HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[4934: 匿名さん]

いや、3棟になった所はよく分からんが、それ以外はちゃんとした内容だぞ。
と言うか、あえて記事にするまでもなく誰もが予想してる範囲の内容。
いつもの先生なら、こんな駅遠マンションは坪150万以下だとか言うはずなのに今回の相場感はいたって普通だから逆に心配だ。

[4935: 匿名]

さかき・・　薄っぺらな内容の原稿で良く食っていけるな。情報不足もはなはだしい。
４・５・６街区ってあるから、板マンが1棟ずつとでも思ったんだろう。素人以下！

[4936: マンション掲示板さん]

>>4934 匿名さん
確かにいつもより大分マイルドな感じがする。
それが逆に怖い気もする。

[4937: eマンションさん]

>>4936 マンション掲示板さん
多分、あまり知らないんだと思う。笑

[4938: マンション検討中さん]

不動産価格も下がる下がると言い続ければいつかは下がる

[4939: 匿名さん]

この方のHPではいつもと同じけなしな気がします。雑誌から抑えてくれと言われたのでは?
「1年に920戸ペースで売らないと引渡しまでに完売できません。まあ、無理でしょう。
建物が完成したらしたでBRTの使い勝手の悪さや勝どき駅の混雑が話題になりそうな気がします。」

わかってないと思われるのは・・・
「HARUMI FLAG　(ハルミフラッグ)の第1、第2街区が楽しみです」
5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場だと思うけど。

[4940: マンコミュファンさん]

楽しみ

[4941: 匿名さん]

>>4939 匿名さん
〉5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場

その２つの動向が楽しみという含みでは？

5-1は晴海レジデンスとテラス→相場
5-2は清掃工場→嫌悪施設がどう評価されるか

[4942: 匿名さん]

>>4939
晴海レジはそもそも計画とは何の関係もないんだから街区に含める意味が分からん。
清掃工場も既存且つ公共の施設だし関係ないような・・・
仮に学校が文教街区、公園がグリーン街区、清掃工場が環境街区の位置付けなら、
サイトに1、2のナンバリングがあっていいと思うし・・・
本当にどうでもいいんだけど1、2街区が気になって仕方がない。

[4943: 通りがかりさん]

>>4930 匿名さん

タワマンが嫌いすぎて、脳内でタワマンの存在を消してしまったようですねwww
こんな大幅な間違いを書くなんて、不動産ジャーナリスト失格。あ、もともとジャーナリストじゃなくて暴落芸人か。

「当初は「50階建てのタワーマンション2棟」とされていたのに、ふたを開ければ18階建てが3棟。どういう理由で計画が変更になったのかはよくわからない。最近、世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっているので、そういう風潮に忖度した可能性も考えられる。」

[4944: ご近所さん]

>>4943
「世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっている」で大爆笑。
「自分の脳内には」の間違いじゃないのか？
この人、最初は坪150万と言って実際300万と外した豊洲を貶めてばっかりだったけど、暴落芸であちこちからお呼びがかかるようになって、最近はタワマンなら何でもディスるようになっちゃった。

[4945: 匿名さん]

>>4943 通りがかりさん
芸風がさらに変化しているというか、ある意味突き抜けてしまった感がありますね。
彼はこれからどこに行くのでしょう。。

[4946: 匿名さん]

大先生はリサーチ不足で先入観だけで記事を書いている。なぜ重宝されるのか分からない。
他に有能な不動産ジャーナリストはいないのか？
マンションブロガーのほうがしっかり分析できている。

[4947: 匿名さん]

>>4946 匿名さん

逆張りの指標として重宝させて頂いております。

[4948: 匿名さん]

>>4946
Ｓ氏は炎上芸人の立ち位置にしても突き抜けてるほうだとは思うけど、
マスコミ、特に雑誌やネット記事は真実より売り上げ、PV、広告主の意向が優先されるからね、
鵜呑みにするほうがどうかしてるよ。
多少その道に詳しかったり自分のいる業界だったりすると嘘や盛りも簡単に見抜けるんだけど、
そうじゃない業界や世界のことって結構あっさり信じちゃったりするからね。
受け手が賢くなるしかないよ・・・

[4949: 検討板ユーザーさん]

メールきましたね。
数年前に勝どきのツインタワー買えなかった人が群がるんだろうなーと予想してます。

[4950: 匿名さん]

>>4696 匿名さん
四年後なんて、供給過剰で、その辺りの周辺は不動産溢れてるぜっつーの。売れなければ、当然、不動産の新築値下がり続くし。
中古なんて溢れてるから、他より少し高いだけでも、すぐに売れなくなっていくよ。

[4952: 匿名さん]

>>4951 匿名さん
S氏もそうだがブロガーの言ってる事を全て鵜呑みにし過ぎない方が良い。彼らもそれで小銭稼いでる訳だし、自分の物件を優位に置きたいと考えて当然。あくまでも情報取得の手段程度に考えて、最終的には自身が気に入った物件を買うのが最良。踊らされてはいけない。

[4953: マンション検討中さん]

ここ、人気はあるだろし楽しみではあるけど計画がイマイチ魅力的と感じないのは私だけ？

少し離れた所にららぽーと豊洲もあるから商業施設もないし、駅遠だからホテルも作れないだろうし、だからマンションなんだろうけど、なんかワクワクしない…。

詳しい人の
ワクワクさせてくれる書き込みまってます（笑）

[4954: 匿名さん]

一気にみんな飽きちゃったのかな。

[4955: マンション比較中さん]

商業施設は7街区にできますよ。
ホテルなどは、3,4丁目でしょうね。
今でもありますが。

[4956: eマンションさん]

やはり少し先過ぎるのと、色々と懸念点（脅威の駅遠バス物件・周辺供給過多・ゴミ処理場の嫌悪施設）を考えると…相当リスク高いと考える人が大半でしょう。出口戦略に向け舵を切りだしたら、今後の市況や金利変動もあるしで。

あとは価格発表待ちで、内容次第では火柱が上がる。

[4957: 検討板ユーザーさん]

急に閑古鳥ですね。
皆さん冷静になったのでしょう。
不動産に安かろう良かろうは無いんですよ。

[4958: 匿名さん]

実際問題、
BRT(バス便)マンションということで、
安くないとむりだよ。

[4959: 匿名さん]

>>4958 匿名さん
電車沿線より安いに決まってるやろ。
坪250万円台以内も出てきますよ。

[4960: 通りがかりさん]

安ければ安いなりにニーズはあるよ、きっと。

[4961: 検討板ユーザーさん]

発表が早すぎたね。
飽きてきた。

[4962: 匿名さん]

今後の市況やら金利やら供給過多やら言い出すと、この物件に限ったリスクではないね。湾岸で新築マンションを購入するならどの物件にも共通するリスク。

[4963: 匿名さん]

現地を見るとイメージの様な開放感がなく、すごく窮屈で残念です。タワーができたらさらに狭く感じるのでしょうか。

[4964: 匿名さん]

これだけスレの進みが早かったら、そりゃ情報も出尽くすでしょう。

[4965: 匿名さん]

>>4963
どこからどの角度で見るかによって印象はかなり違ってくるでしょ。
どこから見たの？

[4966: マンション検討中さん]

築地再開発の概要が出たら蒸発確定っすよ。

[4967: 匿名さん]

価格が発表されないと検討のしようがないですもんね。しばらくはこのスレも静かなのかな。
中央清掃工場だよりで、ここの建築状況が撮影されていますよ。17,000人を収容しないといけないので、建物が建て込んでいるのは仕方ありませんが、車線を減らし、歩道と自転車道スペースをゆったりと取ってあり、高齢者や子供も安全に歩けそう。
それから清掃工場からの温水で、ほっとプラザはるみの改修で大浴場が出来たらいいなぁと思っています。
中央清掃工場 清掃工場だより最新号より
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/index.html

[4968: 通りがかりさん]

>>4967 匿名さん
焼却炉はかなりインパクトあるね。。

[4969: 匿名さん]

歩車分離はいいですね。安全だしストレスもないのがとても有り難い。

[4970: マンション検討中さん]

https://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/

規模や環境は違うけど、価格帯とかコンセプトはここに近いのかなと個人的に思いました。
ここの雰囲気や価格に惹かれて、だいぶ前に真面目に検討して、現地も見ましたが、色々ギャップがありました。

[4971: 検討板ユーザーさん]

川崎国は無理
あの事件を見てると川崎の闇がよく分かる

基本的に品川区から横浜鶴見の間は
場所柄港湾労働者が多くガラや民度が悪い

これ見るとよく分かる
https://dual.nikkei.co.jp/article/092/99/?P=2&ST

[4972: 匿名さん]

スレが全く伸びなくなっちゃった。。

[4973: 匿名さん]

中身の無いやりとりに、みんな飽きたんだと思いますよ。シティータワー品川なみの価格が発表されれば、また盛り上がると思います。

[4974: マンション検討中さん]

あり得ない(笑)。別に盛り上がらなくていいし。

[4975: 匿名さん]

小学校はこんな感じのようです
プール一般開放と書かれていますが、詳細は不明
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2211.html

[4976: 匿名さん]

近くに住む者としては、商業施設の詳細が一番気になります。大きさからすると、ららテラス武蔵小杉と同じような感じかと勝手に想像していますが、とにかく楽しみです。

[4977: マンション検討中さん]

いつの間にかご近所さん用になったスレですね…

[4978: 匿名さん]

>>4976 匿名さん
商圏規模はさほど大きくないので、ららテラス武蔵小杉に近い感じで、イトーヨーカドー食品館レベルのスーパープラスいくつかの店舗かなと想像しています。

[4979: マンション検討中さん]

板状棟は、全て外廊下ですか？ ５街区の一部は、内廊下に見えましたが違いますか？

[4980: 住民板ユーザーさん]

外廊下です

[4981: 匿名さん]

>>4979 マンション検討中さん
ほんと5街区のB棟とC棟は内廊下に見えますね。板状マンションには珍しい廊下の形に見えます。

[4982: マンション検討中さん]

商業施設は小規模で、ネイバーフッド型と言っていますしサプライズ期待してないです。ただ三井のららテラス、ららガーデン系は好きです。マンションの1Fにも商業施設が入るという情報もありますね

[4983: マンション検討中さん]

商業施設はスタバは欲しい。
あとは内科。スポーツクラブも入りそう。

[4984: eマンションさん]

>>4982 マンション検討中さん
それよりもゴミ施設の心配をした方が良いかと。昨日通ったら結構な頻度で収集車の出入りありましよ。害虫の発生など衛生面でも懸念はあるかと思います。

[4985: 匿名さん]

清掃工場、あれだけデカいとどうしようもないでしょう。選手村の玄関口にドーンと建っており存在感抜群ですが、不衛生な感じはしません。現地に行ってみて、気になる方は検討から外されるといいかと思います。
写真の右上が清掃工場の敷地になります。

[4986: マンション検討中さん]

清掃工場が移転すれば爆発的に売れると思いますが、可能性はありますか？

[4987: 匿名さん]

>>4986 マンション検討中さん

可能性は０ではない。
焼却炉が寿命を迎えたら。

[4988: マンション検討中さん]

現地見た感想で言えば売れるのはA,F棟。なんとなくだけどタワー棟だけが売りづらい気がした。

[4989: マンション検討中さん]

>>4986 マンション検討中さん
爆発売れるんだ、本気で言ってるの？(笑)

[4990: 匿名さん]

>>4986 マンション検討中さん
焼却炉の寿命があるから可能性はゼロにじゃないですが、じゃどこに移転するの？という難題と、移転出来たとして、じゃこの跡地が住宅やオフィス用として、売れるのか？という難題が残ります。
今は、同じ土地に建て替える手法が取られています。建て替え期間中は、他の区の清掃工場がゴミを引き受けてくれます。逆に言えば、中央清掃工場も他の区のゴミを引き受けます。

[4991: 匿名さん]

移転したら温浴施設が無くなるではないか。

[4992: 匿名さん]

>>4986 マンション検討中さん
今はまだ不透明ですが、若しかしたら住民の嘆願で2丁目の空いてる都有地に移せる可能性はゼロではないですね。

検討者は真剣にそっちの方向で動いた方が良いかも。

[4993: マンション検討中さん]

>>4985 匿名さん
ゴミ処理施設デカ過ぎだろ！笑
まさに郊外の団地に有りそうな雰囲気。

[4994: マンション検討中さん]

>>4986 マンション検討中さん
正直清掃工場なんてどーでもいいわ。
そんなんで買う買わないとか決めないし

[4995: 通りがかりさん]

詳しくないけど、廃棄物汚染の懸念からそういう施設の跡地って移設しても普通の土地として利用出来ないのでは？ガソリンスタンド跡などと同じ様な感じで。

[4996: 匿名さん]

正直こんなにもゴミ処理施設を嫌がる人が居るのが驚きです。単なる焼却炉でしょう。それより最寄りと呼べる距離に駅がない事の方が個人的には後々の事を考えると心配かな。

[4997: マンション検討中さん]

駅徒歩10分だったら欲しかった。15分でもいい。
こんなキレイな街は他にないでしょ。ごみ処理場もそんなに気にならない。
ただ如何せん駅が遠すぎる

[4998: 口コミ知りたいさん]

>4996
嫌がらない方が驚きです。

[4999: 匿名さん]

ここはリバーシティみたくなれますかね

[5000: eマンションさん]

>>4999 匿名さん
なれない

[5001: 匿名さん]

清掃工場は実生活には影響ないですね。気分的な影響だけ。
高速道路や幹線道路、線路とかがすぐそばにあるよりはるかにマシでしょう。

[5002: 匿名さん]

>>4962 匿名さん
イヤ。
このハルミフラッグは、市況を考えてから価格を安くして、何としてでも4000戸もの戸数を販売して完売するんだから。

その辺りは安くしてくるのは、他社を抜きん出てきますよ。オリンピックすら始まってないのに、さっさと売り始めますしね。

[5003: 匿名さん]

>>4992
どういった理由で嘆願するのでしょうか？
二丁目の都有地は半分はバスターミナルになりますし、今のごみ処理施設よりかなり狭い土地ですよ。中央区には移転する場所もないでしょうし、建て直しの一択になるでしょう。

[5004: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、ここの原価っていくらになるんですかね。

普通、マンションってデベが土地を仕入れて、その上に建物を建てて、土地代と建物代が原価になると思うのですが、このマンションの原価って建物代だけになるんですかね？
そもそも建物代は、オリンピック用に建てられた選手村の建物を流用すると思うのですが、今回のデベさん達は都から土地と建物を購入する事になるんでしょうかね。
それっていくらなんでしょう。

[5005: eマンションさん]

>>5004 匿名さん

全然間違ってるよ。
前にどなたかが監査請求の監査結果資料のリンクを上げていたから、それ読んだらいいよ。かなり複雑だけどスキームは理解できる。

[5006: 匿名さん]

>>5005 eマンションさん

ごめんなさい、よくわからないので、ざっくりとでいいのでそのスキームを教えていただけますか。

[5007: 匿名さん]

>>5006 匿名さん
過去スレ読めよ

[5008: 評判気になるさん]

>>5004 匿名さん
んな事聞いて知ってどうする？笑

[5009: 匿名さん]

いや、原価がわかれば売値もだいたいわかるかなぁと思って。
で、どういうスキームなんですかね。

[5010: 通りがかりさん]

>>4998 口コミ知りたいさん

そもそも、有明地冷などのありあけ施設の仕組は理解されてるのでしょうかね？
清掃工場の移転などありえないですよ。

[5011: 匿名さん]

>>5006 匿名さん

確かに。移設してもその後の用途は限られるから結局は意味ないよ。元々人が住む事を想定せず、この場所にゴミ焼却施設を造った訳だから、それを後から来てグダグダ言うことは出来ない。

[5012: 匿名さん]

レス先間違えた。
>>4995さんへ
確かに。移設してもその後の用途は限られるから結局は意味ないよ。元々人が住む事を想定せず、この場所にゴミ焼却施設を造った訳だから、それを後から来てグダグダ言うことは出来ない。

[5013: 匿名さん]

清掃工場のなんかの懸念より、絶望的な駅距離への資産性を心配するべき。清掃工場は視覚的やイメージ的な嫌悪感だけでしょう。

[5014: 匿名さん]

>>4999 匿名さん

あそこが素晴らしいのは街並みはもちろん駅まで10分程度であることに加え、なにより富裕層しか住んでないことだからね。ここはそうはなりそうもない

[5015: 検討板ユーザーさん]

嫌悪施設て大概駅前や繁華街などに集中しがちなんだけどね、、。ただ、駅前や商業地域という事で、その点が相殺され上手くバランス取れてる部分があったりで、、

ここはそれぞれのマイナス点が悪目立ちしてる。嫌悪施設アリの駅無しは後々悲惨よ。。

[5016: マンション比較中さん]

リバーシティにはURもあるけどね

[5017: マンション比較中さん]

>>5016 マンション比較中さん

1LDKで20万超えするURだから住民は飛び切りの金持ちじゃないけど、それなりに裕福でしょう

[5018: 検討板ユーザーさん]

それが最下層の街ってすごいな。
庶民は生きにくい世界だ

[5019: 通りがかりさん]

>>5009 匿名さん

施行者、事業者を都とする第一種市街地再開発だよ。

[5020: 匿名さん]

現地見に行った人は分かると思うけど、HPで見せてる様な開放感はなく、結構建物同士の密集感は高い。誰かが団地と言ってたけど、あながち間違ってないかなぁ。板マンは現代版の団地って感じでしょうかね。

[5021: 匿名さん]

こっちは話題になってる清掃工場の煙突。
入り口?中央辺りに鎮座してるから、まぁ目立つは目立つかな。

[5022: 匿名さん]

内側より海に面しているところがみたいです。

[5023: 匿名さん]

5021さんと逆方向に向かって撮った写真です。
メインの通りから、レインボーブリッジの付け根のループ部分と思われるものが見えます。
昨日は選手村イベントをやっていましたが、このスレでは誰も告知されませんでしたね。
前を通りがかったら、2時から選手村現場見学会をやりまーすと声をかけられました。
行きたい方もいらっしゃったかも。

[5024: マンション検討中さん]

焼却炉の移設より湾岸地下鉄のほうが現実味ありますし必要ですよね？

[5025: 匿名さん]

>>5024 マンション検討中さん
税金で穴掘るのはやめよう。バスで充分です。

[5026: 匿名さん]

バスは運転手不足が深刻

十分なバスの運行 できるのかな？

自動運転システムに期待

[5027: マンション検討中さん]

清掃工場が気になる方は見学会もあるみたいなので、一度足を運んでみるのがよいかとhttp://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kengaku/chuo/3101.html

[5028: 匿名さん]

清掃工場、2001年に294億円で建てて、ここ数年で移設するわけないよね。それこそ税金のムダ遣い。

[5029: マンション検討中さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/252830
ここの売れ行き見通しは？

[5030: 匿名さん]

>>5024 マンション検討中さん
地下鉄に何兆円もの費用かかるの知ってるのかね？

今でも充分なんだから、バスルートで事足りるでしょう。

将来の若者の負担増やさないでくださいね。

[5031: 検討板ユーザーさん]

都心に近くて整備された大規模な環境は東京一だが勝どき駅まで遠すぎる。有楽町線か銀座線または日比谷線のうちどれかひとつでも入線すれば良いが今の段階では構想レベル。ということは15?20年後に実現しているかどうか、、、少子高齢化、マンションの空き家など楽観的にはなれないね。

[5032: 匿名さん]

>>5004 匿名さん
ハルミフラッグは、土地は市価の10分の１で、都が売却した。
つまり、戸建て用の土地で5000万円するのが、500万円で仕入れできたって事、これ事実なんです。

[5033: 匿名さん]

>>5028 匿名さん
焼却炉には寿命があるそうですよ。
ネットで見ましたが、1997年に建てられた江戸川清掃工場の建て替え計画、2025年完成を目指して昨年から住民説明会が行われています。
他の土地への移転は難しく同じ敷地に建て替えますので、工事期間中(6年間を予定)ゴミは他区の清掃工場が引き受けてくれるそうです。