HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[4091: 匿名さん]

営業がどんなに頑張っても、誰も買わないから。
無駄だよ

[4092: 検討板ユーザーさん]

実需は割と冷静でしょ。発表当時は少し浮き足立ったかも知れないけど、冷静に考えたら駅が無いバス物件で板マン。且つ街観は団地感あるし、街中にゴミ処理場がある。増税前の駆け込みも出来ないし、今後消費の冷え込みや市況の悪化も今以上に意識され出す。

いざ来年6月に契約しても、その後引き渡し迄にどんどん景気悪化してったら、精神衛生上も宜しくないでしょう。こんなに残ってて果たして売れるの？と。で、勝どき東、豊海、月島の合わせて8000戸超が供給されるから、駅近いしそっちにすれば良かったかな？と、不安に陥る。。金利も上がり出してる頃だし。

せめてここが駅直とか駅近、他プラス材料があるなら、まだ市況が悪化したとしても自分への慰めや満足感も保てるんだろうけど、バス便の嫌悪施設抱えた街じゃ、やり切れない気持ちが強くなるんじゃない？2年3年前の市況だったら勢い付けられたと思うけど、これからの売り出しで、この条件は非常に危険だよ。

まぁ一般消費者はそのあたり冷静だろうけど。

[4093: マンション検討中さん]

>>4092 検討板ユーザーさん

勝どきあたりの後発物件は軒並み400オーバーだろうから問題ないでしょう

[4094: 匿名さん]

悪いけど掲示板で盛り上げても無駄なの。
ほとんど徒労に終わるだけなんで、無駄なことはしなくていい

[4095: 匿名さん]

>>4092 検討板ユーザーさん
どんどん景気悪化していったら、勝どき東とかを買えば良かったとか思うはずないでしょ。
自己矛盾してるよ。

[4096: eマンションさん]

まだ価格出て購入者が居る訳でも無いのに、必死にアピールしたりしてるのって営業さんかな？

予想以上にエントリー率低いの？？

[4097: 匿名さん]

>>4087 匿名さん

そうだろうね。

[4098: 匿名さん]

>>4095 匿名さん
そういった悲観な状況になったとしても、「駅近だから」という意味で慰めが効くという意味では？理解力ないなぁ

[4099: 匿名さん]

>>4090
タワーについてはＰＴ晴海が一つの目安になるんじゃない？
平均坪350、南東角の運河側が坪380～450だったと思うけど、ここは南西角がベストかな？
中層南西角（板マンを抜けるのが絶対条件）25坪＠400の1億を目安にしてるけど、
クロノの南西南東角も坪400前後で動いてるっぽいし、ちょっと甘いかな？って気もしてる。

[4100: 匿名さん]

まだ価格が出ていないのに必死にネガしているのは、中古の営業か、絶賛販売中の新築物件の営業でしょうか。お客に様子で買い控えられたら困るから。
案外有明辺りの営業が怪しいと思います。有明がネガされてるの見た事ないから。

[4101: 匿名さん]

>>4100
有明は昔から特殊だから（笑）

[4102: 匿名さん]

>>4077 匿名さん
資料は、おそらくモデルルーム開業が決まったら、資料に日程いれてバラまくと思います。

それまでは、皆さん他の物件買わないで待ちですよ(笑)

[4103: 口コミ知りたいさん]

このスレは営業さんと、一部の投資家、リタイア組が大半でしょうか？

[4104: 匿名さん]

>>4080 検討板ユーザーさん
ここの設定価格が今の売れない相場では恐らく2020販売合戦は戦えない。
周辺数キロは商圏だから中央区、江東区含めて割高だと売れなくなる。

今後2023,2024,2025年の不動産不況考えると、いかに安くしてくるかが既に期待されている訳だ！

[4105: 匿名さん]

>>4092 検討板ユーザーさん
まぁそんな感じでしょうね。
価格次第もありますが、そこまで特別な魅力があるわけでもないし、この辺りの今後の供給を考えるとハンデがあり過ぎる。

[4106: 匿名さん]

>>4082 匿名さん
ハルミフラッグは、他の物件に配慮してる余裕なんてないんだろうね。

なぜなら、不動産不況が始まってきた訳で今後も消費不況、オリンピック後不況、アベノミクス終了予定、2020竣工で引っ越し後の周辺中古が溢れ、不安定要素あり確実。

2017年が山場であり、じんわりと谷に向かっております。
販売側は下落基調なので販売期を後ろにずらすのは危険であり待てないでしょう。

買い手は後ろにずらせば更に値下げしてくる可能性はあります。
高ければ、ここは消費者の反応悪く2025年くらいまで販売継続なっちゃう可能性すらありますから。

[4107: 匿名さん]

>>4103
他買って引き渡し前だったり、
投資寄りの周辺所有者が一番多いんじゃない？
特に安値に否定的なのはその辺りでしょう。

わざわざご丁寧に大手連合が何か月も前からリークしてんだから坪270～280でほぼ決まりでしょう。
下振れ（5～10パー程度の調整）はあっても上振れは絶対にないｗ

[4108: 匿名さん]

>>4100 匿名さん
有明は高い部屋は売れ残り、安い部屋は人気出た。スミフもダイワもそう。

もうあまりにも坪単価過剰になったから高過ぎる部屋は売れない景気になっている。東雲エリア新築など。

[4109: 匿名さん]

>>4107 匿名さん
私もそう思います。
過去20年の景気と税と不動産の流れを読めばそんなところです。

平均が坪250万円になる可能性はありますね。

[4110: 匿名さん]

>>4103 口コミ知りたいさん
安値でしか買えない今まで湾岸マンションを指くわえて見てた人が大半でしょう。

[4111: 匿名さん]

不動産会社関連の知り合いに聞いたら、300割ったら買いたい人が大勢とのこと。つまり300になるってことだよね。

[4112: 匿名さん]

>>4111 匿名さん
なんですかね。
わざわざ予定リーク価格よりも高いこと記入するのは…ライバル関係者確定。

[4113: 匿名さん]

結局ここは営業マンしか居ないのかな？価格出る前の物件なら、購入前提者はひたすら価格下げたいが為のネガで溢れる筈だし。。

市況も下り坂だし、先行きも怪しいから実際の検討者は想定より少ないかもね。

[4114: 匿名さん]

>>1741 マンション検討中さん
高島平団地とかは駅近なら逆に検討できるってこと？？

[4115: 匿名さん]

>>1744 入居予定さん
団地が坪220-300
タワー坪280-360
これくらいじゃないかな？？

[4116: 匿名さん]

>>1749 マンション検討中さん
ピンチになったときに売れないマンション買うから老後破綻が増加してるんだと思うけど

あなたの言うことが多数なら、みんなあんまりリスクを考えてないひとが多いってことだよね

[4117: 匿名さん]

>>4113 匿名さん
このエリアで破格の安価を望んでも無駄だとわかっている先輩検討者からの助言ですよ。
あと、実際の検討者が少ないというより、四年も先の物件だから真剣に考えられないんでしょう。

[4118: 匿名さん]

>>1798 匿名さん
徒歩分数が倍ちがうんだけど…

[4119: マンション検討中さん]

>>4118 匿名さん

徒歩１０分以上は５０歩１００歩でしょ。新築マジックから覚めたら

[4120: 匿名さん]

>>4112 匿名さん
こういった記事もあるからね。
正式価格は出てない訳だから、実際の価格は未定よ。

https://diamond.jp/articles/-/146144

[4121: 匿名さん]

>>4119 マンション検討中さん

「徒歩１０分以上は５０歩１００歩」この言葉、他スレを荒らしてるこちらの営業の方が何度も使われてますが、駅遠と言われたらこう答えろとマニュアルがあるのかな？
10〜15分辺りの駅遠と25分は全く違うから。もはや駅遠というより最寄り駅無し物件。
徒歩25分は徒歩物件ではなく、バス物件。徒歩表記するのも恥ずかしい。

[4122: 口コミ知りたいさん]

>>4121 匿名さん
売る時などは郊外によくある「最寄りバス停まで徒歩◯分」って感じ？

[4123: 匿名さん]

>>4122 口コミ知りたいさん

>>4121 匿名さん
あーなんか見たことある。この言葉の意味知らない人が言いくるめられてて、その人ぐうの音も出ない感じになってたな、笑

[4124: 匿名さん]

>>4119 マンション検討中さん

10分なら歩けるけど、20分は歩かないなぁ。
あと、タワーと団地という違いもあるよね。

[4125: 匿名さん]

>>4120
書き手をしっかり確認したほうがいいよｗ

「もし買えるなら、買っておきたい」だってさｗ
好きなだけ買えばいいのに・・・

坪300超を許容できるならデベが全部売ってくれるよｗ

[4126: 匿名さん]

バス停から一番遠い建物の最上階だと、かなり時間がかかるね。

[4127: 匿名さん]

だから、
需要がないんで営業が掲示板使って煽っても意味がないんだって

[4128: マンション検討中さん]

中央区ってそんなにバリューあるんですか？
港区ならわかるんですが

[4129: 匿名さん]

>>4128 マンション検討中さん
このスレの伸び見りゃわかるでしょ。駅遠なのにこの注目度ですよ。

[4130: マンション検討中さん]

>>4084 匿名さん
地方で1億以上持ってる人って 地元では地主とかそれなりの人で 地元に愛着もある人が大勢じゃないんですか？
そんな人が都心回帰だって いって地元捨てて出てきますかね？
少数かと

[4131: マンション検討中さん]

>>4129 匿名さん

中央区アドレスってだけで集まってるの？

[4132: マンション検討中さん]

ニュータウンだから買う予定だけど、ネガというか安くしたいって人が多いのかな。掲示板には。

ちなみに営業じゃないよ。タワー購入予定です。
それ以外は興味なしです。

[4133: 通りがかりさん]

>>4129 匿名さん
購入車もまだ居ない訳だし、書き込みしてる大半は営業でしょう。それか安いパンダ狙い。

[4134: 名無しさん]

>>4133 通りがかりさん

営業が書くわけねーじゃん。
ど暇だと思ってんのかよ。暇つぶしに見るくらいはするけど。
掲示板に270万だと売れないと買いてありましたので、もっと安く出しましょう！とか社内で言える訳ねーだろ。

[4135: 匿名さん]

>>4129 匿名さん
注目度が高いんじゃないですって。
ここの営業マンがあちこちのスレを荒らした結果、その反動で色々な方がいらっしゃってるんですよね。
そういう意味では、営業マンの荒らしが功を奏してるわけですが。。。

[4136: 匿名さん]

ここの営業マンのせいにしてるけど、どう見ても転売屋かここが売れると困る物件の営業がネガしてるでしょ。
販売まで半年あるのに、ここの営業マンて。

[4137: 匿名さん]

300以下なら瞬間蒸発だと思うよ。買えない人はいつも買えないよ。

[4138: 匿名さん]

>>4136 匿名さん
でもここの営業じゃなければ、近隣他スレに来てる人がハルミをポジる意味が分かりませんが。どんなメリットが？

[4139: 匿名さん]

中央区、全デベ集結、駐車場地下、共有施設最多、品川ナンバー、ツリーか東京タワーと富士山とベイブリッジ。私は新宿の会社ですが、ここ狙ってます。眺望アリで330以下だといいんですが。

[4140: 匿名さん]

>>4137 匿名さん
ハルミフラッグは多少安くなるのは明白だけど。
結局分割して販売するから数年は販売やる。
販売期で値崩れ待ってれば、それより安くなることも考えられるよ。

[4141: マンション掲示板さん]

>>4136 匿名さん
サイトやエントリーも始まってる訳だから、そりゃ営業マンいるでしょう。笑

売り出し半年前で購入した人も居ないのに、ポジしてるのが普通に考えれば不自然よ。欲しい人は大抵安くさせたいから価格出る前は下げさす為にネガりまくる。これが自然。

[4142: 匿名さん]

2D間取り良い。3D空間構成も並以上。営業とか言ってる人いますけど、湾岸見続けてきたのらえもんも、パークタワー晴海あたりからは目に悪い価格と言い続けてますし、東雲野村に至っては「いやぁ素直にお高いですねぇ」と言ってますよ。そんな人でも、ここは300切るぐらいぐらいと見ているようで、ただそれなら「値段次第ではありますが、あっという間に売れてしまうと考えます」といっていますよ。

安め270-80
普通290-300
高め310-330
位と思います。個人的には330でも5年で売れると思うけどね。

[4143: 匿名さん]

>>4141 マンション掲示板さん
そう。今の時期で必死なポジトークは営業と思った方が良い。これはこの掲示板の特徴。東雲野村スレでも散々指摘されてた。

[4144: 匿名さん]

うーん、個人的にはあまり安くなると抽選当たらないの嫌なので、300超え程度で出てきてくれた方が嬉しい。260とかで倍率5倍以上とかマジで勘弁。

[4145: 匿名さん]

>>4143 匿名さん
野村東雲なんてさ、東雲の相場を超える価格を出してしまったから、閑散としてるよね。ハルミフラッグに人気うつってる

[4146: マンコミュファンさん]

では以降、必死なポジトークをしてる人や、度を超えた高値支持者はフラッグ営業で宜しいのかな？

[4147: 匿名さん]

結局周りの板潜在的に待ってた人の大部分がこっちに来ると思う。

[4148: 評判気になるさん]

ハルミフラッグの営業ですがなにか？

[4149: 匿名さん]

「名前だけの中央区」「品川ナンバー」「眺望の良いタワマン」に惹かれる人って、利便性などより肩書きとか見かけに拘る見栄っ張り。
なのに隣がゴミ焼却場っていう、見栄を張りたい人にとっては、絶対にあって欲しくないもの。
そのギャップをどう受け止めるんだろう。
知人を家に招いたら、レインボーブリッジの眺望を自慢したい、けど、来る途中に目に入るゴミ焼却場の存在に触れられたくないって、葛藤しそうだけど。

[4150: 匿名さん]

私は利便性重視で購入を検討してるけどね
品川ナンバーとか中央区とか全く気にしてないよ

[4151: 匿名さん]

ここはダメだという人多いけど、じゃあどうすればいいか、を具体的に言う人がいないんだよね。
ここは新築マンションの検討板なんだから、ここ以外のどこを買えば良いか、代案を出さないと中途半端なただの批判だよね。

[4152: 評判気になるさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4153: 匿名さん]

>>4147 匿名さん
当たり前だろう。
周りの高い不動産より、遥かに最新施設で安いからさ。
水素も電気スタンドもある。

[4154: 検討板ユーザーさん]

>>4145 匿名さん
ここも同じこと何度も繰り返してるだけで、大した内容は無いけどね。マッチポンプよ。

ま、価格出たら出たで火柱が上がるのが目に見えてるけど。

[4155: eマンションさん]

>>4153 匿名さん
最新？
建物実質築5年経過し、ゴミ処理場、で最寄り駅も無いここが？

[4156: 匿名さん]

>>4151
ダメと言うより
良い面と悪い面がハッキリしてるから価格次第ですよ
たぶん250～270くらいで高倍率、300超で一気に過疎る
そんな感じだと思いますね

[4157: 匿名さん]

>>4155 eマンションさん
なら、どこがいいの？

[4158: 匿名さん]

>>4151 匿名さん
だからさ、価格も出てないし、BRTの運行状況も決まってない段階なのに、無理にポジらなきゃいいんだよ。
なんで宣伝まがいのポジを彼方此方でするかなぁ。
他所を批判するから此方も批判される。普通だよね。
それに価格帯も分からないのに、あっちの方がいいとか、コメントも出来ないよね。

[4159: 匿名さん]

300超で一気に過疎るどころか、300前半ならオレが買い占めるわ。

[4160: 匿名さん]

なんか不動産中途半端にかじったネガが多い気がするけど、のらさんのとおり、湾岸見続けてきた人はここ買うだろうし、逆に不動産気にしない大勢は話題性からここ買うので瞬殺でしょう。

[4161: 匿名さん]

>>4158
運航状況は決まってなくてもBRTが通るのは間違いないでしょ

[4162: 匿名さん]

>>4160
>話題性からここ買うので瞬殺

甘すぎるよｗ

[4163: 匿名さん]

>>4158 匿名さん
ん？
じゃああなた、たんにここのポジが気に食わなくて、潰しにかかってるだけなの？

[4164: eマンションさん]

>>4157 匿名さん
月島MTGか、PT晴海

[4165: 匿名さん]

うちの会社金融(不動産はあまり関係ない)なんだけど、マンション買うなら、ここか、それ以外かの二択の話になってて、その意味では凄い話題性の有る物件なんだと思う。

[4166: 名無しさん]

>>4164 eマンションさん
釣りかも知れないが、それはないw

[4167: 匿名さん]

400(370-)のMTG買えず、340(280-ただし、眺望確約の南は340-)のPTH買えなかった層が、300-310あたりなら眺望ある部屋に殺到すると思うけど。ここらの価格帯で1割安いと購買可能客は5倍になるでしょうし。

[4168: 匿名さん]

>>4167
月島はどうかな？
値段とは別に最初から選択肢から外れてる人が多いと思う

[4169: マンション掲示板さん]

兎にも角にも引き渡しまでが流石に長過ぎよ。動向見るのに竣工1年前に購入するか否か見極めるのが一番リスク少ないし最善かな。その時には市況も金利の動きも見通せるでしょ。数が数だけに十分残ってるだろうし。同時期に計画されてる周辺の新築物件も比較出来るでしょう。

[4170: 匿名さん]

MTGとPT晴海は同条件1割-2割違ったからかぶらないよ。ここも、300ならPTと同条件(南か南東)で1-2割安くなるのでかぶらないでしょうね。MTGの人のセカンド需要はあるかも。

[4171: 匿名さん]

ま、思った以上に安くはならないって事だよ。@300が想定できない奴は後でショック受けないウチに諦めた方がいい。

[4172: 匿名]

PT晴海検討スレの過疎り方はわかりやすい。買える人は買っちゃったから、ここが発表されて
買えないか迷い組はこっちを待つのかな。あと180戸。厳しいでしょうが、買取屋に格安でまとめて
売却かな。

[4173: 匿名さん]

300以下なら1年であらかた売れると思うので待ちは絶対にしないな。有明プレミストとか、東雲野村でもいいと思える人は待てばと思うけど。私としてはこっち一択。あ、そりゃ350とか超えたら一旦は待つよ。部屋によるけど。

[4174: 匿名さん]

>>4163 匿名さん
ポジるならここのスレだけでやれ！ってこと

[4175: 匿名さん]

パークタワー晴海もスミフ有明も、ここを非常に苦々しく思っていると思いますよ

[4176: マンション掲示板さん]

ここで300以上とか言ってる人が度々居ますが、そんな値段で出したら売れ残り必至ですよ。駅無し、板マンという事で考えると高くても270でしょう。

[4177: 匿名さん]

ここは早くも内容がワンパターン化してきたね。

[4178: 匿名さん]

板マンやバス物件をバカにするのは良くない
板マン玄関→BRT→新橋・虎ノ門エリアって考えると人によってはメチャ便利

[4179: 匿名さん]

>>4174 匿名さん
なら始めからそう言えばいいのに。駅遠がどうとか、まわりくどいんだよ。

[4180: 匿名さん]

>>4175 匿名さん

そうかな？なぜ？

[4181: 検討板ユーザーさん]

>>4174 匿名さん
若しかしたら資料請求が思いのほか集まってないのかもよ。

[4182: 匿名さん]

価格発表で湾岸名物のネガ大発生がまた見られそうだな、笑。早く買っておけばよかったのにね。

[4183: eマンションさん]

発表されたては「おっ！」と思って一瞬熱上がったけど、、色々な事を冷静に考えるとね。。ここの魅力ってなんだろう？懸念点の方が多いんだよね。

[4184: 匿名さん]

>>4183 eマンションさん
そういう書込みを何度もする人がいること自体、人気＆熱気のある証拠。

[4185: マンション検討中さん]

>>4172 匿名さん
面白いのは営業が移された途端失速してることですかね

[4186: マンション検討中さん]

>>4176 マンション掲示板さん
周りは380くらいだよ。

[4187: マンション検討中さん]

>>4160 匿名さん
2012年から湾岸見続け2件購入済だけど、ここは判断難しいよ

[4188: 匿名さん]

>>4186 マンション検討中さん

立地が違いすぎるでしょ

[4189: マンション検討中さん]

ここの板マンが270〜280なら、PT晴海の270〜290とかで売ってた部屋はかなりお買い得だったね
グロスも70m2前後で買いやすかったし

[4190: 評判気になるさん]

勝どき駅は本当にキャパ大丈夫なんですかね？
冗談じゃなく本当に心配してる。