三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 00:46:12
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

5138: マンション検討中さん 
[2018-12-05 21:16:31]
限定ページみたけど、東京駅まで30分・・・。
5139: 匿名さん 
[2018-12-05 21:20:18]
>>5136 マンション検討中さん

リバーシティ行ったことないんだと思うけど板マンとタワマンはほとんど共存してないよ。センチュリーパークタワーとかシティフロントタワーのある場所には板マンはない
5140: 通りがかりさん 
[2018-12-05 21:27:50]
2019年5月発売開始で入居開始は2023年3月。

オリンピック終了後、もっと早く使わせてもらえないものなのでしょうか?

結構先なので、金利が上昇したら支払価格が数割上昇してしまう、というリスクがあります。

どういう事かというと、日銀は、足元でジャンジャンお金を刷って超低金利政策を維持していますが、これは世界的に見ても超異常事態。

いつ利上げを行うかは、経済情勢次第なのでしょうが、この利上げの時期がマンション完成前迄に来る可能性が十分あるわけです。

例えば、35年5000万円で借りた場合、毎月の返済負担額がどれだけ増えるかを計算しました。

結論から言えば、1.5%の金利が3%になるだけで支払い額が1600万円増えます。

7000万円でマンションが買えたと思ったら、実際は支払い額が1600万円増えちゃって、8600万円のマンションを買ったことと同じことになる可能性も十分あるわけです。

ローンをするときは、こういうリスクもしっかり織り込んでおく必要があります。



5000万円を固定金利元利均等払いで借りた時の毎月のボーナス返済金額を計算してみた表がこちら。

実際には、ローン返済金に加えて、税金、管理費諸々がかかる事に注してください。

金利1.5%固定 金利2.5%固定 金利3.0%固定
毎月返済額 153,092円 178,747円 192,425円
総支払額 64,298,491円 75,073,795円 80,818,202円


金利上昇は資産価格にも影響を与えます。

経済が良くなった結果、金利が上昇していればお給料も上がっているので問題ないかもしれませんが、お給料が変わらずに金利が上がったらどうなるか。



例えば、毎月15万円のローン支払いでかえる住宅は、金利が変わるとこうなります。

金利 金利1.5%固定 金利2.0%固定 金利2.5%固定 金利3.0%固定
借入額 4,889万円 4,528万円 4,195万円 3,897万円
これはどういう事かというと、毎月15万円のローン返済ができる人は、金利1.5%固定では4889万円借りることができます。でも金利が3%に上がると、3897万円しか借りることができません。



これが何を意味するかというと将来の資産価値に影響します。

住宅は、ローンを組んで買う人が大多数なので、お給料が変わらなかった場合、1000万円安いマンションしか買えなくなるわけです。

マンションをその時にどうしても売りたい人は、値段を下げて売る必要があります。

つまり、金利が上昇すれば、マンション価格は下落する可能性があるわけです。



逆に言うと、昨今のマンション価格の値上がりは、金利が下がったおかげで、払う事が出来る金額が増えたことも要因だと思います。

もちろん、金利が上昇するときは、経済が良くなっている時で、お給料も上がるから大丈夫。という考え方もあるかと思います。

ただ、リスクとして、こういうことが起こりうるという事も考えておいた方がいいと思います。
5141: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-05 21:38:55]
長く丁寧にありがとうございます。でもそんなのわかってることですけどね。
5142: 匿名さん 
[2018-12-05 21:40:46]
>>5140 通りがかりさん
そうですけど、金利が上がったら資産価値に影響するのは、何もこのマンションだけに限った話ではなく、たとえぱ来年竣工のマンションを買ったとしても同じリスクがありますよね。

5143: 通りがかりさん 
[2018-12-05 21:44:07]
ただネタふっこんだだけど笑
5144: 匿名さん 
[2018-12-05 21:51:08]
ここのスレ見てると、ちょっとマンションや不動産に詳しいっぽい人は大上段に構えてごちゃごちゃネガ書く人が多いけど、どちらかと言うとあまり不動産に興味がなかったり、単純にここ指名でポジの人が多いと思う。ブロガーとかの評価は高い。こういう物件は過去のパターンだとあっという間に売れると思う。一般に集客でき、分母が多いと売れ行きは早い。
5145: 匿名さん 
[2018-12-05 22:02:56]
>>5143 通りがかりさん
ちょっと突っ込まれただけでそれじゃあ、ネタにもなってないね。

5147: 評判気になるさん 
[2018-12-05 22:31:14]
>>5144 匿名さん
もっと簡潔に。そしてブロガー意見がどうこうで売れ行きが良いとは限らない。
5148: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-05 22:47:16]
5日午後、東京オリンピック・パラリンピックの選手村の建設現場で、内装工事の51歳の男性作業員が転落し、死亡しました。
選手村ではことし1月にも作業員の死亡事故が起きていて、東京都は早急に現場の安全点検を行うことにしてます。

東京・中央区の晴海地区では、再来年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、選手の宿泊施設となる選手村の建設が進められています。
東京都によりますと、5日午後1時すぎ、選手村の建設現場で内装工事を請け負っていた業者の51歳の男性作業員が、建設中の建物の12階からおよそ40メートル下に転落したということです。
男性は病院に搬送されましたが、まもなく死亡しました。
都は事故の詳しい状況について調べています。
選手村では、ことし1月にも31歳の男性作業員がクレーン車にはさまれて死亡する事故が起きていて、都は早急に現場の安全点検を行うことにしています。
選手村には、14階から18階建ての、合わせて21棟の宿泊施設が建設されることになっていて、来年12月まで建設工事が行われる予定です。
5149: 名無しさん 
[2018-12-05 23:57:49]
>>5148 検討板ユーザーさん
作り話しご苦労様
5150: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-06 00:04:58]
5151: 匿名さん 
[2018-12-06 00:37:21]
あらーーー、、ほんまやないか。
5152: マンション検討中さん 
[2018-12-06 00:38:40]
やっぱり詳細わかってきたら、ここ無いな。。
5153: 通りがかりさん 
[2018-12-06 01:53:21]
早くも大島てるかよw
5155: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-06 07:04:32]
>>5150 検討板ユーザーさん
事故物件になってしまうのでしょうか。
5159: 匿名さん 
[2018-12-06 08:24:19]
[No.5110~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
5160: マンション検討中さん 
[2018-12-06 09:45:44]
エントリー者専用ページの6街区b棟、6b70と6b80bの間取り、5街区f棟の間違いじゃないですか?
5161: 名無しさん 
[2018-12-06 11:08:14]
ここは交通網の脆弱さが露呈する前に売り切りたいからな。
全力で竣工前完売を目指すだろう。

そして土地勘のない人間たちがあっさり騙されて買うのだろう。
5162: 評判気になるさん 
[2018-12-06 11:55:45]
>>5161 名無しさん
そうだね。土地勘のある私たからこそ
ここは見送ります

5163: マンション検討中さん 
[2018-12-06 13:30:41]
事故は残念です。ブリリアタワー八重洲アヴェニューや、二重橋ビルでも事故で亡くなってますねー。安全管理よろしくとしか言いようがないです。
5164: 通りがかりさん 
[2018-12-06 14:04:19]
選手村の工事で二例目ですね。これはいけません。
5165: 匿名さん 
[2018-12-06 17:42:18]
注意していいものを作ってください!
5166: 通りがかりさん 
[2018-12-06 18:27:06]
事故があった具体的な場所って教えてくれるのかな?
5167: eマンションさん 
[2018-12-06 22:22:35]
重要事項説明で告知されるはずです。
5168: 匿名さん 
[2018-12-06 22:41:30]
教わらなくても感じるはず
5169: 匿名さん 
[2018-12-06 22:43:47]
>>5168 匿名さん
それこわっ!
5170: 匿名さん 
[2018-12-06 23:17:17]
登録者向けのメール来ないんだけど、いつ頃来たの?
5171: 名無しさん 
[2018-12-06 23:57:41]
5170
昨日だったかな。いろんな追加間取りが見れるよ

残念ながら熱意が足りなかったんじゃないかな
5172: 匿名さん 
[2018-12-07 00:39:23]
>>5162 評判気になるさん
今までは静かだったし、なんだかんだ通勤も便利で住みやすいところだったけどね。選手村ができれば便利にはなるだろうが騒がしくなってしまう残念さはあるな。
5173: 匿名さん 
[2018-12-07 06:38:13]
武蔵小杉のような騒がしさ(カフェにも入れない)にならないことを望みます。
5174: eマンションさん 
[2018-12-07 08:25:52]
>>5173 匿名さん

なると思うけど。
これだけの戸数だから。
5175: 匿名さん 
[2018-12-07 08:40:29]
商業施設のフードコートやファストフード店は完全に保育園化するだろうね。しかも毎回同じ人と顔合わせる。
5176: 匿名さん 
[2018-12-07 09:06:09]
>>5173
混雑する駅がないから大丈夫だと思うw
商業施設も規模で内向きか外向きか判断できるし、
内向き施設ならそのアクセスの悪さから孤立(ほぼ住民専用)、
外向きならほぼ車で来場だろうしそれはそれで・・・
5177: 匿名さん 
[2018-12-07 10:00:24]
>>5176 匿名さん
至近にららぽがあるから外向きな施設にはならないんじゃないかな?フードコートやアパレルは入るだろうけど、スーパーメインの施設になると思うよ。
5178: 匿名さん 
[2018-12-07 10:36:44]
駐車場のあるなしや駐車台数によって、店の構成が変わって来ますね。
5179: マンション掲示板さん 
[2018-12-07 11:01:36]
たむろするママ友カーストがすごいんでしょうね

似たようなマンションばかりだから、
うちの眺めは~、角部屋で~、とか
細かい点でのマウンティングの嵐の予感
5180: 匿名さん 
[2018-12-07 11:09:49]
>>5179 マンション掲示板さん
ここ全部で23棟でしたっけ?マウンティングしようとしても、多すぎていちいち覚えられない(笑)
5181: 匿名さん 
[2018-12-07 11:12:29]
>>5179 マンション掲示板さん

カーストの頂点はタワー奥様かな。笑
5182: 匿名さん 
[2018-12-07 11:12:40]
欲しすぎるので、全てのネガが倍率下げ工作にしか聞こえない。
5183: 匿名さん 
[2018-12-07 11:17:57]
>>5182 匿名さん

それは病気です
5184: 匿名さん 
[2018-12-07 11:25:36]
>>5182
立ち位置で評価が分かれるマンションだからね。
駅無は最大のネックだし電車利用が前提なら買うべきではないと思うし、
その規模感からワクワクが止まらない人はもう買うしかない。
ネガろうがポジろうが買い逃すほどの戸数でもないし、
一期で3割にも満たないような(今のスタンダード)売り方をするとも到底思えない。
5185: 匿名さん 
[2018-12-07 13:20:44]
>>5184 匿名さん
どの部屋でもいいのなら買い逃しはないだろう。部屋を選びたいなら買い逃しはありうる。
5186: 匿名さん 
[2018-12-07 13:48:44]
条件のいい部屋は倍率が付いて、すくに売り切れるでしょうね。
5187: 匿名さん 
[2018-12-07 13:53:38]
条件の悪い安い部屋からバーっと成約のお花マークが付いて行きますよ。
5188: 匿名さん 
[2018-12-07 15:20:26]
>>5187 匿名さん
板マンでもパンダ、永久眺望、BRT至近はあっという間でしょうな。
5189: 匿名さん 
[2018-12-07 16:46:32]
6街区はファミリー向け、5街区はDINKSなども念頭に幅広く、4街区は外国人ファミリーも受け入れられる超広々設定という感じ?
5190: 匿名さん 
[2018-12-07 20:04:02]
ほんとに坪単価600万かなあ。
5191: 匿名 
[2018-12-07 20:10:04]
タワーのコーナー住戸40階以上永久眺望は、600万円以上かもしれませんね。
5192: 匿名さん 
[2018-12-07 20:17:14]
>>5191 匿名さん
80平米で1億5000万。十分ありうるな。
5193: マンション検討中さん 
[2018-12-07 20:37:07]
とにかく欲しい!
5194: 匿名 
[2018-12-07 21:16:12]
私も欲しい。来年5月の価格発表が待ち遠しい。
5195: 匿名さん 
[2018-12-07 21:26:53]
都営大江戸線・勝どき駅に新ホーム 2月11日から利用可能
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000052-mai-soci
5196: 匿名さん 
[2018-12-07 22:51:58]
これだけ無条件に渇望されている物件も最近では珍しいな。これは湾岸エリアのステータスをワンステージ上げる起爆剤になるかもしれん。
5197: 匿名さん 
[2018-12-07 23:05:55]
日本橋再開発を始め、東京都東地区の再開発が著しい中で湾岸エリアの価値が相対的に上がっていくのは至極当然なこと。東高西低の波は暫く収まりそうにないからな。
5198: 匿名さん 
[2018-12-08 09:38:05]
>>5196
逆も十分有り得る。
値付けや集客ミスって閑古鳥なら周辺に及ぼす影響が計り知れない、暴落の引き金になる可能性もある。
デベもその辺りは痛いほど理解してるはずだから、
大規模JVは弱気含みでさっさと売り切ることが多いからこそ価格面を含めて期待、注目されてる。
繰り返しになるけどその値付けをミスったら・・・
5199: マンコミュファンさん 
[2018-12-08 10:37:15]
>>5198
あなたのおっしゃる通りここは注目度が高い分、値付けを失敗して売れないとマスコミの餌食になり、値引きしても完売まで大変な道のりになる。
特に勝どき東、豊海、月島を抱える三井はここの失敗は絶対に許されない。
まあ湾岸の主の三井が主幹事だし、値付けをミスる事はないと思うが。
(すみふと野村が担当してたら恐ろしい値付けで、市場が凍りつくことになっただろうな…)


まあそれを踏まえて各々価格予想して楽しみに春を待ちましょう。
5200: マンション検討中さん 
[2018-12-08 10:38:55]
坪単価270ー300だとしたらかなり仕様を落とす可能性あるかも。
それでも売れるだろうけど。
実需メインで近隣の新築との差別化を図ると予想。
ただしタワー棟だけは高級仕様にするだろう。


5201: 匿名 
[2018-12-08 11:10:47]
タワー棟眺望永久保証楽しみ、高すぎて買えないかもしれないけど。
5202: 匿名さん 
[2018-12-08 11:15:55]
土地代が破格の安さの一方、周辺相場を考慮してそこまで安くはしたくない。従って仕様はかなり高くなる。既に共用部のエレベーターや廊下広さなどの仕様は非常に高いことが明らかになっている。
5203: 匿名さん 
[2018-12-08 12:12:48]
しかもタワーマンションと違って、高速エレベーターじゃないから、かごは大きくても更新費用は安い。
ただし、各階ゴミステーションのゴミは、一般エレベーターで運搬されます。
もちろんバカ高いエレベーターの更新費用を考えたらこれもOKです。
5204: 匿名さん 
[2018-12-08 12:13:36]
>>5202 匿名さん
そりゃパラリンピックの選手村としてバリアフリーのお手本みたいな建物にしなきゃダメだからやろ。高く売る為のことじゃない。
5205: 匿名さん 
[2018-12-08 13:14:54]
ここのタワー棟は、三井と住友だそうですよ。
5206: 住民板ユーザーさん 
[2018-12-08 13:19:17]
坪単価325ー580万ぐらいですよ
5207: 通りがかりさん 
[2018-12-08 14:00:46]
見学した客のうち購入が1%だとすると、40万件以上の見学客が必要。
駅まで1.5kmを考えると、3ldk24坪だとして

坪単価 200万 4,800万
坪単価 250万 6,000万
坪単価 300万 7,200万
坪単価 350万 8,400万

こう並べると、坪250万くらいが限界じゃないかな。坪300だと中古で豊洲駅徒歩5分が買えちゃうんだよね。
5208: 匿名さん 
[2018-12-08 14:25:49]
>>5207 通りがかりさん
80平米6000万はこのエリアではないだろうな。@280で6800万、このくらいが逆に下限。@50ごとに並べてるが新築物件においては@30でもかなりの差。
5209: 匿名さん 
[2018-12-08 14:33:56]
シティタワー品川なみの価格を、やはり期待したい。
5210: 匿名さん 
[2018-12-08 14:52:51]
>>5209 匿名さん
あれは建設中に周辺相場が上がり過ぎて結果的に安くなっただけだから。
5211: 通りがかりさん 
[2018-12-08 14:59:00]
72.6平米22坪だと、、

坪単価 200万 4,400万
坪単価 250万 5,500万
坪単価 300万 6,600万
坪単価 350万 7,700万
坪単価 400万 8,800万
坪単価 450万 9,900万

さていくらなるか。
晴海近辺に住んでる身としては安値販売のあおりを受けたくないから高値がいいなあ。
300切るだろうけど、なんとか気合の坪単価400万でお願いしたい笑
5212: 匿名さん 
[2018-12-08 15:35:35]
>>5210 匿名さん
それって違いませんか?もともと東京都から土地を激安で仕入れて、それをそのまま反映させたからですよね?周辺相場から解離した価格で、とんでもない来場者と倍率を記録した伝説の物件ですよね?

5213: 匿名さん 
[2018-12-08 15:46:02]
最近大手町あたりで張り紙の広告見るようになった。リーマンに買わせたいなら、シティタワー品川並みの仕様でいいから買いやすい価格&提携割引よろしく。
5214: 匿名さん 
[2018-12-08 15:50:15]
>>5212 匿名さん
コンペの条件に定借であることとファミリー向けであることがあっただけ。公募の後に周辺相場が高騰して乖離がでたのは間違いじゃない。
フラッグにシティタワーと同じ条件を望むというのは、定借になってほしい、購入時に周辺相場が上がっていてほしいと言うのと同じこと。
5215: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-08 15:50:48]
>>5204 匿名さん
タワーと板マンで違うようで、板マンは使用を落とすと聞いています。普通に良いものにはするでしょうけど、そこまで期待するとがっかりするかもですね。
5216: 匿名さん 
[2018-12-08 15:57:10]
>>5212
都から激安で借りた(買ってない)のはその通りだけど、当時の相場と言えないこともない。
このぐらいで売りなさい、一定期間転売ダメよ、自分で住んでね、ってキツめの縛りもあったしね。
そうこうしてる間に相場が急騰して後は皆が知る通り。
感覚的にはクロノやスカイズを当時の価格のまま、今から買えるイメージ。
5217: マンション検討中さん 
[2018-12-08 16:23:18]
豊海のタワーとここのタワーの根付けが興味深い
5218: 通りがかりさん 
[2018-12-08 16:32:30]
あんまり安くなり過ぎると住民の質と関係ありそうで、悩ましいよね。3ldk5000万くらいを下値にして欲しいな。
5219: 匿名さん 
[2018-12-08 16:38:55]
>>5218 通りがかりさん
住民の質を気にする割には、かなり安過ぎる下値ですねぇ。。
5220: 通りがかりさん 
[2018-12-08 16:50:38]
あんまり高いと買えないので、、年収800万だとそのくらいが限界なんです。
5221: 通りがかりさん 
[2018-12-08 16:58:04]
スミフのベイサイド晴海の価格帯みてると3ldkが9000万超えるかもと思える不思議。。
5222: 匿名さん 
[2018-12-08 16:59:09]
安くなきゃ買えないと言う人が、安いと住民の質が下がると懸念する
5223: 通りがかりさん 
[2018-12-08 17:02:15]
>>5222 匿名さん
懸念しますよー。安すぎると嫌じゃありません?
5224: 匿名さん 
[2018-12-08 17:11:08]
安くて懸念されるのは倍率くらい?5220さんの言うように普通の人が買えることを期待。
5225: 匿名さん 
[2018-12-08 17:14:04]
>>5223 通りがかりさん

あなたが懸念される側の人なんだよ
5226: 匿名さん 
[2018-12-08 17:43:02]
家族構成や年齢にもよるけど、年収800万なら5000万が限界ってことはないでしょ。東京に住みたいなら何か我慢しないと。
5227: マンション掲示板さん 
[2018-12-08 17:46:01]
普通の人は中央区に住まなくて結構かも。
5228: 匿名 
[2018-12-08 18:14:36]
近くのタワーマンションに住んで、子供を公立に通わせていますが、まわりは、皆さん普通の人のようです。事情は、それぞれで、相続のあった人、前住戸が高値で売れた空中族、2馬力、住宅にウエートをかける人等さまざまのようです。かくいう私も普通の人です。
5229: 通りがかりさん 
[2018-12-08 19:19:39]
>>5225 匿名さん
そんなことないと思いますよー!周りにご迷惑はかけません笑

5230: 通りがかりさん 
[2018-12-08 19:21:00]
>>5227 マンション掲示板さん
中央区は普通の人が住むところですよ、だからこそ中流に住みやすいわけで。
5231: 通りがかりさん 
[2018-12-08 19:22:26]
>>5226 匿名さん
年収の6倍前後を適正だと考えてるので。背伸びはしないようにしてるんです。
5232: マンション検討中さん 
[2018-12-08 19:24:50]
アッパーミドルだろ。
日本の上位10%以内の人が多いわな。ま、そゆひとは周りも似た人達だらけだからそれが普通に感じてるわけだが。
5233: マンション検討中さん 
[2018-12-08 19:53:45]
天井高の情報はありますか?
5234: 匿名さん 
[2018-12-08 21:20:10]
>>5233 マンション検討中さん
2400-2450mm です。
5235: 匿名さん 
[2018-12-08 21:23:10]
>>5228 匿名さん
自分では普通だと思ってもそんなことないと思います。私も何も知らずに引っ越してきて児童館とか行くとやっぱみんな余裕あるんだなって感じがしますよ
5236: 匿名さん 
[2018-12-08 21:29:03]
タワーは免震制振ハイブリッド、板状はよくある耐震構造。
板状の方、床暖房あり。食洗機はまだ情報なし。
5237: 姫  
[2018-12-08 21:33:34]
タワー、やっぱりあるんだ!

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