HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[43401: 匿名さん]

>>43398 匿名さん

>倍返し狙ってる組はどうして弁護士に相談しないの？

本気でそんな事思ってる人いないからですよ



知ってるくせに

[43402: 名無しさん]

>>43398 匿名さん

勝てる見込みがないから相談しても仕方ないとわかってるんじゃないですか？
だからデベに直談判なのでしょう。

[43403: 匿名さん]

契約者の発想を理解してくれる国際弁護士っていえば、小室圭くんとか？
ちょっと毛色が似てる。分かり合える相手が仕事しやすい。

[43404: 名無しさん]

>>43400 マンション検討中さん
国際弁護士である必要が理解できないわー
国際化が迫られてるとしたらまず契約書が先に変わるでしょうね？大丈夫？
国際化の前に現状の契約書は国内法の契約書でしょ

[43405: 匿名さん]

>>43402 名無しさん

やっぱりそうですか。案外孤独感を感じているのかも知れませんね。
だから掲示板に常駐して依存してるのかな。

[43406: 名無しさん]

それと勘違いしちゃいけないのは、「使いたい」んじゃないですよ？
「使うのが筋であり合理的である」から使うんですよ？
ホテルとか合理的とは程遠いでしょ
警備は？身の安全は？食事の統一性は？競技場への手段の公平性は？
全て前提とする選手村以外じゃ非合理でしょ「通念上」？

[43407: マンション検討中さん]

>>43401 匿名さん

自分は外野なんで、相談の必要がありません。
ただ、今回の官民JVの塩対応が、あまりにも消費者不在なんで、
悪しき前例を作るのはどうかと。ただでさえ、入居まで長かったのに。

本来、デベの不可抗力が証明されない限り、倍返しに変わりは無いので。

自分も最初はここ検討しましたが、
今となっては、極端な話、ここを買う人の気が知れないのですが、
それはそれとして。

[43408: マンション検討中さん]

>>43406 名無しさん

笑笑。

自分が契約者だったら、180度 違う書き込みするタイプですね。

[43409: 匿名さん]

>>43407 マンション検討中さん

企業はどこも厳しいものですよ。

日本を代表するような企業なので尚更です。

コロナでどれだけ大企業、有名企業が問答無用の姿勢で家賃値下げ交渉してきたか。

[43410: 名無しさん]

>>43408 マンション検討中さん
合理性って原告と被告で解釈変わらないから解釈に合理性って使われるんだけど頭大丈夫？

[43411: 匿名さん]

>>43410 名無しさん

よく分からんがなんか面白そうなんで詳しく。

[43412: マンション検討中さん]

>>43410 名無しさん

たぶん 大丈夫です。

[43413: 匿名さん]

国際オリンピック委員会（IOC）のトーマス・バッハ会長は電話記者会見を開き、東京オリンピック（五輪）・パラリンピックを「遅くとも来夏までに開く」と延期したことに関連して、東京・晴海に設置予定だった選手村について、従来の形にこだわらないと明言した。

前例がないし、バッハ会長も選手村に拘らないと言及。即ち、契約延長が難しい事を理解していた。
日本だけがこだわったのでは？
こだわって無理矢理使用する→デベに延長料払う→延長料を一部契約者の負担分に充てる

普通はこうなんじゃ？

[43414: 匿名さん]

>>43413 匿名さん

デベ丸儲け

[43415: 名無しさん]

>>43412 マンション検討中さん
良かった良かった

[43416: マンション検討中さん]

>>43409 匿名さん

契約不履行の 裁判とは、無縁の話ですね。

契約書ってもっと怖い物と思います。

契約書の文言の重みは、合理性、必然性に対する主観的意見、見解の何倍も重いものです。

サインする前に、熟読しましょう。

[43417: マンション検討中さん]

>>43369 マンション検討中さん

解約時、手付金返金してくれるって、ディベかなり譲歩してるじゃん。
なんでそれに対して感謝もなく誠意がないとか言ってるの？
ここの契約者、おかしい人多くない？

[43418: 匿名]

>>43417 マンション検討中さん

感謝とまではいかないかもしれないけど、手付返金でキャンセルも受け付けてくれるならラッキーと思った方がいいですよね。
もともと数年先のリスクある物件を選んだのは自分だし。
コロナ→オリンピック延期→当然選手村も使用する。
これ、仕方ないんじゃないの。予想できなかった事態だよ

[43419: 匿名さん]

かりにデベが2021年の都への貸し出しを断った場合、それで本当に契約者との間の契約・重説を満たすことができるだろうか？

契約・重説には、オリパラ選手村として都に貸し出し、その後リフォームして契約者に引き渡すという手順が明記されているはず。もし2021年の貸し出しを断ればこの手順を踏むことができないため、結果として契約・重説から逸脱することとなる。

つまりオリパラの延期が決まった時点で、デベはいずれにしても（都に貸し出しても貸し出さなくても）契約・重説を満たすことができなくなったということになる。延期の原因はパンデミックなので、すなわち不可抗力ということ。

これは契約者にも同じことが言える。つまり契約者にも不可抗力が認められる。

以上を勘案して、不可抗力により順守不能となった契約・重説の白紙撤回が提案されたものと考えられる。こう考えればきわめて合理的な提案ではなかろうか。

[43420: 検討板ユーザーさん]

>>43417 マンション検討中さん
頭お花畑ちゃんまで参加

[43421: 匿名さん]

>>43419 匿名さん

>結果として契約・重説から逸脱することとなる。

ならないです

[43422: 匿名]

>>43419 匿名さん

その通り。
素晴らしいくらい完璧な答えをありがとうございます。

[43423: 匿名さん]

こうやって倍返しの話題を永遠とループさせるのは誰得？

[43424: 匿名さん]

デベ丸儲け

[43425: 匿名さん]

>>43423 匿名さん

誰得というより暇つぶしですね

[43426: 匿名さん]

今回新たな契約書？にサインというか、
遅延を了承して待つ選択をした場合、再延期になったらどうなるの？
延々補償無しで待つの？新たに白紙撤回に応じるの？
いつまで？２年？４年？明確に区切ってくれないと恐ろしくてw

[43427: 匿名さん]

>>43422 匿名さん

何で貴方が御礼を？
あ、デベの方。

[43428: 匿名さん]

>>43426 匿名さん

千葉っ子としてはそこが気になるよね

[43429: 匿名さん]

>>43426 匿名さん

いやいや、契約出来ないでしょう。
もしオリパラ2024年になったら、引渡し2027年だよ？　築8年で新築だけど、不可抗力で値引きもなしで押しきられちゃうよ。
買えない買えない。無理無理

[43430: 匿名さん]

暇潰しかぁ。納得。
にしても、答えが見えてる話題をふられてもなぁ。
倍返しの可能性が少しでもあるんならまだ面白味もあるけど。
それか裁判でも起こしてくれないと。

[43431: 匿名さん]

>>43422 匿名さん

デベさん、
交通費は負担でいいから
印紙代は返してね

[43432: 検討板ユーザーさん]

何百年でも待てる晴海愛の強い漢じゃないと契約できないみたいですよ。
>>43367 お義父さん

[43433: 匿名さん]

>>43430 匿名さん

昔ならうるさ型にだけ個別にこっそりって事もやり易かったけど今はなんでもかんでもネットにあげる馬鹿ばっかりだから個別対応も難しくなったね。

[43434: 匿名さん]

>>43431 匿名さん

丸儲けだから、それくらいは良いよ！

[43435: 匿名さん]

裁判って言っても最終的には
契約者「2名の集団訴訟」とかになりそう。

[43436: 名無しさん]

>>43431 匿名さん
あらあら契約者が検討板にでてきちゃって分が悪いのを黙ってられないタイプなんですかー
ここだといつもの契約者以外書き込めないルールです！って言う口上使えないから辛いよね

[43437: 匿名さん]

>>43433 匿名さん
逆だろw
今は個別に一方的に情弱を丸め込めないからデベさんも大変だと思うよ。
集結されるのが一番厄介だからね。

[43438: 匿名さん]

>>43436 名無しさん

周回遅れ

[43439: 名無しさん]

>>43438 匿名さん
大変だねーでも今のうちに正しい認識に慣れておくことは大事だから頑張れ

[43440: 匿名さん]

>>43439 名無しさん

どしたどした？

[43441: 匿名さん]

>>43439 名無しさん

なんかよく分からんが面白そうだから
言いたいことは全部吐いとけ

[43442: 口コミ知りたいさん]

でもさ解約前提の倍返し要求じゃ勝ち目無いし係争終わるまで解約できないし地獄だよね、かと言って継続前提でデベと争い続けるのも地獄でしょ。
何をモチベーションに争うのか自問自答の毎日で自己啓発でもするの？

[43443: 口コミ知りたいさん]

>>43441 匿名さん
頑張って！応援してるからね

[43444: 匿名さん]

>>43442 口コミ知りたいさん
だから譲歩をひきだすべく契約者が集まっての団体交渉を目論んでんじゃないの？
数集まって騒がれんのがデベからすると一番面倒だからね。

五輪延期は不可抗力ってのもまあ理解できなくもないけど、再延期、再々延期にでもなったらどうすんだろ？
そんなんじゃ検討者は恐ろしくて買えないし、
五輪終わって納期が確定するまで販売再開もできないんじゃねーの？

[43445: 口コミ知りたいさん]

>>43444 匿名さん
デベはいつまでも文句言わずに待ってくれる契約者だけなら残ってもいいやって思ってると思うよ。
でも文句言うだけの欲しがりには全部解約して欲しいんでしょ。
新たに気持ちよくリスタートするにも足かせ無くなるし。
だから期間を提示せずに遅れることだけを継続の条件として、不満なら白紙解約の譲歩をして誠意を見せた。
もう争うための準備はできてるでしょ。

[43446: 匿名さん]

>>43436 名無しさん
意味不明

[43447: 匿名さん]

>>43442 口コミ知りたいさん

そんなことを考えてるの自体いないというね。

[43448: 匿名さん]

>>43443 口コミ知りたいさん

どしたどした？

[43449: 口コミ知りたいさん]

>>43447 匿名さん
継続か解約か以外に何考えてるの？
気がふれない程度でいいので教えていただけないでしょうか？

[43450: 匿名さん]

>>43445 口コミ知りたいさん
待つって言っても限度があるだろw
契約者じゃないから詳細は分からないけど、
納期未定の白紙の約束手形にサインするような間抜けはいないでしょw