HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[52051: 名無しさん]

>>52040 匿名さん
検討者です。昨年から季節ごとに歩きました。
確かに遠い。そこは否定できないですね。私は、車を持つ予定もないので、自転車移動中心の生活になることを想定してます。大雨ならバスですかね。
実際徒歩15分以上のところに住んでいる人は世の中にたくさんいると思いますが徒歩メインの生活スタイルの人は少ないのでは？
いずれにせよ申し込んで当たればの話ですが。

[52052: 匿名さん]

>>52051 名無しさん

そこまでしてたら、当たって欲しい。

[52053: 評判気になるさん]

>>52027 匿名さん

さようか。
書いてあることより、書いてないことに注意を向けなあかんな。

[52054: マンション検討中さん]

シーはどの部屋も最低5倍、下手すると20倍がつくレベル。リモートワークが増えて、夫婦とも家から出ないっていうカップルも増えたから。

[52055: 匿名さん]

>>52054 マンション検討中さん
金メダリストが住んでたマンションって憧れます、人生の金運も良くなりそう。

[52056: マンション検討中さん]

SEA人気みたいですねー。優先倍率の人とぶつかったら絶対勝てないな。SUNはどうなんですかね？

[52057: 匿名さん]

>>52056 マンション検討中さん

絶対？
計算できない人？

[52058: 匿名さん]

>>52057 匿名さん

ネガの方向性変えた？笑
引き続き不人気物件という扱いでネガキャンしてくれよ。

[52059: マンション検討中さん]

>>52058 匿名さん

ここは鬼城になり全く売れないと榊氏が2年前に言ってたから売れないと思うぞ

[52060: 検討板ユーザーさん]

>>52041 匿名さん
記事書く人もほんとにレベル低くなったな
スプリンクラー誤作動なのか？原因も書けよ

[52061: 匿名さん]

>>52058 匿名さん

方向性？
文章読めない人？

[52062: 匿名さん]

MR見るとsea欲しくなるよね。
広いからグロス張るけど坪単価安すぎ。
階数による価格差少ないから天井高い上階の方がいいけど、低層だって緑越しの運河で倍率によっては狙い目。

サンビレAとF虹橋向きは文句無し。

でもサンビレ庭向きだって最近の他新築に比べると良いよ。一次取得にオススメ。

ま、当たればだけどね。

[52063: 匿名]

>>52059 マンション検討中さん

あなた榊でどんな人か知っているのですか？不動産業界のゲテモノとしていつも検討違いな意見を言う人ですよ。　その人が言っていることって当たったこと一つもないのは誰でも知っていますよ。　榊氏が全く売れないと言っていたのなら必ず売れると言うことでしょう。

[52064: 匿名さん]

>>52063 匿名さん

スカイズ150予想。今や300越え。
不動産価格でダブルスコアで予想外すのは珍しい。

[52065: 匿名さん]

> 榊氏は「五輪効果に加え、強気といわれた価格もこの３年で都心のマンション販売価格は上がっている。勝どき駅前のタワマンで坪４５０万円くらいで、比べると安い。販売再開の一発目はすごい勢いで売れる。年内は６００戸ぐらい売れるんじゃないか」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81ac4137ea91e86fde9870758fb0ab9d9c2e...

榊氏が売れると言っているのでこれはヤバいですよ、本当に大暴落が始まってしまいそうです…

[52066: マンション検討中さん]

>>52063 匿名さん

そうなんですか？有名な不動産評論家でYouTuberではないのですか？

[52067: 匿名]

>>52065 匿名さん
せめて小学生なみの読解力もないと今後大変なことになりますよ。こんなところにいないで小学校の国語の復讐から始めましょう。
あなたが引用している部分は将来を予想しているのではありませんよ（年内の販売は既にほぼ確定）。むしろその後の来年以降が榊氏の予想です。残念ながら大暴落を期待するのはお門違いかと。　嘘つきも全て嘘だとわかると嘘つきにはなれません。榊氏は既にその域に入っているかと。　彼の頭の悪さが際立っているのは、そしてことごとく頓珍漢な言説に至るのは未だに日本が先進国だと思っていることに起因しているのでしょう。

[52068: 匿名さん]

>>52061 匿名さん

日曜なのにイライラしてるやついるな。
頑張れ、頑張れ

[52069: 匿名さん]

>>52065 匿名さん

駅前のタワマンと比べて安いって、プロの分析力は凄いな。

[52070: 匿名さん]

昨日MR行った、3倍のお方は結構いますね、条件いい部屋はほぼ要望が入っているし、結局新規参入の方(僕も)は人気がない部屋しか選べない...欲しい部屋がない、駅遠い、ランニングコスト高い、駐車場半分以下、抽選だすると倍率優待のお方に勝てないし...なかなか辛いですね。

[52071: デベにお勤めさん]

>>52069 匿名さん
全くその通りですね。自明の理を分析してみせるところが滑稽ですが、おそらくこのプロはそのことにすら気づいていないのでしょう。

[52072: 名無しさん]

>>52070 匿名さん
なんで3倍の方が結構いるとわかったのですか？
3倍の人はワッペンを付けるとか？

[52073: 匿名さん]

えっ、ちょっとわからないんだが、欲しい部屋が無いなら止めれば良いだけじゃない？意味不明。

倍率優遇とはいえ、確率の問題だし。
『駅遠とか悪条件物件で欲しくない部屋ばかり』と嘆くならやめなはれ。誰も貴方に買ってくれと頼んでないw

[52074: 匿名さん]

>>52072 名無しさん

落ち着けよ。
ワッペンはないけど、案内方法が異なるから体感でわかるよ。

[52075: マンション検討中さん]

>>52060 検討板ユーザーさん

いらいらすんなよ。一般人にはどうでもいい話さ。水浸しの原因知りたいなんて少数だろ。

[52076: マンション検討中さん]

>>52070 匿名さん

まだ要望書入れられないけど

[52077: 匿名さん]

パビリオン行った方でご存知の方いれば教えてください！今回も複数戸当選可能でしょうか？

[52078: 匿名さん]

ここは検討してましたが、やめました。理由は土地柄がどうしても我慢できなくて・・
隅田川以西の中央区民には引け目を感じ、同類顔して近づいてくる豊洲民を江東区のくせに・・って密かに見下すような生活続けてるとメンタルおかしくなりそうです。

[52079: 匿名さん]

>>52078 匿名さん
そんな人、見たことないぞ笑
どうしたの？

[52080: 匿名さん]

>>52073 匿名さん
52070です。悪い条件は事実です、でもいい部屋は結構あります。そのいい部屋の大部はすでに3倍のお方に埋まれている。(担当者に聞けばわかる。)ですので辛いって言いました。僕は今期撤退します。皆さんのご武運を祈ります。

[52081: デベにお勤めさん]

>>52078 匿名さん
もう十分メンタルおかしくなっていますよ。
お大事にしてください。
とにかくストレス・フリーな生活をお過ごし下さい。

[52082: 匿名さん]

>>52076 マンション検討中さん
担当者に聞けばわかりますね(一時販売休止前入った要望みたいですね。)

[52083: 匿名さん]

>>52082 匿名さん

そこに今回組がオンされるってこと？

[52084: 匿名さん]

>>52083 匿名さん
そうですね、例えばSunの5B83Bだすると2階の部屋以外すでに全部要望が入っている状態になっている。(具体的の倍率はわからないですが、全部3倍のお方は間違いない)、最終の抽選は今回組がオンされますね。

[52085: 匿名さん]

組がオンされるってどうゆうことですか？

[52086: マンション検討中さん]

>>52084 匿名さん

抽選にならない部屋も多数あると思うから必ず買いたい人は倍率ない部屋だな

[52087: 入居前さん]

>>52086 マンション検討中さん
２年前の１期でも無抽選は２割だったので（申し込み無しも若干あったが）今回は不人気部屋でも無抽選を期待するのは結構厳しいのでは？

[52088: 匿名さん]

SUNのB棟がすでに埋まってるの？Bが？

[52089: 匿名さん]

みなさん分かりやすい書き込みをおねがい致します。

[52090: マンション検討中さん]

>>52087 入居前さん

オリンピックでイメージダウンしたので2年前より人気が落ちたと思うけど

[52091: 匿名さん]

眺望や日当たりが悪い、だから激安。
ならまだしも中途半端な部屋はそれでも抽選になるであろう人気物件とは言え気をつけた方が良い。

心理的にもっといい部屋にしておけばと必ず後悔するし、リセールも危うい。

フラッグから眺望、仕様の高さ、広さ、割安を取ったらタダの駅遠マンション。

[52092: 匿名さん]

>>52091 匿名さん
お疲れ様です。倍率さげ活動。

[52093: マンション検討中さん]

オリンピックが無ければもう少し人気が出たんだなっと残念に思う

[52094: マンション検討中さん]

オリンピックがあるから、注目集めてると思うけどなぁ。まあ水浸し、新型コロナなどは悪い影響になってそうだね。ただちゃんときれいにして戻すでしょ。

悩むのは交通インフラと、商業施設くらいじゃない？　ここで高値掴みと思うなら都内は買えない。

住宅ローン減税も見直されるから、その後にマンション価格がどう動くかわからない点は不気味。待てばいいかもしれないし、待って損するかもしれない。ここは各自の判断でしょ。

[52095: 検討板ユーザーさん]

>>52088 匿名さん
上に出てたのはレインボービューの角で全てかどうかは不明
俺もその9Fに入れるから覚えてた

[52096: マンション検討中さん]

レインボービューの人気はすごいですね

[52097: 匿名さん]

サンもシーも魅力的な間取り多いですよね。
まあ、予算もライフスタイルも様々なんでどこが一番人気か読めない！
実需しかわかんないですけど、私の予想ではサンFの虹橋角上階が一番！
2番がシーC最上階天井高3.15の100かなあ。

投資家はともかく安い部屋なんですかね。

[52098: マンション検討中さん]

>>52084 匿名さん
5D85の上層は要望入ってました？

[52099: 匿名さん]

4D98もいいなあ。モデルルーム見ちゃうとビューバス、最近見ない贅沢な間取りに憧れる。

[52100: マンション検討中さん]

住めたら気持ちいいだろうね。くじ運と財布とに相談だね。

[52101: 匿名さん]

今回で900戸次回で900戸でタワー棟以外は全て完売するからチャンスは後2回だよね。
タワー棟を除いた板状最終期は来春くらいかな？

[52102: 匿名さん]

今回が初出しの部屋900戸は間違いなく即完売だから＋100戸くらいまで抽選落ちの人を掬い上げるとして残戸は790戸かつ余りの部屋が中心となりつつも盛り上がりは継続されて第三期で一発ではけて来春に第一工区は完売。

2022年度からはタワー棟の販売に移行。
この流れと見た。

[52103: デベにお勤めさん]

>>52093 マンション検討中さん
オリンピックなければそもそもこんなところにマンション建ってなかったですよ。選手村で必要だったから建てざるを得なかったんです。
首都圏で徒歩20分以上のマンションのシェアは2％以下で、大手デベなら必ず避ける立地です。徒歩15分以上のここ10年のリセールバリューもよかったら調べてみたらいいと思います。

[52104: 匿名さん]

>>52103 デベにお勤めさん
全く同意ですが、ここの検討者・購入者はアクセスを突っ込まれるとBRTガーと、まんまとデべの口車に乗せられて聞く耳を持ちません。

[52105: マンション検討中さん]

>>52104 匿名さん

あなたは何故ここに？

[52106: マンション検討中さん]

私にとって一生に1度あるかないかの地元開催のオリンピックのレガシーに住めることは、徒歩20分を凌駕する付加価値です。世の中にはそんな価値観の人もいます。

[52107: 匿名さん]

このマンション、自分が定年間近の時に売り出されたら迷わず眺望の良い部屋買ったんだけどな。商業施設もエリア内に出来るようだし、年取ったら日常生活が狭い行動範囲で完結するのは最高の条件。眺望の良い自宅でゆったり暮らしたい。

[52108: マンション掲示板さん]

>>52104 匿名さん
隣のザ・晴海レジデンスは2009年分譲ですよ。五輪が決まる4年も前です。
遅かれ早かれここにもマンションは建ってたでしょう。それに五輪レガシーという付加価値が乗っただけの話。

[52109: 匿名さん]

>>52108 マンション掲示板さん
晴海レジデンス分譲中のパンフレットを見てみたい、当時晴海がどう描かれていたか興味あります。

[52110: みてきたよ]

今期は三倍マン達の独壇場&倍率をくぐり抜けた稀な運の良き人で埋まりそうですね。
あとは倍率を下げる為に低層とか他の間取りを取りに変化球を投げるかくらいでしょう。
問題は残ってるタワー棟。
値段はそこまで極端に変える気はないとの話だけど、狭めの部屋多くして見た目は抑えてるのかな?
周辺相場からはお値打ちには違いない価格で来るでしょうし、ここで無理に飛びのらずに待つか悩むところですね。

[52111: 通りがかりさん]

徒歩で毎日駅にいかねばな人は買わない方が良くない？車、タクシー、自転車通勤か在宅ワークでない人が買うイメージわかない。

ちなみに私は自転車通勤。ゆえに駅徒歩よりも都心への距離の方が遥かに大事。

埼玉から自転車とか無理だし、、

[52112: 匿名さん]

>>52110 みてきたよさん

晴海フラッグタワーの価格について、私の営業は『今はなんとも言えません』としか言ってなかったです。

住友だからかなり高く出してくるのでは？と思っていますが、どうなんでしょうね。

[52113: マンション検討中さん]

今日行ってきました。既に要望書が複数出されており私が見た中では18倍（3倍が6人提出）の部屋もありました…今期は本当に争奪戦ですね。

[52114: マンション検討中さん]

>>52113 マンション検討中さん

高！
私、くじ運悪いからか、性格か、
１８倍もあったら諦めそう。

[52115: マンション検討中さん]

優遇倍率（一人３票持ってる）は強いよね。抽選だと特に。

[52116: マンション検討中]

>>52110 みてきたよさん
価格を変えて来ないとすると、シービレッジの100m2以下の坪単価は280ー300万。

もしそうだとしたら、PTKサウスとかの3LDKタイプ77m2と同じ規模の部屋は7000万円。90m2でも8200万円。

空前絶後のお祭り騒ぎになりますね。多少の値上げはあるんじゃない？

[52117: マンション比較中さん]

>>52111 通りがかりさん
雨とか悪天候の際はどうされる予定なのでしょうか？
統計上、年間3分の１は雨らしいですよ。
あと、子供とか家族はどうされます？通勤に絞って語られることが多いですが、
家族の移動手段も気になります。塾などが集中している駅前までさすがに子供一人で行かせるのは無謀ですし、晴海内だけの移動だと奥さんも辛いでしょう。
自転車はちょっとした買物とかにはいいんですけど、今日みたいに暑い日とか真冬とか、服も髪型も乱れてしまうので仕事ではあまり使いたくないんですよね。

[52118: マンション検討中]

>>52110 みてきたよさん
土地の取得費用が安かったことを勘案しつつ、周辺相場と照らし合わせると、77m2くらいの部屋は8800万くらい。坪単価377万円。90m2くらいの部屋は1億くらいといった感じじゃない？

[52119: マンション検討中]

>>52117 マンション比較中さん
雨とかの日は車で送ってあげればいいだけ、それが嫌ならなら撤退すれば？あなたには向かないマンションですよ。

[52120: 匿名さん]

>>52119 マンション検討中さん
車が嫌だとは一言も言ってないのに撤退を促す。こういう人多いのかなあ？怖っ

[52121: 匿名さん]

自分も交通について心配していますが、どうせ当たらないだろうと思いながら申込んでます。
いざ当たったら、悩みは吹き飛ぶでしょ

[52122: マンション検討中さん]

>>52119 マンション検討中さん
この立地、設置率でそもそも駐車場が当たるかどうかという問題もありますね。

[52123: 匿名さん]

駐車場外れたらどうするんです？

[52124: デベにお勤めさん]

>>52120 匿名さん
Nonsense!!!!

[52125: 匿名さん]

>>52123 匿名さん
別にどうもしないでしょ
どうしても車が必須な人は最初から駐車場優先権付き住戸を買えばいいんだから

[52126: マンション検討中さん]

>>52125 匿名さん

おっしゃるとおり

[52127: 買い替え検討中さん]

駐車場毎月3万円だから、足りるかもしれません

[52128: 通りがかりさん]

>>52117 マンション比較中さん
タクシー使えば良い思います。私は今住んでるところ駅徒歩3分以内ですが家族も使わず基本自転車、雨の日はタクシー乗ってます。

[52129: 匿名さん]

私は潔癖症ゆえ電車控えてます。20代はお金なかったので我慢して電車使ってましたが、30代になり収入も上がり、毎日タクシーでも気にならなくなり、やっと脱却できました。

仕様が低く、狭い都内マンションはもうゴリゴリです。PTKも検討したけど共用部はさすがですが仕様低く狭くてフラッグ一択です。

そういう人も多いがします。

[52130: デベにお勤めさん]

>>52127 買い替え検討中さん

その通りと思います。
私はこの１０年間に中央区の新築マンションにの３か所に移り住みましたが、新築購入で駐車場に困ったことはありません。ここの月３万円は中央区の平均としては２０年以上前の価格ですが、ここは中央区の郊外ですからそこそこなのでしょう。今住んでいる日本橋では４万５千円（普通車）です。新築後２年を経てやっと満杯になったと聞きました。駐車場心配無用と思います。

[52131: 匿名さん]

部屋選ばなければ、買えるかと思ってたが、甘くないね。まぁとりあえず運試しやな。

[52132: 匿名さん]

晴海名物、雨のタクシー行列ができるのかな。
そして晴れの日は勝どきや月島の放置自転車。

[52133: マンション検討中さん]

>>52132 匿名さん

晴れの日はスケボーで通勤予定です

[52134: 匿名さん]

月島はわからんが勝どきの放置自転車は既に多い。赤チャリも足りてない。毎朝0台。

[52135: 匿名さん]

>>52132 匿名さん
放置自転車は駅から遠い住宅地や団地がある地域の特徴ですね。

[52136: 匿名さん]

ハルミフラッグに入居が始まれば駅まで自転車の方が増えるわけで、勝どき駅の自転車置き場キャパオーバーしないのかな。朝の時間ない時に置き場がないなんて勘弁してほしい。定期利用もすぐ定員になりそうだし、シェアサイクルにしても毎日争奪戦に参加するのはイヤだな。

[52137: マンション検討中さん]

最近は電動キックボード使ってる人増えたからここ買った人も使う人多そう

[52138: 匿名さん]

保育園に送りに行くのに自転車は必須でしょ。
そしてそのまま駅近に停めて通勤するよね。
今から近隣駅に駐輪場を確保しないと中央区は大変なことになるぞ。
晴海フラッグの駐輪場ステッカー貼ってある自転車が放置されているのが散見されたら、
勝どきや月島住民からクレームの嵐になる。

[52139: 通りがかりさん]

>>52138 匿名さん
だから何？？？

[52140: 匿名さん]

屈強なオリンピック選手も、
選手村の移動は自転車だったんだよね。
フラッグ内のあらゆる施設の前には常に自転車が置かれる状況になりそう。

[52141: 匿名さん]

それは酷いですね！
晴海フラッグ検討やめます！

ってなるとでも思ってるんかねｗ

[52142: 匿名さん]

住む頃には駅までの自動運転車が走ってるんじゃないですかね。晴海フラッグで実験したら良い。

[52143: 通りがかりさん]

https://www.news-postseven.com/archives/20210830_1687191.html
榊淳司は「駅徒歩30分」とか言ってるし、上で自転車自転車言ってる人もそうだけど、何で揃いも揃って都バスを無視するのだろう。
BRT(朝5分毎、日中10分毎)に加え、既に勝どき駅・銀座方面への都バスが朝5分、日中10分毎に走っているわけで。
晴海フラッグがまだない現状ですら5?10分毎にバスが走っているんだから、晴海フラッグ入居後にバス利用が増えれば増便もあり得るでしょう。
マルチモビリティステーション以外にも都バスの停留所は設けられるんだから、勝どき駅へは自転車なんかより都バスでさくっと移動した方が良いだろうに。

[52144: 匿名さん]

>>52142 匿名さん
この前選手村で事故があったばかりなのに？

[52145: マンション比較中さん]

>>52129 匿名さん
潔癖症で電車乗れないとか初めて聞いた。
そこまで来たら病気だね。
ていうかここは実質中古マンションだけど大丈夫？
配管とか外装は既存流用って知ってる？
あと、仕様で選ぶならここでは無い。
長谷工仕様の低コストマンションですから。
クロスとか床材とか色々安い仕様だから、その辺は営業に聞くなり調べた方がいいと思うよ。

[52146: マンション比較中さん]

>>52138 匿名さん
月極駐輪場も駅前全て空き待ち。
場所によっては50人待ちとか何年も前から予約が必要な状況。
この暑い中、遠くまで自転車漕いで子供預けて戻って来てまたバスで出勤とか地獄だね。テレワークでも買い物とか毎回送り迎えとか移動がキツそう。
駅遠のデメリットって通勤だけじゃ無いんだよなあ。
あと、保活も大変そうだね。
晴海内にできるとは聞いているが、すごい倍率だろうからまず無理だろう。
ポイント貯まるまでは駅前かつ認証か認可外保育園も覚悟しといたほうがいい。

[52147: 匿名さん]

>>52143 通りがかりさん

都バスは、運転士不足なんですよ。
以前は晴海埠頭から月島経由で東京駅行きがあったのに無くなってしまった。
増便は簡単ではないと思いますよ。

[52148: 匿名さん]

>>52142 匿名さん

何処の駅に自動運転の車が停まるの？
勝どきとか月島まで来るのは止めてよね？

[52149: 匿名さん]

>>52143 通りがかりさん

お父さんの通勤だけなら都バスで十分。郊外のお父さんは皆駅までバス。
でも保育園の送迎で都バスは厳しいっすよ。
まず朝のラッシュ時にベビーカーは無理。
乗るなとは言わないが、多分入れない。
子供が大きくなるまでの数年間だけどね。

[52150: 匿名さん]

竣工までは希望がある夢がある。10年経てば駅遠の巨大団地。10年後を考えよう。