HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[4451: 匿名さん]

>>4447 匿名さん
実はその2路線で新橋、渋谷、恵比寿、新宿、池袋が一本で行けてしまうんですよ。新木場まで出れば有楽町線が始発で座れるし、マイナー路線ですが意外と侮れませんよ。

[4452: 匿名さん]

>>4450
あなたもネガってるってことは、ここが本当に欲しいってことですか？

[4453: 匿名さん]

>>4448 匿名さん
そんなのは貴方の様なごく一部の見栄張りや、成金さんよ。多くの実需や一般消費者は利便性や今後の金利状況、経済情勢など様々考えて検討してるよ。まぁ中にはゴミ施設や、住んだ後の気苦労など考えてる人も居ると思うけど。

[4454: 匿名さん]

>>4451
新宿・渋谷方面に出たい人にはいいんじゃないですか。ここの検討者は都心方面に用がある人たちなので、あんまり響かないかと。

[4455: 匿名さん]

>>4451
その、実はってのが現状を端的に表してて、かもめもりんかいも利便性や知名度が低すぎるし、
しかも乗り換えの運賃が高過ぎてどうしようもない。
マイナーにはマイナー故の理由があるってことだね。

話変わるけど、江東区は三住線に拘るよりりんかい線のJR化を強く働きかけたほうが、
コストも少なくて済むしメリットも大きいと思う。

[4456: 匿名さん]

>>4453
今後の金利状況、経済情勢が影響するのはこのマンションだけではないでしょう。ここは引き渡しまで長いと言いたいんだろうけど、他のマンションを待ったり買ったりしても、それらの影響はやはり受けますね。
むしろ昨年や今割高のマンションを買って、その後相場が下がるのが一番キツイと思います。

[4457: 匿名さん]

>>4454 匿名さん
東京駅方面に出るならそれこそBRTですね。選択肢が複数あることはメリットだと思いますよ。

[4458: eマンションさん]

>>4450 匿名さん
まぁそれは多くの人が感じてる事ですね。エントリーそんなに集まってないのかな？

リークされた価格だと懸念点挙げてくと、さして安いって程でもないし、もう一段安くしてこないと結構苦戦しそう。何か経済的なカンフル剤が有れば別だろうけど、寧ろこれからは出口戦略だろうし。危険危険。

[4459: 匿名さん]

>>4457
ここはBRTに加えてバス、車も短時間＆安価で使えますし、自転車も十分利用可能です。たしかに選択肢が複数あるのはメリットですね。

[4460: 匿名さん]

東雲や有明は売れなくなるだろうね。ただし、ここは、東雲や有明の需要はもとより、全域から話題集めてすぐ売れると思う。スレ見てても、資産価値気にするこれまでの湾岸層とは違うタイプの人多いし、スレの伸び方半端ないしね。

[4461: 匿名さん]

>>4458 eマンションさん
エントリー集まってないと思う理由は？
集まってますけどね。

[4462: 匿名さん]

70m6500以下希望～。無理かなー。

[4463: 匿名さん]

たぶんここの資料請求数は、記録的な数にのぼってると思う。

[4464: 検討板ユーザーさん]

>>4450 匿名さん
抽選の割合を上げたい人

[4465: 匿名さん]

10万とか行ったりしてな。

[4466: 匿名さん]

俺なんか3回エントリーしちゃった！！

[4467: 検討板ユーザーさん]

本当ここは営業さんの話題になるとレスが急伸しますなぁ。笑

集客苦戦してるのは図星？？

[4468: 匿名さん]

>>4450
そんな真剣にならなくても、一大イベントと割り切って楽しめばいいじゃん。ちなみに、そりゃ270とかだと嬉しいけど、眺望ありで340とかなら悩むけど買っちゃうと思う。できれば50m2台も作ってほしかったけどね。

[4469: 匿名さん]

>>4462 匿名さん
バス便で清掃工場がある板状マンションなので、85㎡6,500万円の部屋もあると思いますが。

[4470: 匿名さん]

>>4466
いいなぁ！
私もそうしよう！

[4471: 匿名さん]

>>4463
それは間違いない。

んで資料請求数日本一！世界一！今買え早く買え！
って広告まで見える。

[4472: 匿名さん]

東雲とか有明はダメだけどここ買うとか、営業じゃ言えないよ。

[4473: 匿名さん]

>>4467 検討板ユーザーさん
まぁこれからの売り出しというのと、数が数ですからね。容易ではないかな。
数字にも出て来てるし。

[4474: 匿名さん]

参加することに意義がある。こうなったらパンダ部屋倍率記録会とかあると面白いですよね。有名ブロガーはローン通して参加必須とかにして。

[4475: 匿名さん]

>>4469 の続き

リノベーションは入居時期に合わせて、完成させていくので中は新築ですが、建物自体は築4年経過していますし。

[4476: 匿名さん]

本当に抽選避けて且つなるべく安値で買いたいと願う人は、ひたすら祈るかネガをする。

これが価格発表前に出来る唯一の行為。実現するか否かは分からんが。それと逆行為をする人は、、、。

[4477: 匿名さん]

>>4474
最初の抽選会はまさに祭ですね。当選者にはチェッカーフラッグを振ったりして。ハルミフラッグだけに。

[4478: 匿名さん]

>>4462
余裕だよ、余裕。
永久眺望の角は無理でも中住戸ぐらいはいける（タワー除く）。
6000万80平米＠250ぐらいが中心になるんじゃない？
リークは6500～7000万80平米＠270～290だけど、そんなんじゃどうせ売れないから・・・

[4479: 匿名さん]

なるべく高く売りたい人VSなるべく安く買いたい人

の構図かな？

[4480: 匿名さん]

まーゆっくり売ってくと言ってるんだから狙ってる人はゆっくり考えればいいんじゃないの。景気変動だってオリンピック直後は少し下がる予想だし、待てる人は待って機会を伺っておけばいいよ。
ただ、1、2年でまた景気持ち直すかもしれないし、待った結果がどうなろうと自己責任だけどね。湾岸エリアは待ちまくった人は結果損することになった実績はあるが、まだこれも途中経過だから。
結局、買うべき時に一歩踏み出せない奴は一生マンションなんて買えないってことだ。四年後の物件のことで論争してる奴なんて特にそうだろうな。そういう人はきっとマンションなんて必要ないんだと思う。

[4481: 匿名さん]

>>4480
ゆっくりっていうのは4000戸規模を5年ほどで売っていく、ってことであって、
年800戸っていうのは相当な数字だよ・・・
それなりのスピード感（一期で半分以上）で売らないと到底追いつかない。
現状の一期で3～4割売って竣工販売も辞さずってやり方だと簡単に詰まっちゃう。

もちろん最後の街区を住不主導で10年売り続ける可能性は否定しないけどさｗ

[4482: eマンションさん]

1年目800
2年目500
3年目500
4年目500
5年目400
6年目400
7年目400
8年目400
9年目300

とかじゃない？途中、金利変動や経済情勢などの悪化で鈍化しない前提だけど。

[4483: 匿名さん]

1年1000戸で4年で終わり。
年間1000戸を4年維持出来ればだけど。

途中、中古の売り物が増えたり、周辺に新規供給が8000戸超出てくるからさすがに難しいかな。7年8年が目安かと。

[4484: マンション検討中さん]

ここが出てきたらタワマンはともかく東雲や有明の板マンはほぼ売れなくなるだろうね。
特に交通利便性に乏しいダイワ有明は一期43/100しか売れておらず、57戸が抽選に回ったらしい

[4485: 匿名さん]

>>4482

概要の限りだと、4街区700戸管理会社野村（野村主導？）、
5街区1100戸規模管理会社三菱、6街区900戸規模管理会社三井を同時にやるっぽいからね・・・

規模も然ることながら、メンツの限りだとチンタラ売ることを良しとしない会社だし、
一気にいこうと思ったら結構大変というかお祭り騒ぎになりそうｗ

逆に住不の名前がないけど、後半戦に住不らしくのんびり売ってくのかもね。
一角だけゴーストタウンじゃ見栄えが悪すぎるから、
できれば主幹事三井が睨みを利かせて常識の範囲で売り終えて欲しいけどね・・・
ドトール、ベイサイド、有明、晴海と並行販売してたりしてｗ

[4486: 匿名さん]

>>4480 匿名さん
確かに。
今後の景気動向などを見極めて様子見した上で、引き渡し間際に本格検討するのがリスク最小かな。どーせその頃でも残ってるし、残ってなくても周辺に続々と新規供給が控えてる。どっちみちここでも引き渡しに4年5年は待つ訳だから。

[4487: 匿名さん]

>>4485 匿名さん
今はメジャーセブンはスミフのやり方に寄せてきてるけどね。結果出しちゃったから。
BRTや商業施設は人が少ない方が快適だし、色々と先に住むことのメリットが大きい所だから、ここは売れてないから売れないというスパイラルに陥る可能性は低い。ゆっくり売ることのできる物件ではあると思う。

[4488: 匿名さん]

>>4484 マンション検討中さん
ここも同じ状況になる可能性は充分考えられるのでは？周辺中古のタワマンや、新規供給もいくつもある訳だし。

[4489: 匿名さん]

>>4486 匿名さん
ま、冷静に見てる人はそう考えてるでしょうね。買いまーすと騒いでるのは…

[4490: 匿名さん]

環２虎ノ門～晴海は超便利だよ
トンネル開通したらびびるレベル

[4491: 匿名さん]

初動でどれぐらい出せるか？仮に半分届かず2割、3割程しか出ないなら、数や今後の新築供給を考えると非常に厳しいよね。
もしそうなったらゆくゆく駅25分は相当なリスクだし、周辺物件に対して大きなハンデ背負っちゃう。

[4492: 匿名さん]

>>4491
この立地だと駅遠を考慮しない層も大量にいると思う

[4493: 口コミ知りたいさん]

結局ここのメリットって何ですか？
デメリットは幾つも上がってましたが、それを上回る程のメリットって何でしょう？
開放感？選手村跡地？都心近接？価格？

[4494: 口コミ知りたいさん]

>>4492 匿名さん
駅遠を考慮しない層が大量に居るってどこで分かります？統計などで出てますか？

[4495: 匿名さん]

>>4493
メリットが分からないのに検討してるんですか？
他の物件に行った方が、前向きな検討ができると思いますよ。

[4496: 匿名さん]

とにかく目立つ、これ大切ね

[4497: 匿名さん]

>>4494
山手線の外側の板マン層のボリュームはハンパないよ
新橋霞ヶ関虎ノ門エリアの通勤層も大量にいる
タワマンに全く無関心の層がたくさん控えてる価格帯だよ

[4498: 匿名さん]

メリットはホームページで25も出てるよ?

[4499: 匿名]

公式には、勝どき駅A3bより22分と表示されていますが、人が通る道は、清掃工場後ろの橋を渡りますとT,T,T,の後ろの公開空き地に出ますので、それより階段を降りて(エレベーターもあります)進むと清澄通りに出ます。だいぶ近くなると思います。

[4500: 匿名さん]

ここでデメリットだらけと叫んでも、駅が遠いなんて明らかだし、清掃工場あるのも明らかだし、それでも買いたい人がいっぱいいると思う。こんな記念碑的物件なら。

[4501: 匿名さん]

＞結局ここのメリットって何ですか？

コンセプトや駅遠は同じにもかかわらず、パークタワー晴海より、激安なところ

[4502: 匿名さん]

>>4500
記念碑的というのもあるけど
都心に物理的に近くて安いってのが最大のメリット
結局価格なんだよ
内陸の需要を食いそうだから盛り上がってる

[4503: 匿名さん]

>>4501 匿名さん
っていっても価格はまだ出てないですよね？

[4504: 匿名さん]

ホームページの25のメリット、五輪レガシー、品川ナンバー、中央区、全デベ総責任体制、間取り自体がいい。これで30メリット。これらが刺さらない人は買わなきゃいいだけ。刺さる人は340でもすごくいると思う。無理ならここにいないで東雲有明新築や晴海の中古に行けばいい。あ、勝どき東はここのネガが買える価格ではないでしょう。

[4505: 匿名さん]

PTHの海眺望あり低層は３５０だったから、あそこより8分徒歩分20-30引いたよりも安い310-20位ならかなり大メリット。

[4506: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

本当そう思う。転売屋さんが手持ちの物件をここの価格が出る前になんとか売り抜けようとネガしたり、引き渡し１年前頃に検討した方がいいとか必死だけど、
ここは湾岸物件だけど都内埼玉千葉からも集客すると思う。同じ坪単価なら駅遠でも中央区がいいから。
今ネガしてるのは、転売屋さん。一般の検討者は価格の発表をじっと待っています。資料請求は凄い事になってるだろうし、(知り合いは全員エントリーしてる)
ネガしたって価格が下がるわけない。

[4507: 検討板ユーザーさん]

>>4493 口コミ知りたいさん
現時点でデメリットを払拭する程のメリットを見出せないなら、焦って検討購入する必要はないのでは？

今後の景気動向などを見極めて様子見した上で、完成間際に本格検討するのがリスク最小かな。その頃でも十分残ってるし、残ってなくても周辺に続々と新規供給が控えてる。どっちみち、ここでも引き渡しに4年5年は待つ訳だから。

[4508: 匿名さん]

>>4506 匿名さん
今ポジしてるのは営業さん？

[4509: 匿名さん]

>>4508 匿名さん
抽選になる可能性を上げたい人

[4510: マンション検討中さん]

>>4506 匿名さん
そんなに人気になるなら、此処でどんなネガが出てもスルーで気にする必要もないよ。大体売れる物件はネガが有ろうが無かろうが人気出て売れますし。

今の時点で必死になると、あらぬ疑いをかけられる可能性もあるかと。

[4511: 匿名さん]

70m2くらいの広さの部屋って何割くらいあるのかな。
さすがに90m2とかなると坪単価280でも無理。

[4512: 匿名さん]

>>4511 匿名さん
広い部屋は単価安く、狭い部屋は単価高くで攻めてくると思われる。

[4513: ご近所さん]

近所だから興味あったけど、この記事の風洞実験の模型見たら、なんか板マンを従えてタワーがそびえ立つさまに、なんか興ざめしてしまった。
もろ団地じゃん。
http://tokyo-wangan.com/?p=13116

[4514: 匿名さん]

>>4513 ご近所さん
勝どき東ですね。2025年引き渡し。

[4515: 匿名さん]

コスパを考えて建てたと言って下さい。

[4516: 匿名さん]

湾岸にお住いの方は、ここをネガするしかないですからね、、、
褒めても何も得しませんし

[4517: 匿名さん]

>>4514 匿名さん
豊海では？勝どき東は2024年で総戸数3200。
合わせると2024年、2025年の同時期に、

フラッグ4200戸
勝どき東3200戸
豊海2200戸

の合計9600戸。。
月島入れると12000戸。

そりゃデベも急ぐし焦るわな。何としても売り急ぎたいでしょう。

[4518: 匿名さん]

同時期に10000戸規模か。。。

[4519: 匿名さん]

>>4518 匿名さん
まぁ数は膨大だから、今後の景気動向などを見極めて様子見した上で、引き渡し間際に本格検討するのがリスク最小よ。どーせその頃でも残ってるし、残ってなくても周辺に続々と新規供給が控えてる。どっちみち焦って飛びついても引き渡しに4年5年は待つし、そんな半端な戸数じゃない。

[4520: マンション検討中さん]

むしろ湾岸住民や転売屋は保有物件の価値減価を恐れて、含み益あるいは損切りしたくないからここをポジって高値に向かわせたいはず。
ここネガっても検討者は他物件に目がいくどころかここへの安値圧力がかかることで市場価値が押し下げられる可能性があるから、結局自分達の首を締めることにならないか？

[4521: 匿名さん]

>>4517 匿名さん
ここ含めて2024年前後に10000戸の大量供給。
パークタワー晴海の10棟分。メチャメチャだなぁ。

[4522: 匿名さん]

>>4517 匿名さん
その中でもリスクを避けつつ検討するなら、なるべく駅近の物件にしておいた方が良いよ。

これだけの駅遠は、さすがに悲惨になるから。

[4523: マンション検討中さん]

ここは、バブルの高値掴みは回避できそうですね

[4524: マンション検討中さん]

>>4505 匿名さん

8分ちがうなら50引きだよ。同程度なら300-310なんじゃない。

[4525: マンション掲示板さん]

>>4512 匿名さん

そうなるだろうね。狭い部屋は少ないようだし単価高くても売れるよ。

[4526: 匿名さん]

え、私湾岸住んでてここ買う予定なんですが。なんで？すごく買いたいですよ。湾岸住みでここ狙ってる人いっぱいいるでしょう。

[4527: 匿名さん]

>>4517 匿名さん
〉豊海では？勝どき東は2024年で総戸数3200。 合わせると2024年、2025年の同時期に、

フラッグ4200戸
勝どき東3200戸
豊海2200戸


フラッグ除いた2棟の計画は確定？中止もあり得る？

[4528: 匿名さん]

まぁ先の事を考え過ぎても、この手の物件はダメよ。覚悟と勢いが大事。どうせ契約始まってまもなくしたら周辺の新規物件の売り出しが始まる訳だし。

アレコレ考え過ぎちゃう心配屋さんは、ここは絶対向かない。

[4529: 匿名さん]

>>4528 匿名さん
その覚悟も勢いも価格次第

[4530: 評判気になるさん]

>>4505 匿名さん
PT晴海は最も眺望良い南東角でも
リビング内から虹橋見なかったかと。
とにかく真正面ではなかったし
富士山や東京タワーもその向きからは
見えず眺望はイマイチだったよ

[4531: 匿名さん]

大量供給って、晴海や勝どきにいっぱい人が増えてにぎやかになるだけじゃん。

[4532: マンション検討中さん]

勝どき東はまずは二棟の2600戸で、豊海は地権者除いて1700戸かな。

[4533: 匿名さん]

>>4521 匿名さん
中央区の分譲はもり沢山ですし、今でさえ売れ残ってる物件が、もっと激しく売れ残りになりますよ。

ただし坪250万円くらいなら、逆に売れますよね。

どちらにせよ、中央区は激戦、競合、値引き合戦しないと勝てませんね。10000戸もの分譲ですから。

[4534: 匿名さん]

>>4519 匿名さん
■■■最善策■■■

2019年5月のハルミフラッグの販売スタートは、初期価格は見送り。
2019年消費税アップで、見送り。
2020年オリンピック後の竣工ラッシュで中古が沢山出て、様子見。

その後に周辺マンションの総崩れが始まったら、検討すればいい。

皆さんそれで充分、購入は間に合いますよ。
だって分譲約5年後ですからね。

[4535: 匿名さん]

>>4534 匿名さん
そんな悠長な事やってると売り切れちゃうよ。

[4536: 匿名さん]

まぁ本気で検討してる人は1期1次で申し込み入れた方が良い。多分1年程で即完だと思う。

[4537: 匿名さん]

>>4534 匿名さん
いざ買おうとしたら、お見合い部屋しか残ってないってオチかな。

[4538: マンション掲示板さん]

>>4517 匿名さん
さすがに半端じゃない数だね。
その中でも駅無しのここが一番不利？豊海とどっちが駅距離あるんだろ？

[4539: マンション掲示板さん]

良い部屋欲しいので、みんなに様子見して欲しい。
っても凄い人数だろうなー。

[4540: 匿名さん]

>>4538 マンション掲示板さん
その分安いので、単純に有利不利は判断できないでしよ。

[4541: 匿名さん]

>>4539 マンション掲示板さん
たぶん、いい部屋は記録的な抽選倍率になると思う。

[4542: ご近所さん]

>>4538
豊海は、清澄通り一本で徒歩9分ってとこか。

[4543: 匿名さん]

>>4513 ご近所さん
確かに。
冷静になってその他の色々な懸念点を考えると、、

うちは最初は様子見して流れを見るつもりです。その途中で周辺新築も始まると思うから、比較して検討しようと思ってます。

[4544: 匿名さん]

>>4543 匿名さん
同時期に供給始まるのを含めると、焦って青田買いするレベルの数じゃないからね。中古も含めてゆっくり比較しながら検討しても、決して遅過ぎという事はないと思うよ。ここで無くなっちゃうとか、倍率凄いとか言ってるのは多分営業か工作員だから、スルーで良いと思う。

[4545: 匿名さん]

既出なんだが・・ゴミ焼却場となりの長谷工2物件、売り出し時も人気だったが、現在でも
売り出し即成約が続いているぐらいだから、そこより条件の良いHARUMI FLAGにとって
焼却場のデメリットはないでしょう。ジムにプールまであるし。
http://www.chuo-hot.com/

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焼却場目の前に建つ「ザ・晴海レジデンス」・「晴海テラス」、この立地で仕様普通で、438戸＋
378戸、あっという間に売り切った。坪単価217万円、211万という安さが人気を呼んだ。
そして、ザ・晴海レジデンスの現在の取引価格が、騰落率＋26%ぐらいで、ちょうど坪270万ぐらい
だ。良い前例があるから、ここは新築プレミアムいれて2７0万−300万ぐらいが妥当な線。安ければ
売れる。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news119.htm
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news249.htm
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[4546: 匿名さん]

>>4536 匿名さん
あのねー。
分割して数戸ずつとかで、販売するから、即完売はあり得ないよ。

有明の東京ベイですら、まだ販売やってるじゃん！数年は掛かるよ。

そんなさぁ１日来客のお客様を案内して説明するのにも営業マンは限られる訳であり、狭いショールームでは処理しきれないでしょ。

[4547: 匿名さん]

>>4546 匿名さん
売り煽りだと思いますよ
急がないと無くなっちゃう的な

[4548: 匿名さん]

多分一部の売り煽りや、買います宣言してるのは営業。一般消費者は結構冷静に考えてるんじゃないかなぁ？

[4549: 匿名さん]

>>4546 匿名さん
有明スミフは割高だから残ってるんだよ

[4550: 匿名さん]

>>4546 匿名さん
一組のお客様に1人の営業で案内する。
つまり土日でも１日4回くらいしか案内できないから営業マン8人くらいのショールームだと、32組くらいが案内できる限界。