HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[50701: マンション検討中さん]

>>50685 匿名さん
まーた根拠のないことを

[50702: マンション検討中さん]

オリンピック関連での不安材料は、都も国もお金がなくなったことです。これから節約モードになるわけですから、地下鉄なんてもってのほかですし、バスやBRTにも期待できないでしょう。学校などパブリックスペースもどうなることやら。

[50703: 匿名さん]

>>50702 マンション検討中さん

リニアもね。

あと
ＢＲＴって、ただのバスだよね。

小中学校予定のスペース、小さい。
道が広いとかしながら、校庭とかプールとかどうするんだろう。
流行の塾通いはバス便か？

[50704: マンコミュファンさん]

>>50697 匿名さん
連続投稿ご苦労様です。何か辛い事でもあるのですか？

[50705: 匿名さん]

>>50704 マンコミュファンさん
いいえ、ただ倍率を下げたいだけですが何か？

[50710: 匿名さん]

[No.50706～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[50711: ご近所さん]

晴美フラッグ住民訴訟（被告、小池百合子都知事）は今月末結審
とんでもない事実が次々に出てきましたね

[50712: 匿名さん]

オリンピック大成功でしたね
選手村や有明地域を含めオリンピックレガシーが現実になりました。
築地市場跡地の開発も控えています。

[50713: 匿名さん]

もうみんな薄々気づいてると思いますが、一期で買えた人はおめでとうございます。
さて来場予約いつ取れるやら…

[50714: 匿名さん]

>>50711 ご近所さん

あれ、調停でしたよね？
結審とか無いでしょ、調停だったら。
調停はお話し合いです。

[50715: 匿名さん]

この感じだと、買って良い部屋は1期の最高70倍を越える勢いで倍率ついてとても買えない、
チキって低倍率で買える部屋なんかに手を出そうものならリセールはかなり苦労しそう
しんどいですね…

[50716: 匿名さん]

>>50691 匿名さん

家でハイヒール履いてると思ってるの?
これは腹痛い…

[50717: 匿名さん]

＞50716
やせ我慢しても無理なものはムリだよ。

[50718: 匿名さん]

普通に日本人が殺到しますよ、すでに申し込み多いようだけど…。
オリンピックで、悪く言うと“バカな人”に見つかってしまった印象です。
ここに書いてあるネガポジ関係なく買う層。

[50719: 職人さん]

五輪騒ぎの裏で「HARUMI FLAG」住民訴訟に新事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/840fc6f28c8c69442141b50db4b55f45683d...

[50720: 匿名さん]

>>50703 匿名さん
BRTはただのバス。
混んできたら連接バスにしたらいい。
ここまでで充分。地下鉄なんか全く必要ない。

[50721: 匿名さん]

横の晴海レジデンス、晴海テラス、東京タワーズの土地だってタダなんだから、審査員の適正価格という判断は正しいでしょ。　晴海は坪30ぐらいの土地。

現在のように、単にバカが高値で買ってデベロッパーにお金を払っただけで、それを市場価格と言う方がおかしい。

[50722: 職人さん]

これで都心部の不動産価格が暴落する？・・・

トヨタ、どこでも在宅勤務OK　距離制限を撤廃、交通費は全額

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4251584c10fb0157607bf52d93a4eb41c35...

[50723: 匿名さん]

>>50722 職人さん

いや、逆でしょ。
転勤で地方に行かなくなるだけでしょ。

[50724: 匿名さん]

>>50722 職人さん

トヨタが影響あると思っている時点で、業績の悪い旧来型産業に勤めている方ですか？

[50725: マンコミュファンさん]

>>50705 匿名さん

ご苦労様です。頑張って下さい。

[50726: マンション掲示板さん]

>>50723 匿名さん

オリンピックでハルミフラッグの人気はうなぎのぼりらしいね。インスタで見て登録数ヤバいらしいね。若者はインスタ見るんやね。

これは買いたくても、強運ないと買えない感じやな。

[50727: マンション検討中さん]

まだ晴海フラッグのことを知られていないうちに買っておくべきだね。

[50728: 匿名さん]

1期はシニアが多目といっていた人がいた。
駅から遠いのでリタイア組の方が住みやすいのかな？

こちら新技術を使っているアピールしながら、板マンでただの耐震という住人の震災の不利益は何も考慮無し。
そして、多くの共用施設をつくって（自前で店舗経営みたいなもの、テナント経営した方が賢いのに）三井は管理ビジネスで食っていくのがありあり、購入者は、もれなく管理費と固定資産税で三井さんらの僕になる。

インスタで見た若者が予約って、ただ　オリンピックの選手村を見学したいからでは？
買う気、買える資金があるかないかはいざ知らず。
オリンピックにつられて買う人は、管理費払えなくなりそうな^^;
（2年半も先だと、キャンセル住戸もいくつか出るでしょう）

タワーは免震になりそうな気がするけど、既存の板マン　耐震しかないし
眺望を売りにしながらベランダの手すりは透明じゃないしで、なかなか塩。

[50729: 匿名さん]

オリンピック大成功ですね、次はパラリンピックか。

[50730: マンション検討中さん]

そもそも低層板マンションで、制震も免震も要らないでしょ。柱も壁もコンクリの塊なんだから。

[50731: マンション検討中さん]

安かろう悪かろう
駅は遠かろう

[50732: 職人さん]

都内は医療崩壊寸前だぜ、どこが大成功なんだが・・・

[50733: 名無しさん]

>>50732 職人さん

どこが成功でないの？
医療崩壊寸前なの？
ホント？

[50734: 匿名さん]

オリンピック中止だったら大丈夫だったの？

[50735: マンション検討中さん]

>>50733 名無しさん
開会式と閉会式は酷かった

[50736: マンション検討中さん]

オリンピアンのInstagram見ると、
安い部屋から外を観ると団地感がすごいね。
まぁ、団地なんだけどさ。

[50737: 勝どき勤務]

私は死んでも住みたくないですが。
陸の孤島とバカにされてますが銀座まで直ぐ行けるなど立派な都会。バカでも何でも買ってくれるのは結構結構。

[50738: マンション検討中さん]

自分は死んでも住みたい。主観をみんな主張しよう！

[50739: マンション検討中さん]

>>50738 マンション検討中さん
死んだら住めないよ…。

[50740: 通りがかりさん]

>>50728 匿名さん
それでもどうしても気になってこうして書き込みに来てしまうのが、このマンションの憎いところですね。
オリンピック日本快挙&市場価格値上がりで、一次でここ買えた人はラッキーとしか言いようがない。

[50741: 匿名さん]

買っていないのに、こうなるといいのに案を書いた↓

書いていたら、無駄な共有施設のコストが上乗せされていると思うと、微妙に
BRTも未知だ。
不動産価格も2025下落とか言うＡＩ予想記事を読んでしまったし・・・
ただの耐震板マン、お金をかけるところが合わないのかなぁ（共有施設、エネファーム不要、ゲストルームを販売して価格や管理費下げたほうがいい、せめて制震にして欲しかった）。

・50以上の共有スペースのせめて1階部分はテナントとして貸す。
　その収益で管理費を下げる。
　公共施設を管理費で運営しているようなものだし、使用しない人の負担が大きい。

・水素ステーションとゴミ清掃工場　小さな島にあの2スペース勿体ない。
　計画の商業施設は　階を上に増やして、クリニックや商業施設を入れて欲しい（足りなそう）

・ＢＲＴの晴海フラッグ始発を多くしてほしい（じゃないと満席で乗れないかも）。

・できれば、臨海地下鉄の実現。
これが難しいのでＢＲＴ、ＢＲＴとデベはＰＲするしかないのでしょうけど。
新橋とか虎ノ門行きは、通勤しか考えてない？
銀座経由の東京駅行きも始発で考えて欲しい。
じゃないと、孤島に。

孤島と言えば
橋を2つも超えないと陸地に行けない。
昔はトリトンスクエアのことを、こんなはてに（住友だっけ？）何故建てたのかなぁって思っていた。橋を渡ることは決して無かった、中央区、果ての場所と思っていた。

別に安くないかも。

[50742: 匿名さん]

>>50741 匿名さん
中央区も昭和まではお堀が残っていたから島だらけ。

[50743: マンション検討中さん]

もはやこの板、本当の購入検討者はほぼいなそうですね。

希望や幸運が訪れないため、前向きな検討者を貶めてなんとか自分の心を安定させたい人たちの妬み、嫉みの＊＊になってる。

文面から心理が読み取れるくらい溢れ出てる。。

[50744: マンション検討中さん]

ここを陸の孤島と連発する方の、現在の住まいは、特等地域なんでしょうね？羨ましい。
どうぞ、自宅から見える皇居の緑をご堪能して、この僻地の掲示板は、お気になさらなくて結構です。

[50745: マンション検討中さん]

https://m.youtube.com/watch?v=U4I9ff0F2cQ&feature=youtu.be

こういうの見るとほしくなるわー。

[50746: マンション掲示板さん]

まぁ周囲の不動産が2年で２割くらい上がってるので、ここは抽選はとんでもない倍率になりそうですね。
会社でもマンション興味ない若手がハルミフラッグに興味を持ってましたし。

[50747: 匿名さん]

>>50741 匿名さん

一階は店舗結構入りますよ

[50748: 匿名さん]

選手村だといって見学に行っても、暇だから行く人もいるだろうし、
買う気があるか不明ですね。

板マンの管理と修繕積み立てに4，5万かかり、固定資産税が高いというのをみると
なぜこれほどの管理費が生じるのかを納得できないと買えないかもしれないですね。

構造は基準通りのギリギリのもののような気もする。

PR、モデルルームに行くと買う気をそそられる人が多いでしょうけど
戻ってよく考え、電車の経路を俯瞰して見ると、鉄道は見事に晴海が飛ばされてるのが分かり、豊洲のような発展は見込めないのも分かり　躊躇でしょうか。
地下鉄は勝鬨から直角に曲がり月島に。
人口島のために作った、ゆりかもめ、りんかいすら通っていない。

それでも、中央区アドレスの為にここを買うかですね。
選手村の対岸には、冷凍倉庫が並び、そういう場所なのだと。

船の発着所、倉庫、清掃工場、市場にあてがわれる土地をデベが飾った街。

江戸川区から先の方が、こちらより東京まで早くでれそうな感じの交通アクセスの悪さです。
バスだと東京駅まで35分かかるそうで四谷は40分超え
新橋で乗り換えればもう少しマシになるかもですが、バスですし、新橋までも地下鉄のようにバンバン来ない。

[50749: 匿名さん]

街全体がバリアフリーってところ、もっとアピールしてもいい気がする！
入口とか建物の一部をバリアフリーにするのは後からでも出来るけど、街全体となると無理だから、今後、街として一定の評価がされると思うなぁ。

[50750: 匿名さん]

キャンセル住戸も（ここに限らず）出そう。
どうしてもここがいい人は、タワーを待った方がいいのではと思う。

三井が絡むと、共用施設を増やして管理費アップ。
新築マンが売れなくなっても管理サービスで食べて行けそう。

[50751: マンション検討中さん]

>>50748 匿名さん
モデルルームにすら行ってない人。
憶測の域を出ない意見で、説得力ゼロ。

[50752: 匿名さん]

>>50748 匿名さん
>船の発着所、倉庫、清掃工場、市場にあてがわれる土地をデベが飾った街。

まさにこれ。
抜け感！オーシャンビュー！って煽るけど、そもそも人が住む場所ではないから遮るものもないってわけ。

[50753: 匿名さん]

ハイブリッド型の「免震＆制震構造」でもないばかりか、制震構造でも無いのに
この管理費。
「パークタワー晴海」はハイブリッドだったようです。

東京の湾岸エリアなど地盤の軟弱なエリアでは、「制震構造」や「免震構造」など揺れを抑えるシステムは非常に重要になりますが、ハイスペックになればなるほど販売価格やメンテナンス費用がかかることを覚えておきましょう。

ここ数年注目されているのが、「制震構造」と「免震構造」両方の機能を備えたハイブリッド型の「免震＆制震構造」です。「長周期地震動」に弱かった免震構造の弱点を補う形でつくられたシステムです。2015年、新豊洲に竣工した「スカイズタワー＆ガーデン」や2019年竣工の「パークタワー晴海」に採用され、話題となりました。

[50754: 匿名さん]

ネガも長文の割には中身もなく、勢いがなくなってきましたね…
今から資料請求してもモデルルームにはすぐに案内されませんよね？判断ミスったなぁ…

[50755: マンション検討中さん]

>>50752 匿名さん
遮るものがあり過ぎて日が当たらないところに住むと、こんな生き物になるんですね！笑

頑張ってください！！

[50756: 匿名さん]

>>50670 匿名さん

パラでも再燃する？

「どうしても日本人としたいんだ！」“外出禁止”の五輪選手村で “出会い系アプリ”が大流行のリアル――東京五輪の光と影
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c174061095431e40b0b0a7dc8faa6d40ab4...

[50757: マンション検討中さん]

東京都としてベイエリア発展の具体的なプロジェクトが発足しましたね。恩恵あるのかしら。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kouzoukaikaku/e...

[50758: 匿名さん]

>>50757 マンション検討中さん

50年後、100年後の未来には

[50759: 匿名さん]

この段階で、ここを買うのはギャンブル性がある。
ＢＲＴに全てをかけている晴海フラッグ。

街ができて社会リソースが備わっていないから、自前の一部を共有スペースとして提供する。

株で言うと、ここは割安低位株。
でもGAFAの方が上がっている。

エネファームも結構ですがあまりいらない。免震の方がよりいいね。
あの、構造もスペックも旧来の板マンで、毎月4，5万の管理費と修繕費！

デベが儲かるようになっている。

[50760: マンション検討中さん]

>>50759 匿名さん
だいたいネガ言う人って盛るよね。
修繕費と管理費で3万後半から4万前半。平米あたりでみても湾岸タワマンより安いくらいです。

[50761: マンション検討中さん]

>>50759 匿名さん
ちなみに構造、スペックも板マンではグレード高い。
パビリオン行ってないでしょ。

旧来のって、じゃあ現在の板マンの構造って何なのさ？

[50762: マンション検討中]

>>50760 マンション検討中さん
盛らないとネガ付けられないくらい晴海フラッグの質が高いということでしょ（笑）

BRT頼み？ばっかじゃない？そんなものに期待なんかしてないよ。

免震、制振？　板マンに必要ないだろ！スカイズと比べるとか頭悪過ぎ。あっちはトライスター型のタワー。こっちは板マンです。基本的な構造強度が違うっての。

最近のネガは嘘情報ばかりで腹が立つ。

[50763: 住民板ユーザーさん7]

風速10メートルの強風とか。
大丈夫だろうけどフラッグ耐風性、被害有無が気になる！？
オリンピック選手，脱出後でラッキーだったね。

[50764: マンション検討中さん]

>>50762 マンション検討中さん
トンネル開通後のBRTには期待しているのですが。。

[50765: マンション検討中]

>>50763 住民板ユーザーさん7さん
耐風性なんて大丈夫に決まってるでしょ？強風でコンクリートの塊が折れたとか過去にありましたか？

もしコンクリートの塊が風で折れるなら、まず先にタワーマンションの方が崩壊します。免震、制振あったところで、装置の強度はコンクリートより弱いんだから。

もしここのマンションが強風で被害出るなら、東京中の建物が壊滅的な被害だよ。

[50766: マンション検討中]

>>50764 マンション検討中さん
バス+α程度だと思う。日本のBRTは専用走行レーンがある訳ではないので、停留所の少ない連結バスだと思う。

とはいえ、頻繁に台数走るみたいだから、多少は使えるだろうけどね。

[50767: 周辺住民さん]

やはりBRTの新橋駅での停車位置については利便性に運営側も問題があると認識しているようで、そのうち改善されるかもしれません
あとは至近の築地の再開発で何ができるかも価値には影響しそうです

[50768: 匿名さん]

海沿いは塩害がなあ・・・

[50769: 匿名さん]

>50753

免震や制震って大きな地震の後にメンテナンスが必要になったりするけど実は自然災害は予定できないってことで長期修繕計画に盛り込まれていない。

タワマンの修繕費が割高なのは建物が高いために板マンみたいに足場を組んでってことができないから補修コストが高い。

大きな地震があったら追加徴収も覚悟しておかないと。実際に3・11のときに乾式壁が壊れて補修が必要ってのがあった。

[50770: 匿名さん]

超高倍率の見込みらしいね。
登録者数がエグいらしい。

[50771: 周辺住民さん]

今のところ0倍の部屋ボロボロあるけど埋まるのかな

[50772: 匿名さん]

>>50771 周辺住民さん

ん？
まだ始まってないから、全部0倍だろ。
50000越えのスレで1番レベル低いネガだわ笑

[50773: 口コミ知りたいさん]

選手村の映像見て、冷やかしで見に来るだけの客が9割だよ。海見えの部屋以外、売れ残るんじゃない？

[50774: 匿名さん]

>>50769 匿名さん
3・11のとき、多くの板マンに被害が出てたよ。あちこちで敷石が破損したり壁にヒビが入ったりしてたね。

[50775: マンション検討中さん]

>>50762 マンション検討中さん
質は高いけど管理費修繕積立金もばか高いんだよなー。

[50776: マンション検討中さん]

>>50775 マンション検討中さん
どこと比べていくら高いの？

[50777: マンション検討中]

>>50776 マンション検討中さん
埼玉とか千葉とか郊外じゃないの？ネガ特有の言いがかり（笑）

[50778: 匿名さん]

管理費＋修繕費が高いのはシービレと内廊下の棟で、それでも1平米あたり500円前後だから、タワマンよりちょっとだけ高いくらいだよ。（PT勝どきは管理費350円、BTTは管理費400円と、それぞれ修繕費無しでもけっこうな水準だけど）

普通の外廊下の板マンションは、管理費はそんなに高くない（修繕費は、戸数が少ないからどうしても割高にはなるんだけど、それはどの板マンションでも同じ）

[50779: 匿名さん]

というか心配するのは管理費＋修繕費だけじゃなくて、駐車場を確保できるか？（月35000円～）も重要だと思うんだけど・・・さすがにこの立地で、車無しで生活する人は居ないでしょう。居たらそれはそれで凄いとは思うけど・・・

[50780: 通り掛り]

確かに管理費は10年分前納とか、余計な共用施設費まで含まれて割高ですが、それで敬遠する人を篩にかけてるんだから良いんじゃないでしょうか？やはり新しい街は少し敷居が高いくらいが良い。

[50781: マンション検討中さん]

＞＞50779 匿名さん
ですよね。ここはなんと駐車場が世帯数の半分しかないらしいですね。
陸の孤島ですから月極駐車場も周りに無し。
激しい抽選に外れたら一生車なし生活の可能性が高い。
駅無しで駐車場空無しなんて、中古で再販もできず詰んでしまう。
ここは大きな落とし穴だと思う。

[50782: マンション検討中さん]

選手がインスタでアップしたことで注目を浴び検討を進めている人が増えていると聞くが、景色のいい部屋はほんの一部、一握り。
ほとんどはお見合い部屋か海に背を向けた部屋ということに早く気付くように。
あと、写真は上手く加工されて綺麗に見えるけど、よく見ると倉庫やクレーン、小汚い船着き場、黒く汚い東京湾の写真も多い。
見た目も団地そのもの、高級感は正直ゼロ。友人、親戚を呼んでドヤ顔したい人には最も向かないタイプのマンションだ。

[50783: マンション検討中さん]

そんなことより、病床の圧倒的不足でオリンピック終了後はここを再度隔離施設にしようとする動き、世論が出てきてるね。
都心からも離れてて周りに何も無いし戸数も相当あるし、初めからダンボールベッドも完備。
隔離施設としてこれ以上の好条件は無いと思うのだが。
菅さん、小池さんが支持率上げる最後のチャンスだと思う。
個人的には大賛成だ。

[50784: 匿名さん]

引用

50743 マンション検討中さん
希望や幸運が訪れないため、前向きな検討者を貶めてなんとか自分の心を安定させたい人たちの妬み、嫉みの＊＊になってる。

文面から心理が読み取れるくらい溢れ出てる。。

[50785: マンション検討中さん]

ネガの意見が響かない

榊のように湾岸坪150万論を信じて待ち続けるか、のらえもんやマンションマニアを信じてGOするか。
とりあえずモデルルーム行かないとはじまらない。

ネガ達には是非今時坪250万で買えるまともな都内のマンション教えて欲しい。
オール地下駐車場、電柱地中化、各階ゴミ置場、中央区、新設校、ミストサウナ、アルコーブありのまともな間取り、奥行き2mのベランダ、運河ビューまたはパークビュー、多彩な共用施設込みでおなしゃす

[50786: 通りがかりさん]

>>50783 マンション検討中さん
それはあり得ないとデベさん言ってましたよ。晴海フラッグを無理やり病床にするくらいなら、新しい病院を一つ建てた方がよっぽど安くて早いらしいです。残念でしたね。

[50787: 検討者]

>>50782 マンション検討中さん
早く気づくように、って、、笑
ほんとに検討やめて欲しくてたまらないんでしょうね笑
それで自分で買うんでしょ、ずるいなー

[50788: マンション検討中さん]

>>50779 匿名さん
駐車場率50％なんて、今時のこの辺りのマンションにしては従分な設置率だよ。まわりのマンションはみんな30％程度。

ここと同じような駅距離のPTHとかディアロ、クロノ見てごらん。車なしで生活している人なんていっぱい居ます。

おまけに、有明のシティタワーズ東京ベイなんて、売れ残り多数なのに駐車場の残り０。スミフが値上げしすぎて、もはや幽霊マンションコースだよ。

[50789: マンション検討中さん]

>>50787 検討者さん
営業はポジティブなことしか教えてくれないですからねー
凝り固まってしまって頑固になるのは仕方ないですが、
ちょっとは耳を傾けたほうがいいですよ。

あと、ネガティブな意見出して倍率下げようとしてるってポジティブすぎるだろ。
大体は近隣で迷惑してる人か、都心住まいで郊外のここにマウントとってる人だよ。

[50790: マンション検討中さん]

>>50788 マンション検討中さん
あちらはまだ駅に近いですからね。
徒歩25分マンションで車なしの生活ってどうするんだろ、、、想像つかない。
子供の塾とかちょっとした買い物とか悪天候時はレインコート着て行くの？タクシーなんて駅前なら待たなくてもいいけどここまで呼ぶのに時間かかるし、近距離だと後回しにされるよね。バスなんて論外。
カーシェアも数台だし、休日なんて予約もできない。
一生晴海に引きこもるならいいけど。

[50791: 匿名さん]

圧倒的に空いた土地がないので無理があると思うけど、永住や住みやすさの点で必要だと思うのは

・鉄道の駅（バスの輸送量と橋の車線数の少なさで、人口的に無理がある）
・総合病院
・もう一つ、商業施設（趣の違うスーパー）
・クリニック（全科）
（・人がいる銀行
子供がいる家庭には塾（ほおっておいても来そう））

といっても、細々とした空き地しか晴海には無い。
晴海4丁目の海側、2丁目のマンション群の北側、解体される晴海埠頭ターミナル跡地。

ターミナル跡地は小さいけど、スポーツエリアなどとも議論されたようだけど
テニスは有明に行けばいいし、運動する人は元気なのだから外でやって欲しい。
これ以上公園はいらないと思う。

[50792: 匿名さん]

続きです。
東京都の今後のビジョン（膨大なもの）というものと中央区のビジョンというものを見てみた。（もっと開発しないと住みにくいと思うので）

臨海地下鉄の構想だけど、もし実現し、駅の設置があれば晴海3，4丁目の間あたりなのでは無いかと思った。そして4丁目の臨海側はやや纏まった土地があり、幾分抜けているので晴海の立地として4丁目が良いのではないかと。

新駅構想というか臨海地下鉄構想は、晴海フラッグの人口増を口実の一つにしているので、地下鉄のためにも晴海フラッグの人口増は必要なのだろうと
なんだか、ここ、島の外れだし、捨て石みたいだなぁ（未開発の所に暫く住まないと駄目）とも。

東急がオーナー？の賃貸群は、分譲にやたらと作られる共有施設の維持は不要で
管理費は負担しなくていいし（東急側が抜けたんだろうなぁ、当たり前）、
あの管理費を盛り込んだら、家賃高くて入居しにくくなるでしょう。

絶対必要なものは共用施設に無いと言う事が言える。
逆に言えば、共用施設は管理費の面からも分譲を賃貸に回すときに不利になりますね。

ここの公式サイト見にくくて、一回挫折したんだけど、色々調べてみて、デベは
わざとにごちゃごちゃに作って、分かりにくくしたんだろうなと思った。

[50793: マンション検討中]

>>50790 マンション検討中さん
ならこの検討板に来るなよ！カス！ネガ連中は邪魔なんだよ！

[50794: 匿名さん]

>>50789 マンション検討中さん
若葉さん、
世直しの徘徊ご苦労様です(｀_´)ゞ

[50795: 匿名さん]

50792です。

>>50793 マンション検討中さん

検討者にとって、ネガの意見も参考になると思います。

一見安いと思っても、よくよく考えると微妙、様子見となる人もいるでしょう。
よくよく考えるって部分で、マイナス要素を検討に加えているわけで。

机を買うのとも違うし、車を買うのとも違うからね。
やっぱり違ったっていうときの、家族の巻き込み、労力、損失も不動産は大きい。

住めなくなったら、賃貸、売却ってなったとき、今のデベの宣伝のような事はできないから難しさもある。
駅（晴海には無い）、バス（無理がありそう）、管理費が高い、生活必需施設が圧倒的に不足、その上あいた土地が無い　ってのは既に分かっていることで存在していますからね。
そういう所だから、纏まった土地が空いていて、選手村に使えたと、言えなくは無い。

地下鉄構想も検討段階で、仮に事業化が決定になったとしても、運行はとても先でしょう。（付くか付かないかも分かりません）
付いたときには、東京も高齢者が多くなっている時代だと思いも・・・。

晴海のビジョンの資料の中に
ここの新設小中学校、将来的に高齢者の施設に転化できるようにという文言もあった。

買う前に、都、中央区、晴海のビジョンなるものに目を通しておいた方がよろしいと思います。
議員さんが公開している資料も参考になりました。
デベの発信だけでは偏っていると思うので。

いろんな情報をどう考えるかはそれぞれ。

[50796: 匿名さん]

>>50790 マンション検討中さん
もっと、こう、
なるほど！それは盲点でした！
ってデメリットとかないの？

ハッキリ言ってパビリオンにも行けてない人なのか、情弱過ぎて話にならない。情報格差を感じて、お付き合いのコンサル料を頂戴したい。

それでまた、徒歩25分とか盛ってるし、、

ちなみに車を待つかどうかの判断において、徒歩15分も20分も変わらないと思うよ。
特にあなたのレインコートの話だとさ。

[50797: 名無しさん]

>>50789 マンション検討中さん
近隣で迷惑してる人か、都心住まいで郊外のここにマウントとってる人ですかwネガよりもしょうもない人もいるんですね！生産性無さすぎて笑う

普通にここを検討者版として使える側で良かったです！

[50798: 匿名さん]

>>50795 匿名さん
対抗馬としてはどこのマンションをお考えでしょうか？
よろしければお伺いさせてください。

私的には、ひとつのマンションの良し悪しを語っても、今マンションを買うか、見送るか、の判断にしかならないと思うからです。

市況トレンドと金余りの世の中から、今見送るは私的には無いので、ここ以外に良い物件があればぜひ検討したいと思っています。

[50799: 匿名さん]

>>50773 口コミ知りたいさん

モデルルームだから、別に実物見れるわけじゃないのよ。そもそも歩留まり１割なら全然ありよ。

最も予約が取れるかが問題となりそうだけど。

[50800: 匿名さん]

>>50798 匿名さん

パークコート千代田一番町などはどうでしょうか？
部屋は狭くなるかもしれませんが。