HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[49501: 匿名さん]

>>49497 マンション検討中さん
それって近いじゃん。

[49502: 匿名さん]

>>49492 契約者さん

いや、普通に銀座までバイクで行くって。
自転車が貧乏くさいって、
そういうママチャリみたいな自転車しか乗ってないからでしょ？
バイクよ、バイク。

[49503: 匿名さん]

>>49502 匿名さん
銀座シックス、虎ノ門ヒルズ、三越には立派な駐輪場がありますね。

[49504: 検討板ユーザーさん]

ネガの人はなんなの？
検討段階ではネガ情報も必要だが、ヒトをディスるようなながになんの意味があるのか。ま、暇なんだろうけど。

[49505: 匿名さん]

>>49502 匿名さん
逆ですよ。銀座へママチャリで行ける場所に住んでいるからいいんですよね。車、バイク、ロードレーサーだったら他県から誰でも来れますよね。ママチャリは近所の人しか来れない。

[49506: 匿名さん]

>>49505 匿名さん

そうそう、銀座は近所だから自転車で行ける距離なんだよ。
だから気にすることなんか一つもない。
銀座のイメージに飲み込まれるな。

俺なんか小学生のころから銀座までチャリで行ってるぞ。
「銀座へチャリで行くのは恥ずかしい」ではなく、
「銀座はチャリで行くよ。だって地元だもん！」
ぐらいの意識でいなさいよ。

でも、歩行者天国は走っちゃダメよ？

[49507: 匿名さん]

>>49498 マンション検討中さん
外周区より安く買えるんだから、中央区で子供を育てたい人はチャレンジするだろうね。
生まれも育ちも東京都中央区となる。
たとえ晴海だとしても、それを言うのはヤボってもんよ。

[49508: eマンションさん]

都心に住んでると電チャリは最高に便利。
車もあるけど一人の時は渋谷も銀座も広尾も白金も電チャ。いまのSUVは大きいから車停めるの難しいし車高制限とか面倒。私がラクに停められるのはヒルズだけw
百貨店とかの古い駐車場狭くて大変ですよね。
チャリのどこが恥ずかしいのかわからない。
お爺さんかな？
レヴァンテとかゲレンデって乗ったこと無いのかな？

[49509: 匿名さん]

ネガの皆さん　安心して下さい。
ある筋の話では次期販売は驚愕の倍率になりそうとのこと。ネガさんには無縁のマンションなのです。
賃貸暮らしで暴落論信じつつ、せっせと500円玉貯金でもしてて下さい。『いつかは下がる』を繰り返し唱えると心の安寧が得られますね。

[49510: 名無しさん]

>>49509 匿名さん

最近の販売パターンだと最初だけ安くて、その後は値上げだろうから、迷ってるならゴーな気はする。

[49511: 匿名さん]

翔んで埼玉ではBクラスとして描かれてた中央区だけど、なんかこのスレ見てると渋谷区に抜かれてCクラスに格下げされそう(´･ω･`)

[49512: マンション検討中さん]

>>49509 匿名さん
マンションパビリオン行ったんですか？

[49513: 通りがかりさん]

>>49511 匿名さん

大丈夫ですよ。ここと大宮や船橋を同列に語っている人は中央区には買えない人達ですから。

[49514: マンション検討中さん]

届いたね、書類。

[49515: 匿名さん]

契約者？

[49516: マンション検討中さん]

>>49515 匿名さん
YES
だけどある意味検討者だよ。決断を迫られてる。

>>49514
増えたね。けっこう。

[49517: 匿名]

>>49516 マンション検討中さん

6C87A出てきましたね

[49518: 検討板ユーザーさん]

>>49517 匿名さん

LD11畳が狭いけど間取りと坪単価が240万円台と安くてはいいね。

[49519: 匿名さん]

>>49507 匿名さん

それあるな。なんだかんだ中央区育ちってのは少ないからね。

[49520: 匿名さん]

>>49519 匿名さん
普通に千葉、埼玉、神奈川より安いからね。
地縁が特になければ東京都中央区で子を育ててみるのもあり

[49521: マンション検討中さん]

>>49517 匿名さん

何階？

[49522: 匿名さん]

ほんとだよ、埼玉買えないヤツが中央区を買うわけ、

横の晴海レジ　坪200　駐車場代金月額　500円　晴海テラスはもっと安いｗ
もう20年前から淡々と、埼玉買えなかったヤツがここに根を下ろしてしる。

そして、2021年　晴海フラッグｗ

首都圏最下位　それが　ここ中央区　ｗ

[49523: 匿名さん]

カリフォルニア、ニューヨークの反対側が、常に餓死も多い貧民街であるのと同じか？

[49524: 匿名さん]

>>49523 匿名さん

それいつの話？

[49525: 匿名さん]

>>49523 匿名さん
SEA VILLAGEに至っては平均分譲価格が9000万をこえるのに貧困街とはすごいですね。

[49526: 通りがかりさん]

地下全部繋がっとるw
不沈空母や

[49527: 匿名さん]

>>49525 匿名さん

せやな。
坪単価安いけどら広いからグロスは億ション多いよね。

[49528: 匿名さん]

>>49522 匿名さん
「埼玉買えないやつが中央区を買うわけ」・・・何を言いたいのかはっきりして下さい。意味若解りません。そして「首都圏再会　それが　ここ中央区」・・・こちらも主張の趣旨をお教えください。論旨が全く不明です。　コミュニケーションは伝えたいことを伝えあうということかと思います。もし、その気がないのなら発信しないで頂きたい。　気になってしまうので。

[49529: 口コミ知りたいさん]

>>49522 匿名さん
いつの頃の話をしてるのかな？
今売出価格は坪３００万以上で
平均でも坪２７０万、晴海フラッグより高いのだけど、もし坪２００万で売物があれば、ぜひ紹介してください。

[49530: 匿名さん]

まぁ実際の話、晴海の生活圏は豊洲と同じになりがち。ほぼ江東区。明石町や新富町の人達は晴海を同じ中央区だとは思ってないだろう。

[49531: マンション検討中]

>>49521 マンション検討中さん

12階かな

[49532: 匿名さん]

>>49530 匿名さん
いや、毎月の紙の案内とか区大会とか自治体あるから日本橋でも晴海の情報も入ってくるよ。
豊洲は区が違うから、全く来ないけど。

[49533: 匿名さん]

幕張ベイパークの残り住戸も1000万ほど値上げしてきたね。
勝どきしかりこれで三井も周辺相場にあわせて値上げしてくる姿勢が明確化した。
案内済みだった今期を逃すと次期以降は値上げ確定したようなものだからお祭りが確定したな。
これしかしタワーもあるから様子見ながらじりじり上げてくんだろうけど毎回抽選ってことは安値販売してますって宣伝してるようなものだけど都民が怒ったりしないのかね。
当選者の中には当然転売益する人も多数いるわけだろうし。

[49534: 評判気になるさん]

>>49530 匿名さん
中央区だとは思ってるでしょ。生活圏の話をしたいのなら日本橋住民は明石町も新富町も行きませんけど。

[49535: 通りがかりさん]

>>49533 匿名さん

安く販売されるのになぜ怒る？
欲しければ買えば良いでしょ？
転売対策をやる気なら買い戻し特約とかつけるだろうけど、発動するケース少ないから形だけだろうな。

[49536: 匿名さん]

確かタワーの共用部って板マンの人達も勝手に入れるんだったよね？

[49537: マンコミュファンさん]

>>49518 検討板ユーザーさん

マジで安いよ。年収800万で都内に新築買う最後のチャンスかもしれん。

[49538: 匿名さん]

>>49536 匿名さん
逆も然りで板マンの共用部使える。
街全体が集合住宅だから、そもそも勝手にという概念が無いのよ。

[49539: 匿名さん]

>>49535 通りがかりさん

買戻特約の承諾書で分譲デベに否認されるケースってあんのかな？

[49540: 匿名さん]

>>49538 匿名さん
最初は展望フロアに行列ができたりして

[49541: 匿名さん]

>>49540 匿名さん

最初はどこもそんなもん。
少し経つと1番使わなくなるのが展望室。
これあるある。

[49542: 通りがかりさん]

>>49535 通りがかりさん
買うのは当選者だけで申し込んで外れた人がいたら敵に回るかもね
そもそもマンション買う気のない人に嫌なら買えばいいなんて言ったら大炎上だと思うけど

利益の半分は本来都民に還元されるわけだから安く売って人気ってことになってしまうと怒る人もいるだろうな

土地を安く売りすぎたといって訴訟になってるけどそこにこの話も加わるのかね

[49543: 匿名さん]

>>49542 通りがかりさん
敵とか炎上とか周りの目を気にしすぎじゃね？

家なんて欲しいなら買えばよかろう。

[49544: 匿名さん]

>>49541 匿名さん
あるあるだけど、4000世帯が押し寄せるわけでしょ。
タワー棟の住民としては複雑だと思うわ。

[49545: 匿名さん]

>>49544 匿名さん

押し寄せない笑
心配しすぎ。

[49546: 匿名さん]

うちのタワマン、展望ラウンジは
ゲームやってるお子様たちが占拠する毎日だけどね。

[49547: 匿名さん]

>>49546 匿名さん

やっぱりSEAかなぁって思う。
平均9000万の島だから、子供の溜まり場にはならなそうな期待感がある。。

ここは公園も中庭もあるし、キッズスペースもあるから、子供達は遊べる場所があって良い。
ただ雨の日とか、ゲームやる場所はやっぱり共有エリアになりそうだけど、、。
うちのタワマンもそうだけど、子供の遊び場がないと、マンション共有スペースが遊び場になっちゃうんだよねー。

[49548: マンション検討中さん]

>>49547 匿名さん

共有施設数は日本一みたいだね

[49549: 匿名さん]

コロナで一気に人気がなくなって、イメージが悪くなった印象

[49550: 匿名さん]

>>49546 匿名さん
オッサンとオバハンのテレワークより、ええやん。

[49551: 評判気になるさん]

アスリートやプレス関係の施設周辺が規則お構いなしのフリーダムになっていると漏れ聞こえているが、選手村もあんなことやこんなこと状態にすでになっているかも？
ワクチンやPCR検査で防がれているはずの感染が報道されている以外に出てるかも？
みなさん、自分が検討している部屋が会期中にどうなってるか想像したことありますか。

[49552: 匿名さん]

少なく見積もっても子育て世代は1/4はいるはずで、半分が子供2人家庭だとすると約1500人の子供が住む島になる。他に行けるところもないし、公園や共有施設なんて完全占拠されるでしょうね。

[49553: 評判気になるさん]

SEAはパーティー・ピープルが賃貸で住むだろうし、少なくとも最初は活気のある街になりそうでなによりだ。

[49554: 匿名さん]

晴海水没って他の板に書かれていたけど大丈夫？

[49555: 匿名さん]

>>49554 匿名さん

大丈夫も何も、まだ誰も住んでないからな。

[49556: 匿名さん]

ここを検討している人は少なくとも年収1000万は超えるだろうにネガの書き込みが雑すぎる。もっとファクトに基づいたネガキャン貼らないと意味ないぞ！検討者とネガの格差が垣間見えるね。

[49557: 匿名さん]

>>49556 匿名さん
それは感じるわ。
他の不動産の検討板と比較してここのネガはオツムが…

たぶん、平均サラリーマンでも買えるという触れ込みで気持ち先行したものの、買えねーじゃんかよ！という気持ちからではと推察。

[49558: 検討板ユーザーさん]

>>49556 匿名さん
同感です。
ネガ軍団が総合的に押されてる。経済的にも論理的にも。可哀想に。
私は検討者ではありませんが、その構図が滑稽でついついここに来てしまいます。

[49559: 匿名さん]

検討者の愛読誌・・・ハーバードビジネスレビュー
ネガの愛読誌・・・アサヒ芸能
ぐらいかな。

[49560: 名無しさん]

>>49559 匿名さん

HBRなら東スポの方が役に立つよ笑

[49561: 匿名さん]

>>49557 匿名さん
それならネガは悪くない！
悪いのはデベロッパーとCMを考えた電通あたりかな。

[49562: マンション掲示板さん]

>>49556 匿名さん

ネガは年収500万円なんじゃない？

[49563: 匿名さん]

子供がいてここを購入するなら年収1000万では管理費等の諸費用、税金、また車がほぼ必須となる環境を考慮すると十分じゃない。
しかも資産ポートフォリオとしては実需で動かしづらい不動産に生涯全振りという非常に不安定で選択肢の持てない状況になってしまう。
できれば世帯年収で1500万は欲しいところ。

[49564: 匿名さん]

>>49563 匿名さん
それってここの幾らくらいの物件を前提にしてますか？

[49565: 通りがかりさん]

>>49560 名無しさん
は書き込む前にハーバードビジネスレビューをググったに1票

[49566: 匿名さん]

>>49564 匿名さん
8000万の部屋で車含む諸費用込みで、毎月30万の負担と仮定。もちろん35年ローン。
年収1000万で可処分所得が月約15万だから3人家庭だと生活費で約5万の赤字。ボーナス200万から5万×12ヶ月を切り崩し残り140万。子供が私立中学にいけば年間200万はかかるのでもう赤字。
まぁ、勝手な想像なので悪しからず。。

[49567: eマンションさん]

>>49566 匿名さん

6500万円の部屋にすることをお勧めします

[49568: 検討板ユーザーさん]

>>49566 匿名さん
世帯収入1.5千万以上の方々がここを選ぶか。それだけのこと。そのための検討スレ。ただただそれだけ。

[49569: 匿名さん]

殆どがペアローンだから時間外保育の施設は圧倒的に足りないだろうね。まず入れなそう。

[49570: 検討者]

>>49569 匿名さん
ほとんどがペアローン、の根拠は。。？前掲示板でも話題になってましたが、1馬力の家庭も割と多いと思いますよ。

[49571: eマンションさん]

1馬力の家庭も割と多いと思いますよの根拠は？

[49572: 買い替え検討中さん]

ビジネスマンはハーバードなんちゃらなど読みませんよ。
読むのはインテリぶった定年退職者くらいだ。

[49573: 匿名さん]

世帯年収1500万となると1馬力より2馬力の世帯の方が多いからね。そりゃ検討者も2馬力の方が多いでしょ。簡単な算数。

[49574: マンション検討中さん]

車を所持しなければ1馬力1000万でも晴海フラッグ買えるでしょ

[49575: 匿名さん]

>>49574 マンション検討中さん
そうですね。ローンを考えると30歳、ギリギリ35歳以下ならなんとかなると思います。
ただし世間一般には高給取りとされ自負もある方が、外車はおろか大衆車も持てずチャリンコ通勤、子供を1人私立にやれば家計はカツカツ。。定年まで35年今の所得を維持しなければならない。
それでも自分と家族が満足できると思う家ならば、ですね。ここに限った事ではありませんけど、厳しいですがこれが現実ですね。。

[49576: 匿名さん]

>>49569 匿名さん
何度も言われてるけど、ここは二馬力は不向き。保育園学童で躓いても家計が耐えられるようにしておかないと。

[49577: 匿名さん]

>>49576 匿名さん
まぁ、確かにここで待機児童になって自治体が悪い、国が悪いと言い出しても、それは人生設計の見積もりが甘いだけではと思われても仕方ないよな。

[49578: 評判気になるさん]

>>49560 名無しさん
みたいな旧耐震はおろか白アリに柱を食われた木賃に住む連中が免振タワマンに住むわしの生活を支えておる。いわば>>49560はわしの免振ゴムやな。とこのスレを見ているタワーマンション在住の地主が言っていたので言い方に気をつけろよと注意しておきました。

[49579: マンション検討中さん]

>>49568 検討板ユーザーさん
1.5千万以上あるけど検討してるよおれ。世帯年収あるから検討するとか、しないとか、そういう発想そのものが終わってるよ。

[49580: マンション検討中さん]

年収高い人は晴海フラッグなんか買わないで、もっと高いところ買うって思っている人たちに。

ここでいう1馬力で年収も2000万以上あるけど検討してます。それもレインボービューのA棟とかじゃなく、もっと安い部屋をね。

単純に、どこにお金を効率よく使うかの選択肢をした場合、住居負担なんて低い方がいい。しかも、この先、不動産が値上げし続けていく相場もない。そう判断しているから。

安く家を買い、余った資金は投資に回す。お金持ちほど高い家を買う、は、貧乏人の考えよ。

[49581: マンション検討中さん]

1馬力1400万だけどUNIQLOの服を着て、NITORIで家具を買い 余った金は資産運用してる。
7200万くらいの部屋を買う予定。

[49582: 匿名さん]

>>49580 マンション検討中さん
マンションを投資、資産運用としてみればこれは正しい。35年フルローンで貯蓄ができない状態では、株で言えば1銘柄に生涯賃金注ぎ込むようなもの。資産配分としては絶望的にバランスが悪い。
不動産は株と違い実需なので、住居としての付加価値をどう判断するかは個人次第だけどね。

[49583: 匿名さん]

おっしゃるとおり、ポートフォリオは分散投資が基本で、不動産、有価証券、現金で３等分に分けるのが適当。
ただ、不動産高騰で現実問題一般人には無理なので、不動産が大部分を占めてしまう。
上のお金を持っている方は、分散投資をされているので安定している。しかし一般人はバランスの悪さを受け入れるしか無い。

[49584: 匿名さん]

>>49580 マンション検討中さん
永住前提なら好きにすればいいと思います
みんな、今後の不動産市況が不安な今だからこそ、高くても立地良いところ選んでるみたいですけど、貴方のような決意を持ってるなら相手にすることはないです。

[49585: 匿名さん]

>>49572 買い替え検討中さん
うーん・・・その通りかもしれませんね。
だから今の日本はこの体たらくで借金まみれの貧乏国になってしまいました。
とりあえず高度成長期の貯金で今も何とか先進国の仲間入り。ありがたいばかりです。そのおかげで世界の大都市の常識からするとバカ安の不動産価格を維持しています。日本のビジネスマンに感謝ですね。

[49586: 匿名さん]

>>49584 匿名さん
売却予定での購入なのでしょうか？
売却するとき含み益が出ていても市場も高騰してますから、実際の住まいなら結局利益はでないんです。しかも売却して再購入するのに手数料だけでも相当かかりますので、売却予定であればその辺も考慮に入れた方が良いかと思います。

[49587: 評判気になるさん]

>>49575 匿名さん
つまりは1馬力1000万は高級取りと自負しちゃいかんということです。

[49588: マンション検討中さん]

統計的にみれば1000万は高給取りだけど母集団を晴海フラッグを買おうとしてる人にしたらボリュームゾーンかもしくはそれより下でしょ

[49589: マンション検討中さん]

>>49584 匿名さん
高くても立地の良いところを選べば安全、というのが僕からすれば的外れかと思います。

確かに立地面は資産差には有利でしょう。ただ、不動産市況が下げに転じたら、たとえ立地面が良くても値下がりします。

仮に、晴海フラッグが20%下がり、立地優れるPTKが15%だとしましょう。

条件は同じ75m2で考えると、

PTKは1億、晴海フラッグは7000万もしくはそれ以下でしょう。基本条件はこんな感じかと。

そうすると、PTKは1500万下がり、晴海フラッグは1400万下がります。これだと晴海フラッグの方が安全ということになります。

不動産が下がるときは、たとえ立地が良くても市場全体が必ず下がります。立地に優れれば下がらないと考えるのは大きな間違い。

そうした場合、元値の安さは大きな意味を持ちます。

[49590: 匿名さん]

お隣の「晴海レジデンス」は、販売後の住民板でずっと喧嘩していたのが、
ポーチに「オマル・三輪車などを置くのってどうなの？」という話題です。

住民層は、果てしなく低い立地なので期待してはダメですよ。

[49591: マンション検討中さん]

>>49590 匿名さん
住民層が果てしなく低い立地と、全て晴海を切り捨てるのはどうかと。

だとすると、ドゥトゥールも同じとなるけど違うよね？　住む人で変わるから、それぞれのマンションごとかと。

[49592: 買い替え検討中さん]

>>49589 マンション検討中さん
価格だけじゃなく流動性もありますからね。果たして市況が下がっているときに駅遠物件がすんなり売れるのか。ここは供給数が多い＝出物も多くなるので、それもマイナスに働く可能性は高いですね。

[49593: 匿名さん]

>>49585 匿名さん
貧しくなったのは経営者の責任じゃないですか、サラリーマンの質自体は上がってると思いますよ。世界的なインフレに日本のサラリーマン給与が追いついてないというのが現実だと思います。

[49594: 匿名さん]

>>49590 匿名さん
東雲キャナルでも同じような論争がありましたし、文京区の三不や目黒でも。
そのネタは住民層うんぬんではないと思いますが。

[49595: 匿名さん]

廊下（共用部）にベビーカーを置いていいのかという話もよくあって、少子化の昨今、子育てをされている家庭は貴重だからそのくらいお目溢しして陰ながら応援しようよと理事会等で意見を言ったら、
・せっかくの内廊下なのに高級感がなくなる
・欲しくても子どもができない夫婦に配慮するべき
・子どものいない家庭は何も優遇はないのか
という意見があって駄目でした。
まあ消防法の観点からいけないというのは後で分かったのですが（とはいえアルコープなので避難経路を塞ぐわけではないのですが）、基本的に皆自分のことしか考えていないことにガッカリしました。

[49596: 匿名さん]

>>49595 匿名さん

生協の箱とベビーカーを玄関内に置いたら、狭くて無理です。ベビーカーと箱はアルコープに置いて良いでしょ。と言ってきた理事がいましたが、それこそ自分のことしか考えてないと私は思いましたよ。

そもそも専有部に収まらないものを買うべきではないですね。シューズインクローゼットが付いてる部屋を買って、全て専有部に収めてる人のことを考えないんですか？

[49597: マンション検討中さん]

私は「全て専有部に収めてる人」ですけど別にベビーカーは良いと思いますよ。
どんな場所にも、一定数、杓子定規の正論しか言わない人はいるんだよね。

[49598: マンション検討中さん]

コロナでやらかした感が強い

[49599: 匿名さん]

ベランダの避難壁に小さな植木鉢を置いておいたら、隣人が身を乗り出して覗いてきて「避難経路だから植木鉢をどけろ」って言われたけど同じ人種かしら。

[49600: 匿名さん]

マンションの価格高騰でただの住む場所から有形資産になってきてるから、少しでも資産価値を高めようとする人と住み潰そうとする人で意見がぶつかるんだよね。昔は住み潰す前提の人が多かったからある程度許容されてたけど。
まぁ、組織だった集団の中ではルールは守ることが前提です。