HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[46401: 匿名さん]

延期しないでここを契約者に引き渡したら、将来的に
新たな五輪選手村を造る余裕なんて無いわけで
半永久的に東京五輪開催は無理じゃないかなあと思う。

[46402: マンション検討中さん]

東京都が借りてるという事ですが、使用目的は契約で決まってると思います。フラッグはオリンピックの選手村ように借りてると思います。都が勝手にコロナ対応としての目的で使用することはできないと思うんですよね、どうしても別の目的で使うなら、それこそ現購入者に対する補償問題を考慮しないといけないように思います。要は東京都が借りてるからといって当初の目的とは別のことに使うのは難しい気がします。
生活用の賃貸住宅も目的外で使えないのと同じような感じで考えます。

[46403: マンション検討中さん]

>>46397 マンション検討中さん
災害にランキングは意味をなさない。
いつも大被害が起こるのは予測すらされてない水際の地域。
最大の被害である東日本大震災の津波、原発のメルトダウン
は絶対安全と言われていた地域で発生。
此処はオリンピックがなければ、人が住む事が無かった地域。海沿いは常に危険にさらされていると思った方が良い。

[46404: マンション検討中さん]

>>46402 マンション検討中さん
既存の契約を塗り替えればいけるでしょ。
延長契約よりは容易。契約者の了承を得る事は不要です。
病床数が不足してきてる中、何故此処を軽症者の施設に使わないか逆に疑問。使わずに寝かせてるだけなら税金の無駄遣いだろ。

[46405: 匿名さん]

>>46402 マンション検討中さん
使い終わったら全面リフォームするんだから衛生面ではなんの問題もない。
なんで購入者への補償なんて話になるんだ？

[46406: 匿名さん]

93年の北海道南西地震で30メートルの津波に襲われており原発の技術者ならそのリスクは分かっていたはず。それで対策をしなかったのは当時費用対効果が見込めないと判断したから。結果メルトダウンに至ったと言う訳ですが、リスクは大なり小なりでどこでもあります。

[46407: 匿名さん]

311の時は「想定外」って言葉が連発されてましたね

[46408: 匿名さん]

311が起きるのが10年遅かったら、今頃原子力全盛で、コロナ禍で電力不足の中でも原子力発電がフル稼働していて、日本中で原子力こそ最高のエネルギー！みたいな論調になってるんだろうな。2ヶ月後に大震災が起きてコロナ禍のメルトダウンという未曾有の危機になるわけだが。

[46409: マンション掲示板さん]

>>46406 匿名さん
どこでもリスク有るならランキングなんて出すなよ
意味ないだろ笑

[46410: マンション検討中さん]

>>46390 マンション検討中さん
夏ごろの予定とマンションブロガーさんが書いてましたよ
オリンピックどうなるか確定するまでは無理なんでしょうね
個人的には未確定で人が集まらないうちに販売開始して欲しいんですけど

[46411: マンション掲示板さん]

>>46407 匿名さん
自然災害はいつも想定外だろ。
想定外の際は大体水辺が被害に遭う。
そして被害の規模がとんでもない。

[46412: 匿名さん]

太古の昔から土地の低い場所には金持ちは住まない。
ビバリーヒルズも高台ですよ。

[46413: 匿名さん]

まあ万が一オリンピック開催されて、選手が泊まって、そこでクラスターが発生すれば、自然とコロナウイルス感染者施設になるわな。

[46414: 匿名さん]

>>46405 匿名さん
コロナ患者の収容施設にしても購入者に実害はない。
資産価値が下がるとか精神的苦痛なんて騒いだりしたらテレビのワイドショーのネタにされ、カネの亡者、自分のことしか考えてないクズ、と全国民から総攻撃され、このマンションに住んでることを隠して生活しないといけなくなる。
そうなると中古で売るのは絶望的になるよ。

[46415: マンション検討中さん]

>>46412 匿名さん
まあでも地価の高いニューヨークとかロンドンのシティとか香港上海とか全部低地だぞ

[46416: 匿名さん]

>>46412 匿名さん
ビバリーヒルズなんていまや昔。
フロリダやマンハッタン、海辺で優雅な土地に金持ちは住んでます。
海辺の低地に対しては昔と比べ物にならない技術が進化してます。結局、どこにいてもリスクはあるので住みたいところに住めばいい。

[46417: 匿名さん]

>>46414 匿名さん
こわい、、
これもう脅しですね

[46418: 匿名さん]

>>46405 匿名さん

不可抗力の説明も無く、引き渡しを一方に一年延期。
購入者には、一切保証無し。
ありえません。

政府がバックについているとはいえ、
法治国家日本の財閥系デベの行いとしては、歴史に残る塩対応となるでしょう。

アマゾンプライムでの購入、補償なしで1年間遅れるとか、無いですよね。

[46419: 匿名さん]

だから補償しろなんてバカな要求はしないことだよ。

[46420: 匿名さん]

>>46418 匿名さん
だから不服なら手付金返金で解約可能にしている。
それ以上を要求するならクレーマーだよ。

[46421: 匿名さん]

>>46418 匿名さん
コロナでのオリンピック延期による引き渡し延期は予測できない不可抗力。
この不可抗力に文句つけて補償金を取ろうなんてタカリだ。
コロナによる数多くの被害は各所で発生しており、国民はあまねくその負担を受けている。
ここのマンション購入者が補償金を受け取るなんて国民が許すはずがないね。
補償金って要するに国民が納めた税金なんだから。

[46422: マンション掲示板さん]

>>46418 匿名さん
だからキャンセル可にしてるだろ笑

[46423: マンション検討中さん]

>>46421 匿名さん
でもあなたはこのマンションを買おうか検討して情報集めや値上げ阻止をしたいと思いここで貴重な時間を費やしている
面白いね

[46424: マンション掲示板さん]

>>46418 匿名さん
アマゾンプライムで例えるのがナンセンス。
金額も期間の比較もメチャクチャだな。なぜ1年後なんだよ。
アマゾンに例えるなら、3日後に届くものが郵便事情で4日後になるレベルだろ。この場合キャンセル以上に補償求めるなんて完全なクレーマーだよね？
契約者の思考レベルを疑うよ、そんな調子で重要事項説明とか何も読まずに文句言ってるんだろ笑

[46425: 通りがかりさん]

>>46418 匿名さん
Amazonに責がなければ、あり得るよ。

[46426: マンション検討中さん]

>>46418 匿名さん
例え下手すぎ。
読点の位置不自然すぎ。日本語をもう一度勉強されてはいかが？

[46427: 匿名さん]

>>46418 匿名さん
Amazonと比べてはダメだよ。
理念のレベルが違い過ぎる。Amazonにはかの有名な紙ナプキンの顧客最優先のビジネスサイクル理念がある。

日本デベの雇われ社長、経営層達にはあの領域に到達するのは無理だろうし比較するのは可哀想。
遅くても50歳手前の中長期でビジネスを考えられる人達でないとねぇ。日本の一流企業も近いうちに淘汰されそうですね。

[46428: 匿名さん]

>>46420 匿名さん
この問題聞いて思ったのが、手付金てなんなんだろうということ。
法人間の契約でも認められるのかなぁ。

[46429: マンション検討中さん]

東日本不動産流通機構から、2020 年12月度の不動産流通市場動向が発表されましたが、また都市部で値上がりしてます。

このペースで値上がりしていくと、４年後は２０％以上のUPですね

[46430: 匿名さん]

ネガの阿呆さが際立つ昨今。
ここをコロナ隔離施設にとかマジで言ってんの？
法律知らんのかねwまあ遠吠え多いに結構。療養施設になったら、それはそれでこちらとしては妙味あるしw

まあ、どう転ぼうとも投資目的の人間は内陸に不動産持ってるうえで、ここの情勢見極めようと思ってるんだから、カツカツで勝負に出ようという方々とは全く違うんだとわからないのかねw君達、都内の賃料推移ホントに見てる？阿呆相手の商売はホント金になるわw雑魚はマーケット全体を俯瞰してみる努力をしてから来なさい。

[46431: マンション検討中さん]

普通の属性なのでここを買いたいと思ってますが職業柄、富裕層の動向には詳しい者です。ここ暫くで富裕層は倍3倍と益々富んでいる。金利上昇かなという状況下、株式から不動産にシフトしてます。コロナ療養施設で云々言っても、富裕層の思う壺。彼らは安くなればなったで現金で妙味ある部屋を複数買っていきますよ。ブラッグはがコロナ療養施設にせよ的アジテーションで自分が安く買えると思いきや、自分の首を絞めるような結末になりそう。ともかく静かにワンチャン狙うべきかなと。

[46432: 名無しさん]

金持ち曰く『投資はババ抜き』。
今の東京で賃料払い続けるのは、なかなかクレイジー
もし数年後に東京マーケットが暴落したとしても、いまグダグダ言ってる奴らは上尾とか追浜に住んでて門外漢な予感w

[46433: マンション掲示板さん]

今後どうなるか完全に予測することは不可能だけど、コロナで二極化が進んだことは確か。
かくあるべきとか、本来ならば云々がが通るようには思えない。
世界中で資産インフレが起こっているのも確か。

東池袋ステアリ買うかここを待つか本当に悩むな

[46434: マンション検討中さん]

二極化が進むってどの場面でも使える便利な言葉だよね。ワイドショーのコメンテーターがよく使うやつ。
ところでどんな二極化が進んでるの？

[46435: マンション検討中さん]

＞46430
＞46431
＞46432
＞46433
連投お疲れ様。文体同じ。
ちなみにここをコロナの隔離施設に使えない法律って具体的に何？
言えないなら嘘とみなします。

[46437: 検討板ユーザーさん]

いずれにせよ値上げは最小限に留めて欲しいね

[46438: マンション検討中さん]

マンションって住むとこじゃなかったんやな。

[46439: 匿名さん]

第二期、どの部屋が狙い目？

[46440: 匿名さん]

>>46439 匿名さん
まだ何一つ情報が出てないのでなんとも

[46441: マンション掲示板さん]

>>46436 匿名さん
質問にちゃんと答えましょうね。
もう一度聞きますが、
法律的にコロナの隔離施設にできない理由って何ですか？

[46442: マンション検討中さん]

東京は2日連続でコロナ感染者2千人超え なぜ五輪選手村を自宅療養者の受け入れ施設に活用せず？

都はこの状況でも検討しないって！

https://news.yahoo.co.jp/articles/e86cb16415301b5a5411be449867b14b6978...

[46443: マンション検討中さん]

>>46439 匿名さん

人気一番は多分、価格、間取り、眺望から言って
5F85 3LDK 7,900万てはないでしょうか？

[46444: マンション検討中さん]

>>46442 マンション検討中さん

感染者じゃなくて陽性者ね。全員が全員感染してるわけではないから。
だから1日の感染者数は2000人もいないよ。

[46445: 匿名さん]

誰だよ、感染者多いとか言ってるのは。
例年と比較して、感染症の患者数は劇的に減ってるぞ。
無症状の陽性者数のカウントとか、例年で言うただの風邪ですらないぞ。

[46446: 匿名さん]

昨年春頃、感染者ってホテル借り切ってたけど、今って感染者増えてもホテル足りてんのかな？
あんまりホテルの話聞かないけど。

[46447: マンション検討中]

>>46441 マンション掲示板さん

確か前回この話が出た半年位前に、特措法の解釈を載せていた人がいましたよ。
たしか、他に施設を建てる土地が他にない時、とか？
所有者の了解を得て？とか、書いてあった気がします。過去の投稿遡って見てみたらどうですか？何か添付されていた気がします。

[46448: 匿名さん]

さあ、いよいよ中止ですね！笑笑
決断、遅すぎるけど。

[46449: 匿名さん]

今がピークのアスリートのためを考えたら、無観客でもやるべきやろ。
オリンピアンかどうかで、今後、飯食えるかどうかの世界やし。

選手村は必要になるやろけど。

[46450: 匿名さん]

>>46443 マンション検討中さん
確かにこの５F85はいいですよね。7900万なら殺到しそう。

[46451: 評判気になるさん]

>>46446 匿名さん
ホテル使ってるみたいですよ。
先週も陽性になった某PR会社社長が隔離先での支給弁当を愚痴ってプチ炎上しましたが、思いっきりジオタグつけてました。大規模ホテル。go to 中止で都内ホテルガラガラですしね。ビジホではなく都内の大きいホテルに隔離されてるという話はいくつか聞きました。いくつかのフロアを丸々使ってるみたいです。看護師さんが同じホテルのどこかにいて遠隔で日に数回検温や体調チェックをするらしい。食事はお弁当で食べガラなどは本人が同じ階の指定場所に捨てる。まあ、オペレーション考えると大規模ホテルは使い易い。

[46452: 匿名さん]

東京五輪、2024年にスライド開催の可能性。そしたら、ここに入居できるのは2027年。すでに築8年のマンション。
値上げ？！・・とか言ってる前に、販売再開さえできないのでは。

[46453: 匿名さん]

>>46452 匿名さん
スライドはないよ。中止だろ。
いいって、中止で。

[46454: マンション検討中さん]

是非ともスライドして欲しいね！
2024年東京、2028年パリ
ここはそれまでコロナ隔離施設。
それで良いじゃん。

[46455: 匿名さん]

>>46453 匿名さん

なんでないの？スライドの方が現実的でしょ。

[46456: マンション検討中さん]

>>46451 評判気になるさん

都内の隔離に使われてるホテルはビジネスホテルの方が多いようですが。
調べればすぐに出てくるのにYahoo知恵袋みたいに適当なことを。。。

[46457: 匿名さん]

>>46430 匿名さん
ここまで此処をコロナの隔離施設に出来ない法律の根拠無し
いつ出してくれるの？

[46458: 匿名さん]

>>46443 マンション検討中さん

夏は西日が暑そう。海からの反射光がプラスされるだろうし。

[46459: 匿名さん]

>>43967 匿名さん
これ？

[46460: 匿名さん]

>>46457 匿名さん

シツコイから探してやったよ。
築地や他にめ土地もあるし、ホテルもあり、お台場な作った仮説施設もある。補償が絡むし、そもそも今の特措法では無理なんだよ。

特措法 第四十九条　
特定都道府県知事は、当該特定都道府県の区域に係る新型インフルエンザ等緊急事態措置の実施に当たり、臨時の医療施設を開設するため、土地、家屋又は物資（以下この条及び第七十二条第一項において「土地等」という。）を使用する必要があると認めるときは、当該土地等の所有者及び占有者の同意を得て、当該土地等を使用することができる。 ２　前項の場合において土地等の所有者若しくは占有者が正当な理由がないのに同意をしないとき、又は土地等の所有者若しくは占有者の所在が不明であるため同項の同意を求めることができないときは、特定都道府県知事は、臨時の医療施設を開設するため特に必要があると認めるときに限り、同項の規定にかかわらず、同意を得ないで、当該土地等を使用することができる。 ○ 「正当な理由」とは、それに応ずることが極めて困難な客観的事情がある場合に限られ、具体的には対象となる家屋が老朽化等により使用に適さない場合(不能)や当該家屋において住民に対する予防接種を実施するなど他に使用することが決まっている場合(競合)等が該当する。
「特に必要があると認めるとき」とは、他に臨時の医療施設等を開設するために必要な 土地がない等の場合が該当する。

[46461: マンション検討中]

>>46460 匿名さん

他に使用が決まってるもんね。
●選手村利用としての都への貸出し
●その後民間への売却
こりゃ、所有者のデベは拒否できるわな。

[46462: マンション検討中さん]

特別措置法で出来ないのは自明ですけど。

そもそもコロナの隔離施設としては、部屋広くて一棟あたりの戸数少ないから、棟ごとに医者配備必要だし、ホテルの方が使い勝手良いって合理的な判断だよ。

そもそもコロナ患者が徒歩20分は無理あるよ。

[46463: 匿名さん]

>>46461 マンション検討中さん

以前、百合子さんがテレビで選手村を隔離施設に検討発言をした時ですら、デベには要請はおろか、打診すら全くなかったらしいですよ。

[46464: 匿名さん]

>>46463 匿名さん

まぁそうでしょうね。目的外で利用するとさらに税金投入でしょうから、ホテル業界救済が優先ですね。

[46465: 匿名さん]

2024年に延期説が盛り上がってきてるけど、フラッグどうなるのかね？

選手村、他に作る？
それとも分譲延期？流石にないかな？

[46466: マンション検討中さん]

>>46458 匿名さん
>>夏は西日が暑そう。海からの反射光がプラスされるだろうし。

私もそう思いますが、Low-E複層ガラスの採用で断熱性と日射熱は遮る性能は上がってるようですが、どうなのでしょう？

[46471: 検討板ユーザーさん]

>>46455 匿名さん
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-olympics-bach-idJPKB...

[46472: マンション検討中さん]

>>46462 マンション検討中さん
コロナ隔離バスでも走らせれば何とかなるだろ。
これくらい隔離された地域なら心配も無いから良いと思うけどな。
逆に都心部のホテルなんかだと勝手に買い物とか出られてばらまかれる可能性がある。

[46473: マンション検討中さん]

>>46471 検討板ユーザーさん
いつの記事だよ。
8ヶ月の間に世間は色々変わってるよ笑
今もここと同じ様に隔離された場所に住まわれてるのですか？

[46474: 匿名さん]

>>46452 匿名さん
そこまでいったら大規模修繕してから引き渡して欲しいわ

[46475: マンション検討中さん]

>>46460 匿名さん
>２　前項の場合において土地等の所有者若しくは
>占有者が正当な理由がないのに同意をしないとき、
あの、契約者はまだお金も払ってないし所有した事にはなって無いよね？
現時点の所有者はデベな訳だから、別に契約者（区分所有予定者）の同意は取る必要ないでしょ？
ちゃんと読んでる？

[46476: 匿名さん]

>>46475 マンション検討中さん
は？だれか契約者（区分所有者）の同意を得る必要あるって書いてる？
他に使用が決まってる（競合）だから、デベは正当な理由において拒否できるって事だね。

そもそもデベに打診すらないなら、全く検討されてないって事ね、って話の流れてじゃないの？

ちゃんと読んでる？

[46477: 匿名さん]

>>46475 マンション検討中さん

そんなに隔離施設にしたいなら、こんなとこに書き込みしてないで東京都に要望書出せば？
無駄だと思うけど。

[46478: 匿名さん]

>>46475 マンション検討中さん
>あの、契約者はまだお金も払ってないし所有した事にはなって無いよね？

手付金ってなんだろう。
契約してる物件を無断で転借しても良いと本気で思ってる？

[46479: マンション掲示板さん]

>>46476 匿名さん
デベに打診がない根拠ってあるの？もしかしてここの書き込みをそのまま信じてる笑？
小池さんが打診もせずにいきなり思いつきで言うわけないでしょ。

[46480: 匿名さん]

ここの人気すごいね…

[46481: マンション掲示板さん]

>>46476 匿名さん
貴方がコピペした法律の文章にちゃんと【土地等の所有者若しくは 占有者が】って書いてるでしょ。。。
デベも文章が読めない契約者の相手するのも大変だよね、こんな調子でオリンピック延期でも先に引き渡せとか言ってるんだろうね。ほんと可哀想。

[46482: 匿名さん]

>>46479 マンション掲示板さん
契約者です。
三井にも確認してます。全く話はなく寝耳に水だったとの回答でした。

[46483: 検討板ユーザーさん]

>>46481 マンション掲示板さん
如何なろがこのマンションは安過ぎだから買うけどね

[46484: 匿名さん]

>>46481 マンション掲示板さん

だから、それがデベなんじゃないの？
所有者は今デベだよね。デベの了解なしでは出来ないんでしょ？って言ってる。
わかんないかなー国語

[46485: 匿名さん]

>>46482 匿名さん

契約者軽視の三井だからウソかもー！

[46486: 匿名さん]

>>46481 マンション掲示板さん
あと、契約者じゃないから。検討者。
想像と思い込みで絡まんで。

[46487: マンション検討中さん]

なんで契約もしてない検討者が特措法について争ってるのwこのやり取り何回目wアホくさ

[46488: 匿名さん]

>>46487 マンション検討中さん
契約寸前だったサン待ちなんだけど。
検討者は気になるよ、特措法。欲しいけど隔離施設なら検討やめるし。

[46489: マンション掲示板さん]

>>46484 匿名さん
だからデベが了解するかもしれんだろ。
勝手に貸出期間も延期したよね？
あと、デベに話はなかったとか言ってるが担当者レベルまで打診云々が伝わるわけ無いだろ。
都からデベの上層部に打診してるんだろ。
信用し過ぎ、軽くみられ過ぎだよ。

[46490: マンション掲示板さん]

ここの契約者さんは情弱で有名ですからね。
デベに言いくるめられてるのに気づいてないのでしょう。知らない方がいいこともありますから、ある意味幸せなのかも知れません。。

[46491: 匿名さん]

>>46490 マンション掲示板さん

確かに妬み僻みを尻目に契約者は幸せでしょうね

[46492: 検討者さん]

>>46465 匿名さん
2024も2028も決まってる開催国が絶対許さないから、それはないって専門家がニュースで言ってましたよ

可能性としたら、もう1年延期か、ただそうなると2024年開催と近すぎるからこれも考え難い…とのことでした。

なので強行主催か、中止が濃厚でしょうね

[46493: 匿名さん]

そう。だから中止なんだよ。

[46494: 匿名さん]

>>46489 マンション掲示板さん
仰る通り、貸出期間勝手に伸ばしたから信用出来ないよなー。
そんなデベのこんな物件検討すんのやめたら良いじゃん！何のためにいんの？乙

[46495: マンション検討中さん]

>>46490 マンション掲示板さん

ぷぶぷ
情弱…自分のこと？

[46496: 匿名さん]

>>46489 マンション掲示板さん

契約者は妬まれてるんですよ。
黙ってれば、軽くみられる情弱だし
抗議すれば、浅ましい貧乏人
ですからね?
黙ってるのが賢明だと思いますよ。

[46497: 匿名さん]

中止になって欲しい人多いのかな？
単純にオリンピック見たいけど。

オリンピック中止になったって、どうせ払った税金返ってこないし。

[46498: マンション検討中さん]

>>46491 匿名さん
住民板見たら先行き見えない不安、デベへの不信感、
悲壮感が半端ない。
どう見ても幸せな様には見えない。

そんな自分はそのうち賃貸で入居を考えているので気楽だわ。気に入ったら中古でも買おうかなと。どうせ中古みたいなものだし。

[46499: マンション検討中さん]

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果たして本当なのか──住宅ジャーナリストの榊淳司氏がレポートする



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