HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[46951: 匿名さん]

誠意に感じなかったから、もっと誠意を見せろって
まるで反社ですね
怖い怖い

[46952: 匿名さん]

>46936 購入検討さん
>一般販売済みなんだからデベが選手村使用延長を
>断るか延長使用料をもらえばよかったんじゃん？
>って素人考え？

誠意とかじゃなくて、普通に↑を考えると思うけど。
これが説明無く一方的な通知だったからちゃんと説明してほしいってことなんじゃないか。

俺が購入者だったら普通に説明しほしいと思うけどね。

[46953: 口コミ知りたいさん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551562/
こちらを検討した方が良いかもしれませんね。

[46954: 通りがかりさん]

購入者を悪徳業者から保護するために宅建法の処分の基準を国交省が作ったと思うけど？でも、財閥系とか全く処分されないし、千代田区長の様に行政と業者が癒着している。国交省が変わらないと、変わらないね。業者に信義則なんて無いよ。

[46955: 匿名さん]

東スポ「売り主は「４０億円濡れ手に粟」　東京オリパラ選手村〝購入者〟が民事調停申し立てへ！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e72ff1bf475fc79e510d083883a8382e14a9...

[46956: 匿名さん]

販売済みだから！と言ってる人、アナタが買ったのは「選手村」マンションですよね。
選手村としての役割が終わってないのだから待つのが当然では？　コロナ延期は誰のせいでもない不可抗力なんだから（中国が、WHOが、という話は置いといて）。
手付返して解約できるなんてデベさんのほうが譲歩してると思うんだけど。
焼け太りを狙ってると世間から非難されて火だるまになるよ。

[46957: 匿名さん]

契約書や重説的にはオリンピックが延期したら引き渡しも延びるなんてもちろんうたってないよ。引き渡し期日が記載されてるだけさ。

デベは東京都との契約延長もバレたらまずいから、説明会をせずに、法的根拠(そんなの無いから)示さずに、揉み消そうと頑張ってんだよ。

デベは一生懸命頑張ってるの、契約者はそこわかってる？
日本は国家権力やデベロッパー様とかの金持ちが偉いんだよ。
ちゃんと忖度しろよ、文句言うな！

１年延期するごとに、デベには40億入って儲かるんだから、邪魔しないで。なんなら2032年まで我慢して待てって。

https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/2690427/

[46958: 匿名さん]

コロナでマスク転売が叩かれたけど、デベは究極の転売。しかも、国家認定なんで、誠意を見せてくれるとは思えない。

[46959: 匿名さん]

>>46957 匿名さん
すごいシナリオだったんですね。
デベの一人勝ち…
それを知らずに世論はデベ擁護。
これもまたデベのシナリオ通り？

[46960: 匿名さん]

>>46956 匿名さん
待たない、なんて主張ありました？
購入者ってそんな主張してるんですか？

私が認識したのは、デベがもらった延長使用料と同じように購入者にも一年延期で生じる損害があれば補償してほしいけど説明の機会がなくて困ってる。だから民事調停します、ってニュアンスに読み取れたけど。

購入者の入居延期の上に成立つ40億円なんだろうし。
損害のない人にはいいけど、損害が出てる人には補償してやれよと普通に思うけど。

そもそも青田売りを法律で規制すべきだね。
そもそもそういった論調になりそうな気がするけど。
そうすると住居の大規模開発はもう無くなっていくんだろうなぁ。

[46961: 匿名さん]

契約済みの人がみんな裁判起こしたら大変なことになりそうだね。

[46962: 匿名さん]

>46961

個別にパラパラよりまとまった方が交渉力あるけどね。多分、調停申しでてる20人ってここで連絡取りあったグループだと思うけど、賛同者増やす努力が足りなかった印象。

[46963: 匿名]

>>46960 匿名さん
大多数の国民からしたら、何故税金の40億円を契約者に還元するんだというシンプルな話。
契約書がーとか、ゴネてるんじゃ無くて話し合いをー、とか言ってるが結局は金が欲しいから揉めてるということには変わりないよね？
キャンセルすれば全額返ってくるのに、敢えてせずに不測の事態を逆手に取り、契約書の隅を突き、税金を毟り取ろうという契約者の卑しさが許せないんだよ。

[46964: 匿名さん]

>46963

それいったら1年遊ばせてるだけで40億もかかるのってのが国民の声じゃない。追加コストって固定資産税とリフォームの業者手配の再調整位でしょ。

[46965: 匿名さん]

>>46963
全部間違ってる。
まず大多数の国民と大上段に構えているが、あなた方には関係のない話。
百歩譲って都民なら理解できるが、そのクレームは都に向けられるべき。

また民主国家においては何よりも契約が優先される。
特に世界規模のプロジェクトで抜け道があっていいはずがない。
そこをフォローしきれてなかったら業者の責任だよ。
コロナだし五輪だし許してね、で逃げ切れると思ってるなら甘すぎる。
契約より感情を優先させたらかの国と同じだよ。

逆に聞きたいんだが来年には引き渡すってことで手付入れてサインしてんのに、
再来年になっちゃった、預かったお金は返すね、ゴメンね（笑）で許せる？

[46966: 匿名さん]

>>46963 匿名さん
だから損害出てる人、って書いてるんだけど。。
デベロッパー関係の方ですか？

契約に関係ない人が一部の情報だけ聞いてそんなに怒れるのが信じられない。

[46967: 通りすがりさん]

出てくる記事を読めば読むほど、デベの初動が問題な気がしてきた。
全体説明しない、と判断実行した上長は責任問題に発展してそうだな。わざわざ稟議なんてかけてないだろうし。ご愁傷様です。

[46968: 匿名さん]

>46960

青田売りは規制できないよ。未完成物件売るなだと注文建築もNGになってしまう。消費者が完成して現物見てから判断するようにならないと。

あと、個人的には青田売りするなら注文建築的な間取り変更とかメリットないとかな。最近めっきり減った。

[46969: 匿名さん]

ここ、交通の利点もないし、勝どきの方がいいじゃん。

[46970: 匿名さん]

>>46968 匿名さん
じゃあやっぱり重要事項説明書に免責のようにリスクを書き連ねる必要がありますね。一般物件と何が違うのかとか。権利関係複雑そうですし。
ここの物件はどうだったのでしょうか。

[46971: 匿名さん]

青田売りの現状の規制は販売開始は建築確認取得後。ただ、引き渡し時期が決まってるから突貫工事で施工トラブルリスクが以前から指摘されてる。今回問題になってるのも引き渡し時期だしね。

[46972: eマンションさん]

>>46957 匿名さん
あえて指摘しますが、晴海フラッグは「選手村として使用後マンションに改装」であることを承知して購入したのなら、五輪延期＝引渡し延期は当たり前であって、契約書にも延期についての説明がある以上延期を受け入れるしかないと思いますよ。
所有権を持つデベが東京都から延長分の賃料もらってるなら私にももらう権利があります！は通じないでしょう。
法廷に出たら裁判官に説教されますよ。

[46973: 匿名さん]

>>46963 匿名さん
税金をデベが貰うのは許せるんだ？不思議。
だったらデベに、血税なんだから受け取らずに返却しろ！って言えばいいんじゃ。
要は自分以外の誰かが得をするのが嫌なんですよね？

[46974: 匿名さん]

＞法廷に出たら裁判官に説教されますよ

自分たちだけ利益得ちゃダメと三井がかな。

[46975: 霊波之光]

延期によって購入者が被る損害って、具体的にどんなものなのなのでしょうか。

[46976: eマンションさん]

延期によって損害を被ったというが、まだ所有者ではないのにどういう損害なのか気になりますね。
逆に延期の間不動産相場が上昇して引渡しの時の市場価格が契約時の価格より高くなったら不当利得ということで差額分を払うのでしょうか？

[46977: 匿名さん]

>46957

遅れた期間の住居費。あと、通勤と通学の交通費がここからよりもかかる場合はその差額とか。まあ、交通費は会社支給だと被るのは勤務先だけど。

[46978: 匿名さん]

買い替えで旧居を既に売却した人は悲惨。家なき子に。

[46979: 匿名さん]

一年遅れた分の建物の減価もかな。

[46980: 匿名さん]

>46973

それもあるかもね。デベが追加費用受け取らずに我慢なら自分たちも我慢せざるを得ないと考えたかも。

[46981: 匿名さん]

東スポもデベ批判的な論調だね。

売り主は「４０億円濡れ手に粟」

https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/2690427/

[46982: マンション検討中さん]

>>46968 匿名さん
分譲と注文で分ければいいんでね？
あとは竣工前何ヶ月とかで手付金を制限するとか。

消費者庁に頑張って欲しいけど国交省には勝てないか。

[46983: 匿名さん]

>46977

旧居が賃貸の場合、賃貸契約期間のタイミングによっては更新費用も。

[46984: 霊波之光]

>>46977 匿名さん

ありがとうございます。
現在持ち家の人もいるだろうし、賠償を求めるのは厳しいかなという印象です。不動産はひとつしか、所有、賃貸してはいけないなんて決まりないですし。


「新車納車の予定に会わせて、今のってる車を売ってしまった。納車が遅れるなら、納車までの期間の交通費もしくはレンタカー代金を払え」

↑ これと同じだと思いますが、イチャモンにしか聞こえないような。。。

[46985: 匿名さん]

>46984

車の例は正当な損害でしょ。あと、買い替え特約場合、デベが指定した期間に売却を求められるってのもある。

[46986: マンション検討中さん]

>>46981 匿名さん
そら購入者側の弁護士に話聞いたらそうなるやろ。

維持費だってそんなにかからないというが、じゃあどれくらいかかるか書かないとなんの議論にもならん下手な記事。

[46987: 匿名さん]

>>46981
寧ろ外野や都民はこっちに怒るべきだろ。
不透明な時間が続いて追加資金（税金）垂れ流し状態だからな。
チケット代その他、入る予定の金も大幅に減るだろうし、行くも引くも地獄だよ。

とりあえずデベ連合さんは契約者に批判がいくように工作中なんだろうけど、
契約内容や詳細が表に出てくれば、どっちがエグいかなんてーのは一目瞭然。
分かってないヤフコメ民に袋叩きで行動を起こした契約者さん可哀そうすぎる。

[46988: eマンションさん]

>>46984 霊波之光さん
そもそも賠償を認めるのにデベの責任であることを立証しないといけませんが、コロナパンデミックによる延期をデベの責任にしたり、予見可能にするのが不可能です。
ここであーだこーだ言ってる人達も訴訟を起こしてる人達以外単に不満を言ってるだけでしょう。
そもそもコロナパンデミックは中国の責任ですから。

[46989: 匿名さん]

＞現在持ち家の人もいるだろうし、賠償を求めるのは厳しい

損害賠償は損害の実額だから、損害ない人もいるからそちらに合わせてって話にはならない。旧居が持ち家でも維持費かかるし。賃貸より額は少ないけど。

[46990: 匿名さん]

>>46984
イチャモン？契約ってのがどういうもんか全く分かってねーのな。
納品遅れで代車の提供や要求は正当且つ当然の権利だろ。
もちろんゴメンね、で済む場合や許してくれる人もいるにはいるだろうけどさ。

新しい車で楽しい家族旅行に行くはずだった、賠償金払え！
これはイチャモン。

[46991: 霊波之光]

>>46989 匿名さん

損害として主張することはできますが46988さんがいうように、その責任をデベロッパが負わないといけないかですよね。

先日別のマンションを契約しましたが、「引き渡し日の延期については、デベが契約者に事前に書面で通知すればいい(文句言えない)」みたいな条文だったきがします

[46992: 匿名さん]

>46978

都の対応としては垂れ流しってのが一番の問題だよね。固定資産税は地方税だから免除＋実損補助ってのもできたはずなのに。

[46993: 匿名さん]

>46991

それは通知の規定。損害賠償の規定が他にある。

[46994: マンション検討中さん]

>>46992 匿名さん
免除で税収減るのは垂れ流しとは違うのか？

[46995: 霊波之光]

>>46993 匿名さん

規定があっても、何でもかんでもという訳にはいかないと思いますので、どこまで因果関係が認めらるかですよね。

引き渡し前に発生した費用は、厳しいと思いますがね。

いずれにしろ、デベと円満解決できるといいですね。検討を祈ります。

[46996: 匿名さん]

>46994

垂れ流しという表現が適切でないならざる勘定が問題。

[46997: eマンションさん]

>>46991 霊波之光さん
手元には以前三井不動産レジデンシャルの物件を購入した契約書がありますが、遅延について天災等不可抗力や予見不可の場合についてデベは責任を負わない、その場合ではデベが購入者に通知して購入者が承諾とするという条文になっていますから、デベが東京都から金を貰ってるから遅延で困ってる私にも頂戴、だけが理由じゃ通りません。

[46998: 匿名さん]

>>46988
違います。
コロナは不可抗力ってのに異論はないけど、都との賃貸契約の延長を拒否して、
契約者との契約を優先すべく工事を再開すれば当初の引き渡しには十分間に合います。
都は新たな選手村を用意する必要があるけど、
相手方に金積んで再交渉再契約を勝ち取ることも可能です。
一応今回の数十億と言われる遅延金は施設管理の名目で全てデベさんの懐です。

当然都との契約内容や、重説への記載等細かい部分を明らかにする必要があり、
ちょっと専門家（弁護士）入れて話し合いましょう、ってのが今回の流れ。
契約者にとって1年（場合によってはそれ以上）の遅延って相当なストレスだよ？
行き過ぎた行動、要望だとは全く思わない。

[46999: 匿名さん]

>46998

今回はその経緯の説明もなく書面で通知だけ、説明会の開催も拒否したので、まずは話をしましょうが調停って流れだよね。

[47000: 匿名さん]

>>46997 eマンションさん

面白い笑
ここに書き込みする為にわざわざ契約書引っ張り出して文言調べたの？
デベさんも大変ですね。