HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[44401: 匿名さん]

湾岸に地方出身のプチ成功者が住み、社会を作る。
内陸には昔からの一握りの成功者とそうでない圧倒的多数の者が混在していく。
20年後にはどうなっているかな？

[44402: 匿名さん]

>>44400 匿名さん

バス便。これに尽きる。

駅が近くに無く、誰にも見向きもされなかった場所。
バブルになると、普通の土地が手当て出来ないから、こういう土地を見つけて、色んな理由をつけてお化粧して売りに出す。
歴史は繰り返す。

高島平は、地下鉄の駅をもってきてるから、ずっと立派。大手町まで鉄道で20分。
まともな都市計画。それでも残念ながら、2世代はもたない。
でも高島平は陸の孤島では無く、周辺の開発拡張性があったから、まだそれなりになっている。

[44403: 匿名さん]

>>44402

じゃあ、高島平に住めば良いんじゃない？
俺はここのタワー待ち。どんな仕様で出てくるか楽しみ。

[44404: 匿名さん]

実需だからいい、自分が生きてる1世代がキラキラしてればいい。かも知れんけど、
どうせなら子供にいいもの遺してあげようよ。

[44405: 匿名さん]

俺は地方から出てきて、頑張って仕事して稼いだお金で、タワーのレインボーブリッジビューの角部屋買うんだ?
東京タワーも見える部屋だと良いなぁ。
東京育ちの方は、3Aとかの高級マンションにどうぞ?

[44406: 匿名さん]

晴海は、高島平団地とは異なる歴史を持っていますね。
かつて晴海に、東京市の市庁舎移転話が持ち上がったり、万博計画があったりしたんですよ。結局実現しませんでしたが。

その後、晴海に東京国際貿易センター(見本市会場)ができた事は、皆さんご存知ないですか？
モータショーも開かれ、最盛期は年間600万人の来場者があったそうです。
また、冬はスケートリンクに変身して多くの入場者を集めました。
お父さんやお母さんの世代は遊びに行った事があるんじゃないでしょうか。

当時の賑わう写真があります。
駅がなくてもこんなに来場者があったんですね。
また、当時は晴海一丁目に区民センターや図書館がありました。
15棟あった晴海団地(分譲・賃貸)は、今はトリトンビュータワーに建て替えられていますね。

晴海をよくする会　晴海の変遷
http://harumi-island.com/history/

[44407: 匿名さん]

>>44406 匿名さん

言葉が過ぎました。
デベさんへの営業妨害が本意ではないので。

お疲れ様です。

[44408: 匿名さん]

>>44406 続き
その後開発が止まってしまったのは、22年前、東京オリンピック立候補の話が持ち上がってしまったからだと思っています。

当時オリンピックが出来るらしいと聞いて、てっきりホームセンターのOlympicと勘違い、ぬか喜びしてしまいました。
そりゃ、いつまで待っても来ないはずです、そのうち立候補が発表されました。

[44409: 匿名さん]

>>44406 匿名さん

モーターショー、行くのが不便で、みんな、ブーブーでしたね。よく覚えています。

[44410: 匿名さん]

>>44409 匿名さん
そうして出来たのが、ビッグサイトですね。
これまた遠かったわ。

[44411: 匿名さん]

湾岸地下鉄待ったなし！

[44412: 匿名さん]

>>44411 匿名さん
令和版ニューディールでコロナ景気対策で湾岸地下鉄か?？

[44413: 匿名さん]

AKB?　RGB?　NRT?　KGB?

あ、BRTでした。　なんかアルファベット3文字にすると、
バス便が、特別な新しいもののように聞こえるので不思議ですね。

地方の駅無し開発地も見習うべきです。

[44414: 匿名さん]

44403 匿名さん

文章の理解力が圧倒的に不足しています。

[44415: 匿名さん]

BRTは実際便利になると思いますよ。
晴海2丁目住まいですが、晴海ライナーが2丁目に停まるようになって、大変便利になりました。

[44416: 匿名さん]

オリンピック中止でも2024年入居ってマジかい？ほな、今から4年間どうなるん？

[44417: 匿名さん]

晴海住人からするとどんどん便利になって嬉しい。
自分はドゥトゥール賃貸だけど、買っておけば良かったな。
晴海フラッグには期待していたけど入居先なら今の部屋買おうかな。

[44418: 匿名さん]

ここの平均年齢50っすよ。
そんな街いらないでしょ。

[44419: 匿名さん]

>>44418 匿名さん
じゃあ買わなければ良いよ！さようなら?

[44420: 匿名さん]

>>44414 匿名さん
いやいや、高島平との比較なんてどうでもいいんで、さっさと止めてほしくてね。
こことは、都心までの距離が違いすぎて比較にならない。

[44421: 周辺住民さん]

バカなの？
高島平～大手町は地下鉄で３３分
晴海ふ頭～東京駅丸の内口は２７分。しかもバスだから朝は渋滞で遅延。
となると所要時間はほぼ変わりませんが。
普段の通勤はバスか電車なんだから距離なんか関係ないんだよ。
交通機関の所要時間だろ。それは大差ない。

[44422: 匿名さん]

>>44421 周辺住民さん

どう考えてもお前がバカだろ

[44423: 匿名さん]

トリトン前は当時としては公団高層建築物が建っていた訳だから、それをベースに高島平開発ではないの？であれば比べても良いと思う。

[44424: 匿名さん]

>>44421 周辺住民さん

そのままお返しするよ。
おつかれさん。

[44425: 匿名さん]

>>44421 周辺住民さん

誰も住んでいなかったところに開発される中高層マンション大規模 団地。
平均より広めの間取りと最新型システムキッチン、ダストシュート、
公園等、緑の多い公共スペースを複数配置。
小中学校新設、飲食店、スーパー、金融機関、郵便局等、一揃え新設。
元々交通手段が無い為、入居と時期を同じくして、交通手段が新規開通。
直通で、東京／大手町へ30分程度と通勤便利。
話題を集め、それなり倍率での購入申し込みがあった。

ニュータウンでの生活を夢見たファミリー層が、多く移り住み賑わいを見せたが、
就学者人口減、次世代への継承がされずに、町自体の老齢化が課題。

共通点しか見つからない。

[44426: 匿名さん]

>>44425 匿名さん
日本中、ニュータウンはどこも似た様なものでは？結局、田園都市プランの延長上にあるものだし。それ以外と言うと城下町、寺内町、漁村、農村、宿場町？

[44427: 匿名さん]

>>44426 匿名さん

そう思います。八潮、桐ヶ丘、多摩ニュータウン、高島平、赤羽台団地、竹の塚、晴海フラッグ、ニュータウンは似た運命を辿りますね。
でもそれ以外の近くに駅のある通常の住宅地は、代替わりし、それぞれ違う形で発展していますね。

晴海だけは何故か 他のニュータウンのようにはならないと勘違いされているようなので。
基本は、板橋区か中央区、公団かデベ連合 と多少イメージが違うだけなのに。
昔のように一戸あたり土地所有面積も大きく無いので、将来の建て替えも難しいことも、
将来の資産価値に影響、結果として、流出に比べ流入が増加しない。

実需だから、将来の資産価値は関係ない、投資家じゃ無いんだからというの意見も多いですが、
資産価値は、金勘定だけで無く、その街の健全な発展、存続にも大きく影響するという考えも重要です。

[44428: 匿名さん]

>>44427 匿名さん

団地のこと言うけど、タワマンは団地の集合体でしょ？タワマンこそ穴だらけの建物になる気がするぞ？だから某評論家がずっと言ってるんじゃない？
もし築30年のタワマンあったとしても、いくら景色良くても管理費や修繕費がバカ高い古マンションに住みたいって思います？
同じ筑後30年なら、お金かからないマンションにするけどな。

[44429: 匿名さん]

>>44428 匿名さん
郊外の駅遠板マンが維持費が安いのにそうなっています。

[44430: 匿名さん]

>>44428 匿名さん
これはババ抜きなんです。誰も買わないような管理費がバカ高い老朽化マンションを最後に掴まないよう、みんな売り抜けようとするのです。
ババ抜きかつチキンレース。マンションを購入するということはゲームに参加するということです。思った以上に早く決着する時期がくるかもしれません。

[44431: 匿名さん]

>>44430 匿名さん

でも、上戸彩が一緒に住んでくれるなら、いいだろ？
そういうもんだよ。

[44432: 匿名さん]

>>44427 匿名さん
高島平の中古見たら駅近築50年で軽く2000万円越え、これより良いところの方が少ない。

[44433: 匿名さん]

>>44430 匿名さん

なるほど～。
20～30年後は晴海に限らず、湾岸エリアは過疎化する可能性あるね。

[44434: 匿名さん]

それらのいわゆるニュータウンとは、都心からの絶対的な距離が違うというのに・・・
まあ、ここに将来性を感じないなら、買わなければ良いだけですね(ヽ´ω`)

[44435: 匿名さん]

>>44434 匿名さん

晴海5丁目のどこらへんに将来性を感じるんですか？
教えてくれると嬉しいです。

[44436: 匿名さん]

>>44435 匿名さん
ご自分でお調べください。

[44437: 匿名さん]

>>44434 匿名さん

三方が海、運河、将来性、発展性について語る以前の問題です。
開発完了、以上。　発展、拡張性は皆無、老いていくだけです。

[44438: 匿名さん]

>>44437 匿名さん

なるほどですねー
買わないほうが良さそうですね！

[44439: 匿名さん]

>>44435 匿名さん
晴海5丁目だけで考えるのは、視野が狭いと思いますよ。

[44440: 匿名さん]

>>44438 匿名さん
そんなことはありません。
絶対眺望が保証されている部屋は特別なので。

基本的には公共交通機関を利用せず、クルマ移動のみ。
家族、友人も公共交通機関を必要としない。
台風他、自然災害が予想されるタイミングには、別の住居に移動できる。
例え３０年後にスラム化が始まったとしても、捨て値で、損切りできる余裕がある。
変更が極めて困難となる2重構造の複雑な管理会社/体制による割高な管理費の支払いを継続できる経済力がある。

これらの条件を満たし、虹橋ビューに魅力を感じるのであれば、
購入すべきでしょう。

[44441: 匿名さん]

入居に5年を要すると、60から80歳の2万人のお爺ちゃんお婆ちゃんがここに集結。 これはもうそのまま封印する手はずになっている。

ここは、住居ではないと覚えておこう。

[44442: 匿名さん]

冷静に考えると光る人工物を見るためだけにうん千万も積むってすごいよね。
実際に見たら綺麗なんだけどさ（笑）

[44443: 匿名さん]

ひと昔前、23歳で独身の女性は蔑視られていた。あり得ないと。

高島平などの超絶イケイケ世代が集結していたその時代とは比べられない。

[44444: 匿名さん]

湾岸湾岸って言うけど、都心でも郊外でも老朽化した大型集合住宅（特にタワマン）はどこも今後20?30年後は同じなんじゃない？
管理費修繕費の右肩上がりに応じない所有者が居れば修繕出来ないし、空き家の所有者追えない事もあるみたいだし。こんなにタワマン林立しちゃって、日本はどうするつもりなんだろ？

世田谷や練馬あたりの土地付き戸建てだって、ちょっと駅遠だと空き家だらけ。どこを買うのが正解なんだろね？

[44445: 匿名さん]

限定的な期間開催中のみ集客が期待できる見本市会場が建てられたり、
ごみ焼却場となった晴海の歴史には理由があるんですね。

[44446: 匿名さん]

>>44436 匿名さん

調べても出てこねーよ

[44447: 匿名さん]

昔懐かしの晴海の花火大会のチケットよ。
俺の夏の楽しみをかえせ～

[44448: 匿名さん]

>>44439 匿名さん

晴海1～4丁目もあまり将来無いと思うけどな。
まさか勝どき月島に乗っかる感じなのか？

[44449: 匿名さん]

>>44444 匿名さん

44444ですね！
管理費修繕費が異常に高いマンションって、20～30年後は逃げたもん勝ちの状態になってそうですね。晴海なんて立地もヤバいし。最初は華やかだろうけど、ここはゴーストタウンになりそう。
購入者はマジで逃げ出さないで最後まで街に残って欲しいすね。

[44450: 匿名さん]

>>44446 匿名さん
残念でしたね！

[44451: 匿名さん]

>>44449 匿名さん
なんだかんだ駅近っていいよね

[44452: 匿名さん]

>>44448 匿名さん
もちろん周辺の開発の影響は受けるでしょうね。

[44453: 匿名さん]

>>44449 匿名さん
はい、余生をここで過ごそうと思ってます。

[44454: 匿名さん]

>>44442 匿名さん
天然の絶景が見れる伊豆中古物件は数百万円です。

[44455: 匿名さん]

>>44453 匿名さん

素晴らしい！頑張って！
俺も祭りは遊びに行くぜ。

[44456: 匿名さん]

ここはともかく、晴海は将来性としてはかなりあるだろ。虎ノ門の再開発のレベルを考えたらBRT直結は相当デカい。
PTKのおかげで駅距離や商業施設の恩恵も受けるし、晴海はまだ未開発エリアもある。

[44457: 匿名さん]

そんな駅距離言うならちょうど良い位置にあるドゥトゥールでも買っとけ

[44458: マンション検討中さん]

>>44456 匿名さん
その通り。
将来地下鉄が来るのも確実だろうから、
購入者として時代を先読みしていると自負している。
中央区アドレスでドヤれるし、ハルミフラッグという
日本一有名なマンションブランドだから友人親戚にも自慢できる。
田舎出身だがようやく成功者の仲間入り？ができた気がするよ。

[44459: マンコミュファンさん]

>>44458 マンション検討中さん

あまりにも言ってることがレベル低い。。。
まあ、それぞれの価値観だと思うが。

[44460: 匿名さん]

>>44458 マンション検討中さん

大爆笑！

[44461: 匿名さん]

>>44459 マンコミュファンさん

田舎者だからしょうがないだろ

[44462: 匿名さん]

>>44458 マンション検討中さん
これはネガ

[44463: 匿名さん]

>>44462 匿名さん

所詮、住む人はこのレベルということでしょ。。。

[44464: 匿名さん]

うーん、ネガとかポジでもなく、地元の第三者としての意見だけど、本当にここで満足できるの？唯一のメリット？はレインボーブリッジが見えるってところだけだと思うんだけど。。
もう散々言われ尽くしてるけど、駅遠でBRTもどうかわからない、お店もほぼ無く、コンビニもろくに揃わない。この先たくさん出来るポテンシャルも無い。子育て世代は保育園や学校問題もある。オリンピックのゴタゴタでイメージも悪い。倍返しだと言う購入者に対する世間のイメージも最悪だろう。海の解放感は理解するが、年に何回かの強風はかなり強烈だ。下手すりゃ海水が飛ばされてくる。不動産のことは素人だが、こんな場所だからリセールは厳しいのでは？と思う。
住所に中央区って書いてみたいだけなら、賃貸にしたほうがいいんじゃないか？
成功者とは言わないが、世間一般の庶民よりは金は持ってると思うので、他にも選択出来る街や物件なんていくらでもあるだろう？
地元ではあんなところには住まないと言われているぐらいなので、本当に止めたほうがいいと思う。

[44465: 匿名さん]

素人は本当に黙ってたほうがいいと思う。

[44466: 匿名さん]

>>44465 匿名さん

あ？自由に投稿する場所なんだから、意見ぐれーいいだろ。てめーは玄人なのか？だったら反論してみろよ。

[44467: 匿名さん]

>>44465 匿名さん
購入しちゃった人かな

[44468: 匿名さん]

>>44466 匿名さん
ネガの民度はこんなもんです。
かしこ

[44469: 匿名さん]

>>44468 匿名さん

出た～「民度」(笑)
最高最強の逃げ言葉！
是非、我ら下民にその民度の高さってやつを見せてくださいよぉ～

[44470: 匿名さん]

晴海5丁目に住むヤツから民度って言葉が出てくるとは～。
うーむ、なかなか面白いな(笑)
もっと面白いこと言ってみてくれ！

[44471: 匿名さん]

田舎者の集まり東京。田舎者から脱するために内陸に家を買うか田舎者で集まって湾岸で家を買うか。俺なら前者は恥ずかしいから潔く湾岸を選ぶ

[44472: 匿名さん]

ここに2万人ですか！？

1万人ぐらいの市は千葉にいっぱいあるのに、団地一つが市より多いとか（笑）
もうパンパンですね。どこから人を引っ張って来ているのか。

[44473: 匿名さん]

マンションによる人口密度が高くなり過ぎて、もはや東京は都会というより、別物になりつつある。

一人当たりの交通利便性や一人当たりの開発費などを算出したら、きっとド田舎に負けてしまうだろう。

[44474: 匿名さん]

何で地方の人ってそんなに棘の道を歩みたがるんだろう？
景色なんて旅行や散歩で見れるんだから、普段の生活はもっと利便性の良い場所にすりゃいいのに。
それを何か勘違いなのか、見栄っ張りなのか、イメージ戦略に乗せられちゃったのか知らないけど、あんな場所に高い金払って住もうなんて狂ってるか脳ミソお花畑としかいいようがない。
金どころか銅ぐらいのメッキだぞ？
見てくれだけで、中身が伴ってないんだよ。
ここ買うぐらいの人達なんだから、悪いことは言わんから他にしたほうが身のためただよ。
晴海なんて所詮こんなもんよ？
https://omeco.buyshop.jp/

[44475: マンション検討中さん]

どうしても皆さん買いたいんですね笑

[44476: 匿名さん]

おまいらの大好きな浜辺の美波ちゃんが買ったのなら認めるが。。「海が恋しくて、選手村をかいました。」

しかし、有吉に爆笑されて、田舎をいじられ、生涯ネタにされてしまうだろう。

[44477: 匿名さん]

あんまり田舎と言ってバカにしちゃーいけないよ。
俺は産まれ東京だけど、下町出なので都会で育ったという認識がないからかもしれないが。
社会人になって地方出の人達と一緒になって、彼らの地元話を聞くのはすげー楽しいよ。
東京産まれっていいねって言われるけど、何がいいんだか良く分からん。便利なんだとは思うが。

[44478: マンション検討中さん]

ここって、とにかくオリンピックに間に合わせることが最重要課題だったわけですよね？そうすると、どうしても突貫工事にならざるを得ない部分が出てくる気がするのですが。
さらに延期になったことで、しばらくは誰も使わない状態が続いてしまうわけですよね。
住宅って、住んでいないと急速に劣化してしまうと思うんですけど、その辺りのリスクは皆さんどうお考えなのでしょう？

突貫工事で抱えるトラブルリスクに加え、完成後放置されることによる劣化リスク。

引き渡しまでに諸々修繕されるとはいえ、修繕はしょせん修繕なので、、

[44479: 匿名さん]

田舎は田舎で大変なんです。

サシャ「あんた山なめると、ほんと死にますよ。」
ミカサ「私も山育ちなんだけど。。」
サシャ「野菜作ってた娘には分からないですよぉ！」（サシャは狩人）

[44480: 匿名さん]

新車の営業マン。

この度特別仕様車を販売することにしました、他社の同等グレードの2割引で、
ファミリー向けの室内の広い 有名デザイナーデザインの新車です。

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[44481: 匿名さん]

特別仕様車が、2割も安い！ 買おう! ってなるかね。

[44482: 匿名さん]

>>44478 マンション検討中さん
ここは去年の台風15、19号で大きな被害出てません、それ以外のマンションでは色々な被害がありました。(一番有名なのはコスギ？)

[44483: 匿名さん]

>>44480 匿名さん
わかりやすい例え話をありがとう！
読むまでは無いなと思っていたけど、なんだか買いたくなってきたよ。考えたらめっちゃお得な話じゃん！

[44484: 匿名さん]

>>44482 匿名さん
晴海は対策されてるからね

[44485: 匿名さん]

>>44483 匿名さん
しかもレンタカーしたのがF1レーサーなら逆にプレミアムつくね。

[44486: 匿名さん]

有吉に笑われるだけ。（笑）

[44487: マンション検討中さん]

そもそも有吉ってなんであんなにテレビに出てるの?
有吉の意見とかどうでもいい。
もっと綺麗な顔が見たい。テレビのくせにいちいちブサイク出さないで欲しいよ。

[44488: 匿名さん]

もう住みたいヤツはどれだけアドバイスしても気持ちは変わらないんだから、放置したほうがいいよ。ネガさんも晴海程度じゃどや顔されても悔しくないでしょ？
令和の八潮団地を応援してあげましょうよ。

[44489: 入居前さん]

ゴミ焼却場、原発汚染水。刑務所かな。。

[44490: ご近所さん]

今どきテレビ見てるやつの方が、昭和チックでおかしいけどな

[44491: 匿名さん]

>>44488 匿名さん

別にアドバイス求めてないし。
偉そうに何様？ただの暇人が。

[44492: 匿名さん]

>>44491 匿名さん
オリンピックが仮に駄目になったとしてもワールドカップ来ないかな。

[44493: 匿名さん]

>>44491 匿名さん

無理しないで早くママのところへお帰り。

[44494: マンション検討中さん]

リブレ京成で買い物するの楽しみ

[44495: 匿名さん]

京成バスの車庫が東雲にあるし、
湾岸が千葉に近いって改めて実感しました。

[44496: 匿名さん]

>>44495 匿名さん

すぐ隣みたいなもんよ。千葉は兄弟みたいなもんだ。

[44497: 匿名さん]

東京BRTはいつ開始でしょうね。

[44498: 匿名さん]

>>44490 ご近所さん

えっ？テレビって昭和って言われちゃうの？
で、晴海に住むと令和チック？

[44499: 匿名さん]

>>44480 匿名さん

連投してるみたいだけど、あなたすごく親切な人？それともすごくキミが悪い人？

[44500: 匿名さん]

>>44488 匿名さん
もっと具体的なアドバイスをお願いします！
ここで80平米の3LDS買える予算だと、他ではどこがおすすめですか？