HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[41901: 匿名さん]

>>41890 マンション検討中さん
世田谷杉並は木造建築が密集しているので震災の時の火事リスクが都内でも極めて高いとされています。私も過去にその辺りに住むことを検討していましたが、国や都の分析を知って怖くなりやめました。

[41902: ご近所さん]

>>41900 匿名さん

反社会的勢力はよく分からんが、噂の東京マガジンやNHKスペシャルなんか観てると、防災の観点から問題あるってよく取り上げられてますね。
だから再開発地域は消防車両が通れるように、延焼が広がらないように整備して道を広くしてるんだと思いますけど。

[41903: 匿名さん]

＞＞41901 匿名さん
今は建築規制によってマンション含む集合住宅は密集している地域に
建てられなくなってます。
最近のマンションはそんな地域に建たないよ。
あなたが言われているのは古い賃貸検討されていた時期でないですか？

本来住居は、先人の知恵から
・地盤のいい場所
・ある程度高台
・河川、海から離れた場所
に構えるべきかと思ってます。
古い考えかもしれませんが、過去予想だにできなかった災害で
いつも被害を受けるのはこれを満たしていない地域です。
一時的に構えるなら気にする必要ないかもしれませんが、
永住を考えるならなおさら考慮すべきかと思いますけどね。

[41904: 匿名さん]

>>41898 匿名さん
俺理論より、都がまとめてる防災マップでも見てきたら？
ごみごみした昔ながらの街は防災上危険なので行政は再開発したいのに、よぼよぼの年寄りがよぼよぼの昭和の建築物にしがみ付いて進まないんだよね

[41905: 匿名さん]

ネガさんいつも賢い晴海愛の人達に論破されちゃうね。

[41906: ご近所さん]

>>41903
じゃあ、なんで海沿い埋め立て地のここに書き込みしてるの？

[41907: 検討板ユーザーさん]

>>41903 匿名さん
だとすると、何故先人達は海沿いの江戸、ニューヨーク、上海、シンガポールなどにわざわざ大都市を築いたのでしょうか？

[41908: ご近所さん]

>>41906 ご近所さん

きっとギャグなんですよ(笑)笑ってあげましょう！

[41909: ご近所さん]

>>41904 匿名さん

それは言い過ぎでしょう。
お年寄りは地元に愛着があるから離れたくないだろうし、そんな年齢で新しい住居を構えるなんて無理でしょう？
お年寄りを敬うことも大事ですよ。自分の親や祖父母が邪魔者扱いされたら嫌でしょ？
それに、いずれ我々もそのヨボヨボの年寄りになるんですから。。
まあでも、火災になったら危険であることには変わりませんね。

[41910: 匿名さん]

5000戸。こんな密集暮らしのマンションは、災害で一発アウト。
火災がもっとも怖い。

[41911: 匿名さん]

古い一軒家の火災なんて、映像では大げさに見えるけど、数軒の被害。地震で江戸時代の板葺き屋根のボロ家が潰れようが被害は少ない。しかし、ここは地震・火災・水害で数万の死者が出る。それは、文明の発達によってもたらされる被害。文明が発達するほど被害が増進される。

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

[41912: 匿名さん]

タワーマンションなんて一瞬で倒れてしまう。熊本地震で、リビングを広くとった間取りの新築一戸建の大半が全壊しように、エントランスを大きくとった今どきのマンションなど、あっという間に倒壊する。　株価が下落すのも、人が死ぬのも想定外、防波堤が壊れるのも、常に想定外。　簡単に壊れる。

[41913: 周辺住民さん]

これのことっすね？
https://news.yahoo.co.jp/byline/fukuwanobuo/20151005-00050161/

https://takeshi-room.jimdofree.com/%E6%84%9A%E8%80%83/%E5%AF%BA%E7%94%...

湾岸エリアに限らず、災害は封じ込めた気になっていると危ないということですね。
肝に銘じておきます。

[41914: 検討者]

>>41912 匿名さん
で、どこのタワマンが倒壊したの？笑
戸建て倒壊は木造や軽量鉄骨だからでしょ、まったく別物。タワマンに限らず、新耐震基準の鉄筋マンションで倒壊したところなんてあるの？

[41915: 匿名さん]

ここまで隔離されてしまっていたら、災害時に物資が滞った際や
避難後は内陸と違って本当に誰もいない地域になりますから、
略奪にも注意しないといけないです。
関東大震災の際も隔離された村は略奪犯の格好の餌食になりました。
また火災時は海の水で消火になりますから、被害のない部屋も含めて
すべて塩水でパーになることを覚悟しておく必要があります。

[41916: マンション検討中さん]

>>41905
ネガして倍率下げようとすると書き込みが増えて注目度が上がっちゃうという矛盾に悩んでます

[41917: 検討者]

>>41912 匿名さん
免震構造って知ってます？空間広く取ってるっていう共通点だけで戸建てと晴海フラッグの免震タワマン同等とか考えるのアホすぎ。

[41918: 匿名さん]

>>41915 匿名さん
普通は？そうなのかもしれないんだけど、ここは消防署と警察署と区の施設が隣接しているので助けてもらえる確率が高いのが良いということを言いたいんだよね？

[41919: マンション検討中さん]

>>41916
他の棟に誘導するという手法もあるね

それより契約者には連絡あったみたいだけど売主側が契約者と争う姿勢かどうかの方が気になるわ
契約者さん誰か情報あげてくださいな

[41920: 匿名さん]

アリがどんな粘土細工をしようが、人間にとって取るに足りないのと同じ。耐震・免振など意味なし。　私たちは「立ち向かう」でなく「回避」するしかない。

[41921: 匿名さん]

>>41910 匿名さん
冷静にその辺の駅前の街と比較すると分かりやすいが、ここは建物の間隔が取られているから震災時の大規模火災の心配は無いに等しい。十数棟立つと言っても18ヘクタールもあるからな。

[41922: 匿名さん]

結局、耐震・免振などによって被害が増大するわけだ。そんなもの無ければ10人で済むのに、10000人も死者が出る。

[41923: 匿名さん]

この火災マップをみると良い。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...
東京でどこが燃えるのか分かるよ。

[41924: 検討者]

>>41923 匿名さん
ごみごみした住宅密集エリアは火の海の想定ですね。。恐ろしいけど現実受け止め対策しないとね。対して湾岸エリアは真っ白。さすが。

[41925: 匿名さん]

>>41915 匿名さん

こういうことでしょ？
大災害で火災になったらいずれにせよダメなんだから、上水だろうと下水だろうと海水だろうと、鎮火してくれた方がいいよ。

[41926: 匿名さん]

東北地震の時、私は池袋エアライズタワーに写真を撮りに行った。２５階～３０階の中層階の全部屋の乾式壁が陥没し、への字に割れていた。後にブログに写真をアップしたら削除依頼がきた。

当時、新宿の高層ビル群にいた訪問客の100％が「死を覚悟」した。結局はそうなる。死を覚悟しなくてはならなくなる。エアライズタワーの隠ぺいされた損傷と同様に、次は耐えられない。簡単に倒れてしまう。　本当に死ぬことになる。　

検討板でしか、こういった話ができない。みんなで回避するように努力しよう。

[41927: 匿名さん]

>>41925 匿名さん

いつか向こう側にいきたいもんです

[41928: 匿名さん]

>>41924 匿名さん
湾岸は何重にも対策されているからね。災害対策についてはここより安全な場所は無いと言って良いと思うよ

[41929: マンション掲示板さん]

オリンピックが中止になれば予定通り引渡しされるかもって感じでした。
小中学校もBRTも引渡し時には完成していない見込みと風の噂で聞いたのでめちゃくちゃ不安です。※私の憶測も入ってますのでご容赦ください。

[41930: 匿名さん]

>>41929 マンション掲示板さん
オリンピックが来年開催されたらどうなるのですか？

[41931: 匿名さん]

いつ販売再開でしょうか？

[41932: 匿名さん]

HARUMI～戻ってきてくれ～　

頼む　ＨＡＲＵＭＩ～　もう酒もやめる　harumiぃ～

[41933: 周辺住民さん]

こんな東京中が火災になってしまったら、もう壊滅状態で復活は難しいのでは？
しかし、月島が想定されていないのは意外。

[41934: 匿名さん]

古い家が燃えるという単純な理論で、古い家をリストアップしただけ、実際、戸建ての火災はいくらでも対応できる。外に逃げるだけ。しかし、マンション火災はどうだろうか。マンションは上下左右に、火薬庫が500個も600個もあるようなもの。一気に町一つ分の戸数が焼けてしまう。個々の対策が必要。

[41935: 匿名さん]

1人しくじって火を出したら全員死ぬという、、戸数が多いとリスクだな。

[41936: 周辺住民さん]

これイギリスの違法建築マンションじゃん。
しかも、住民が勝手に耐火性のない材料でリフォームしたってやつ。
日本のマンション火災で、ホテルニュージャパン以降延焼した火災ってある？
それに、関東大震災の時もそうだったけど、救援物資は海から来るから、普通のトラックが走れなくなる内陸より、物資の供給は早いぞ。
東京湾は、富津岬が防波堤の役割をするから、晴海の防潮堤を超えることはない。
外から人が来ないここは、犯罪者がうろうろ獲物を探す内陸よりはるかに安全と、犯罪学上の観点からも言い切れる。

[41937: マンション検討中さん]

晴海フラッグと言うよりも、マンションに危機感を持っておられる方が熱い思いで注意を喚起されているのですね。
お手数ですがここはマンションコミュニティーなので、各スレにも同様にその思いを伝えて頂けたらと思います。
晴海フラッグスレだけでは片手落ちではないでしょうか？

[41938: マンション検討中さん]

この人達は何を検証したいのかさっぱり。

[41939: 匿名さん]

>>41934 匿名さん

こんなものまでもってきて。。ちょっと狂気を感じるね。かなり闇深いね。なんか苦しいことでもあったの？きっと辛いことがあったんだね。話聞いてあげようか？どうせネットの匿名だし、マンションスレで場違いかもしれないけど、ここで悩みを打ち明けたら皆親切にアドバイザーしてくれるかもよ？昔の電車男みたいにさ。
闇にまみれて心が壊れる前に、ちゃんと悩みを解放したほうがいいよ！

[41940: マンション検討中さん]

ここで解放されても困ります。直で話聞いてあげてください。

[41941: 匿名さん]

>>41934 匿名さん
おっさんも考えが古くて脳みそが炎上してるよ。

[41942: 匿名さん]

晴美～助けてクレー

[41943: 匿名さん]

＞＞41923 匿名さん
＞＞41924 検討者
あの、質問いいですか？
・焼失「棟数」比率の数値であって、湾岸地区は戸建てがほぼ無いから
比率が低くなって当たり前では。
※２５０ｍ四方のエリア内で建物が倒壊・焼失する数と書いてます。
湾岸に関して言えば仮に１つのマンションが被害を受けたら被害規模は相当あるにもかかわらず、カウントは１件にしかならないですよね。
※例えばマンションの住宅戸数1,000戸が被害受けても１軒とカウント
・真っ白ということは一切火災が発生しないと思われているのでしょうか。
可能性としてあり得ないと思いますが。
・最後に、そもそもですが此処はまだ住居として登録が無いです。真っ白で当たり前では？
※資料は2013年公表とかなり古いです。

以上、見解をご教示ください。

[41944: 匿名さん]

晴海は、空地が多いから月島や勝どきからの
火災発生時の避難場所とされてきたわけだが
空地がどんどん無くなっている現実は
なんだかなあ。

[41945: 周辺住民さん]

>>41939
マンション・賃貸が。。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

[41946: 匿名さん]

そこを煽る方も食いつく方にも興味ないのでコメントもない

[41947: 匿名]

綺麗に整備されているっていうのは実は「危険」なんだよ
綺麗な街並みが必要とされるエリアほど危険な場所はない

ごみごみした昔ながらの街エリアは　きれいに整備する必要がないって事であって
それだけ需要があるという事
そういう所も人が住まなくなるようになれば自然と再開発し出すんだよ

しょーもないリスクの高い場所だから　わざわざ風景や街なみ環境をきれいに整備する必要がある
そうでもしないと誰も住みたがらないような場所（エリア）なわけだからね

[41948: 匿名さん]

>>41943 匿名さん

そんなに心配なら東京から出たら良いんじゃないですかね？
資料作ったのが2013年なら晴海はタワマンもフラッグもまだ無いから、倒壊も火災も無いのは仰る通りですね。
湾岸だって古い団地や月島、佃の木造建屋の半壊、もしかしたら倒壊の可能性はあります。火災だってそう。隣の江東区だって木造一軒家は多いから危ないかもしれないですね。
でも湾岸エリアは世田谷杉並みたいに道幅は狭くないので延焼はせず火災旋風にはならないかと。
一方、埋め立て地だから地盤沈下、液状化、もしかしたら津波被害があるかもしれない。東日本大震災の時は実際に津波来てますからね。
で、ご自身の見解はどうなんでしょうか？

[41949: 匿名]

少し訂正。
下から二行目

わざわざ風景や街なみ環境をきれいに整備して　良く見せる　必要がある



つまり外見を良く見せようとしている場所は実は危険
昔ながらで自然なのが一番という事だね

[41950: 検討者]

>>41949 匿名さん
茅葺き屋根の住居しか建てられないということですよね、分かります