もかかるんでるか???
53160: 匿名さん 
[2021-09-12 20:21:12]
>>53140 通りがかりさん
渋谷と晴海の固定資産税が同レベルなわけがない。


53161: マンション掲示板さん 
[2021-09-12 20:28:52]
>>53159 匿名さん

他のマンションより大きく高くなる要素なんて大してない
修繕費は他のマンションに比べて特殊な形をしているわけでもなく、保守的に計算してるだけでタワマンよりは安くなる
固定資産税が出鱈目なのは上に書いてある通り
共用部分や土地の持ち分が大きなマンションなんて他にいくらでもある
53162: 匿名さん 
[2021-09-12 21:09:31]
>>53155 匿名さん
これくらいの計算は購入検討している方は皆さん普通にしてますよ!駅から遠くても中央区アドレスですからね!駅から遠い=車移動の人がメインになると思います!電車移動の人は、ローンは通っても維持するのが生活削らないと厳しいですしね。逆に計算してない方は買えるレベルの収入ではないと思います。港区、千代田区は、ここの何倍もしますからね!
53163: 評判気になるさん 
[2021-09-12 21:13:48]
オリンピック引き継ぎの映像で映されたパリの街並みには高層マンションが無かった。
GDPなんて穴掘って埋めるだけでも増える。
札束刷って燃やしているだけ。利権に群がる詐欺師だらけ。
53164: 匿名さん 
[2021-09-12 21:18:17]
>>53162 匿名さん
バス便マンションは売るときにかなり苦労します。
永住なら関係ないが。
53165: 匿名さん 
[2021-09-12 21:22:54]
ほんと、安い買物じゃないんだから最悪の想定もした上で購入判断しろよな…
専門知識ないって人はFPとかに頼んで計算してもらうといいよ
53166: 匿名さん 
[2021-09-12 21:24:13]
>>53159 匿名さん
千代田区、港区は駐車場だけで6万円以上しますので、12万円ではすみませんよ。12万円は、駐車場、修繕、固定資産税、管理費いれてなので、晴海は激安ですよ。
53167: 匿名さん 
[2021-09-12 21:29:42]
>>53155 匿名さん
晴海フラッグ8070万円で買うとありますが、手数料など含めて計算した方がいいよ。
安く見積もっても、販売価格+300万?500万円は足して計算しておかないとね!
53168: 名無しさん 
[2021-09-12 21:33:51]
>>53167 匿名さん
見積もりしてもらったら手数料入ってるからみんな足して計算しているよ。
ご心配ありがとう
53169: 通りがかりさん 
[2021-09-12 21:51:23]
>>53166 匿名さん

六本木のマンションの駐車場は10万円とかだから晴海フラッグは激安

53170: 匿名さん 
[2021-09-12 21:52:11]
ここの値段でみんな青山赤坂買ってるww 今買うのはヤバいね。
53171: 匿名さん 
[2021-09-12 21:53:52]
横の晴海レジデンスは、自走式駐車場が月々500円ですよw 
なーんにも知らない人が買ってるんだねw
53172: 匿名さん 
[2021-09-12 22:01:21]
中古が許容できるなら晴海レジデンスを買って下さい。
53173: 通りがかりさん 
[2021-09-12 22:19:26]
>>53172 匿名さん

すみません、駐車場3万円払って晴海フラッグにすみます。

53174: マンション検討中さん 
[2021-09-12 22:22:52]
勝どきから晴海フラッグまで歩いてみる。
やっぱり遠かった。
53175: 通りがかりさん 
[2021-09-12 22:23:20]
>>53169 通りがかりさん

すみません、10万円払って六本木は無理なので激安なここを買います!

53176: マンション比較中さん 
[2021-09-12 22:31:26]
>>53149 匿名さん
いや、都内平均の男でも買えるマンションですよ。
予約が取れないのは将来性とか投資とかは関係なく、単純に世間で圧倒的に多い都内平均層の庶民が押し寄せてるだけ。
都内でこの安さで買える物件はもう無くなっちゃったからなあ。
会社でここ狙ってるって言ったら、「あーあの安くて有名なマンションね」
って何人かに安物扱いされちゃった。
安物買いと思われるのも嫌だから、抽選に突撃するかもちょっと悩み中。
53177: マンション比較中さん 
[2021-09-12 22:36:09]
>>53174 マンション検討中さん
私も一度オリパラ前ですが、歩いたことあります。
子連れだったのですが、子供は流石に途中で根を上げて抱っこしたのですが、
蒸し暑さと途中からの雨でほんと大変でした。結局シーの辺りまで30分近くかかりましたね。
何もない無機質な人工的な景色で、途中謎の外人の溜まり場みたいなところもあって
ちょっと子供だけでは歩かせられないなと思いました。
53178: マンコミュファンさん 
[2021-09-12 22:56:17]
>>53176 マンション比較中さん
あーあの安くて有名なマンションね」
って何人かに安物扱いされちゃった。

本当かな?嘘でしょ
53179: マンション検討中さん 
[2021-09-12 23:24:47]
>>53176 マンション比較中さん

それマンションのせいじゃなくて、お前のせいだろ笑
他人が検討してる物件にそこまで言うってどんだけ嫌われてるんだよ。
53180: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-12 23:37:08]
>>53178 マンコミュファンさん
私も過去に4件売却してきましたが、買うときは毎度同じような事をたくさんの人達から言われてました。しかし全件今となっては地歴を覆すまあまあな立地になって結果ボロ儲けしています。

港南、芝浦、豊洲、勝どき、有明(今ココ)

自分の目を信じるべきですね。当たるか否かはさておき。
53181: 匿名さん 
[2021-09-12 23:38:20]
ちょっとマンション外まで買い物行く時どうするんだろ?自転車?勝どき駅の周りとか駐輪禁止って書いてるとこまで停めてるのよく見るけど、このへん住んでる人なのかなあ。無断駐輪が増えると思うと憂鬱。
53182: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-12 23:41:18]
>>53180 検討板ユーザーさん
ちなみにうだつの上がらないサラリーマンで年収は1千万そこそこです。

年収計よりも、良くも悪くもここ10年にわたる売却益計の方が上回ってます。
53183: マンコミュファンさん 
[2021-09-12 23:44:08]
>>53182 検討板ユーザーさん

ということは売却益1億!
凄い!!
53184: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-12 23:52:07]
>>53183 マンコミュファンさん
手取り換算です。年収は税金取られますが、売却益は税金免除あるので、、、
53185: 匿名さん 
[2021-09-13 00:02:28]
維持費が高いって損だよなー。 管理って自分たちでできないの? 
53186: マンコミュファンさん 
[2021-09-13 00:05:37]
>>53185 匿名さん
自分たちで管理すると理事の人たちが大変だろうね。
貴方も理事になったら今の管理会社がやってることを全てやるので平日も休日も対応があり時間をかなりとられることでしょう
53187: マンション比較中さん 
[2021-09-13 00:18:46]
マンションの譲渡益凄かった=自分の目が凄いって考えている人がいましたが、
その金額で株式に投資していても大きな利益を上げたでしょう。

庶民(一般人)の投資の成功(単純に買いから入るものでの譲渡益に頼っているものは殊更)は、ほぼ運によるものです。
金融緩和中なので、投資をしている人は多くの人が大抵大きな利益を上げています(金余り)。

投資根性や節税でここを買うのは危険だと思います。

不動産投資は維持費が高いです。
マンションは、買ったら、税金とデベに貢ぐことにもなると以前書きました。
日本は、世界2位くらいの税金搾取国です。

容積率を上げるだけで、公は税収が増え、デベも利益UP。

相続税の圧縮であれこれ動いて(投資も含め)節税のつもりが、逆に損失を出すって事もあります(自戒を込めて)。
投資目的なら他にも色々あります。

マンション評価をさも第三者的にブログやHPで書きながら、実質PRしている人いますが(そういう人は清掃工場のことにも触れない)、責任感がある人なら、他人に大きな買い物を勧めるなんてできませんね。
自分でよく考えましょう。

相続税もアメリカなどは7億くらいまで非課税。中国、オーストラリア、スウェーデン、インド、マレーシア、シンガポールなど相続税無し、スイスはほぼゼロ。相続税対策で不動産を買っている人もいますが、よく考えましょうね。
といっても
節税でここを買う人はあまりいないかもしれませんが・・・・。
53188: 匿名さん 
[2021-09-13 00:28:42]
開業時は、バブルの初期で、地価の上昇により、相続税の負担が大変になっていった時代です。銀座の鳩居堂の社長が、相続税負担を悲観して自殺したのもこの時代でした。当時は、相続税対策として、ビルを建てたり、土地を購入したりすることが大流行でした。

その後、バブルがはじけ、土地が10分の1まで値下がりするということにもなりました。都会では、相続税対策として、借入金でビルを建てた人が破産する事例も多く出ました。

https://www.midori-zc.co.jp/company/message/message-02/
53189: 匿名さん 
[2021-09-13 00:31:37]
東雲の新築分譲Wコンフォートが坪90から、対して、ここの土地が坪30、10年前から明らかに経済は鈍化し衰退している、よって坪50前後までの下値余地がある。 

前回のバブルを再現するなら坪500まで行って崩壊し、10分の1→坪50 終止符。
53190: マンション検討中さん 
[2021-09-13 02:04:19]
>>53155 匿名さん

1年間の通勤で2年間無駄にしてそう
53191: 匿名さん 
[2021-09-13 07:43:41]
>>53189 匿名さん
Wコンは駅遠ではないし、仮に50まで下がるならその時は世界恐慌レベル。

53192: 匿名さん 
[2021-09-13 08:27:44]
Twitterのマンションクラスタの一部が悪質。
あの部屋この部屋がが欲しいと言い合ってたのに倍率がヤバいことになったら、突然示し合わせたかのように固都税年60万と言い出す。最近三井はMRでは全て高めに見積もって金額出してるの知ってるはずなのに。
おまけにフラッグと他物件の見積もり計算に駐車場代まで含めて『フラッグは高い高い』と連呼。
悪質すぎる。

マイナスもプラスポイントも押さえてるマンマニさんとかTMショーンさんくらい冷静な人以外は、話半分にしといた方が良い。

53193: マンション比較中さん 
[2021-09-13 08:35:34]
相続税対策や投資で富裕層にマンションを買わせ、いつか金利を上げて価格を下げ、若者に安く手に入れさせる日が来るのでは無いかとと思う。考えすぎ?
53194: 匿名さん 
[2021-09-13 08:54:08]
環状2号築地大橋のトンネル出来たみたいですね。
BRTは現状はバスでしかないけど、トンネル出来上がった後の虎ノ門迄の速さはどうなるかな?

53195: 名無しさん 
[2021-09-13 09:02:22]
>>53192 匿名さん
本当に悪質ですね。
狙い部屋を毎日ツイートしてたのに、突然の『ランニングコスト高過ぎサラリーマンには無理』に変わったマンションクラスタをいま見に行ったら、アイコンまで変えてて笑いましたw

フラッグの明らかな欠点は駅遠と待機児童。それを重く考えるか否かは家庭によりますが、固定資産税云々は無理筋なネガだと思います。そんな事態になったら、どこの新築も同じですよw

53196: 匿名さん 
[2021-09-13 09:41:13]
BRTの新橋駅って、新橋駅前ビルの再開発が終わったらそっちに移転するのかなぁ。三井が再開発の担当だし。
今の場所だと信号渡るのがめんどそう。
53197: マンション検討中さん 
[2021-09-13 10:47:05]
>>53196 匿名さん
あくまで素人の予想ですが環状2号線のトンネルの出入り口の場所を考えると遠回りになるので今の位置で変わらないと思います。
53198: 匿名さん 
[2021-09-13 10:56:59]
>>53197 マンション検討中さん
げ、そうなんだ。
直線距離だと大したことのない乗り換えなんだけど信号待ちが長そうでモヤモヤしそう。
まぁ、しょうがないか。
53199: 匿名さん 
[2021-09-13 10:58:13]
>>53195 名無しさん
趣味でマンションネタを酒の肴にしてるだけの人種なんだから、そんな人達の言うことをいちいち気にしてる側にも問題があるよ。
53200: マンション比較中さん 
[2021-09-13 11:00:12]
>>53192 匿名さん

のらえもんとかマンマニさん、明らかに第三者のふりしたPR要員ですね。

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