2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
[スムログ 関連記事]
第177回 選手村マンション。五輪開会前に売り出すニュースに触れて
https://www.sumu-log.com/archives/12879/
第190回 2019年・話題のマンションを検討するとき
https://www.sumu-log.com/archives/13357/
第199回 バス便ではなく新交通便のマンションなのです
https://www.sumu-log.com/archives/14234/
真夏前の決断をおすすめしたい新築マンション5選 ~2019年6月下旬編~
https://www.sumu-log.com/archives/16193/
第11回スムログ座談会 「晴海フラッグ(前編)」
https://www.sumu-log.com/archives/16238/
第11回スムログ座談会 「晴海フラッグ(後編)」
https://www.sumu-log.com/archives/16290/
第12回スムログ座談会(前編)「台風と水害と晴海フラッグ」
https://www.sumu-log.com/archives/17741/
マン点流!見える化(ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG)
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
五輪延期による晴海フラッグの引き渡し遅延懸念の話
https://www.sumu-log.com/archives/20407/
【お便り返し】晴海フラッグとパークタワー勝どき、どっちを買うべき!?
https://www.sumu-log.com/archives/31969/
HARUMI FLAG(晴海フラッグ)を待つという選択 ~値上げしないと予想~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/31846/
晴海フラッグと同じくらいの価格で買える新築マンションは? 晴海フラッグの価格妥当性は?【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34087/
シングル・ディンクスの若年層が晴海フラッグの2LDKを買うという選択。とてもおすすめです!!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34920/
お便り返し その201「晴海フラッグ、2LDKと3LDKどちらにするか迷っている」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34995/
作文「HARUMI FLAGと私」
https://www.sumu-lab.com/archives/21224/
お便り返し その236「晴海フラッグ、東京BRTの運行が未確定なことをどう考えるか」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35687/
販売前のおすすめ新築マンション5選+販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
晴海フラッグ、83.5㎡、LD13畳の空間で4人家族がゆったり暮らせるか
https://www.sumu-log.com/archives/36419/
【上がり框なしは不便?】晴海フラッグのオプションにもある”上がり框なし”のメリット・デメリット(実体験)
https://www.sumu-log.com/archives/36451/
晴海フラッグ 今期販売住戸のおもしろ間取りと「すまいよみ」なら申し込みたい間取り
https://www.sumu-log.com/archives/38423/
晴海フラッグには気をつけろ!
https://www.sumu-log.com/archives/43570/
晴海フラッグ転売住戸の価格は? タワー棟の価格は?【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/49285/
晴海フラッグ タワー棟(HARUMI FLG SKY DUO) 個人的な検討編【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/53259/
晴海フラッグ【選手村】とは何だったのか。もう晴海フラッグの誘惑に惑わされない!
https://www.sumu-log.com/archives/53335/
晴海フラッグスカイデュオ 絶妙な価格設定が周辺中古相場を下支え?【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/54814/
晴海フラッグの即転売住戸 いくらなら買いか?!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/55242/
晴海フラッグスカイデュオ×1LDK 単身若年層へもおすすめ!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/56465/
晴海フラッグスカイデュオ 第一期のスケジュール ~ホームラン狙いではなくセーフティバントだろうと塁へ出るという戦略もおすすめ~
https://www.sumu-log.com/archives/56593/
晴海フラッグの転売価格を可視化してみた
https://www.sumu-log.com/archives/56651/
晴海フラッグスカイデュオを基準にしてしまうと落選した後に苦労します【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/56653/
真夏の祭典! HARUMI FLAG SKY DUO 第1期抽選会参加レポート
https://www.sumu-log.com/archives/57260/
新築マンションを契約した後、まさかの晴海フラッグ スカイデュオ当選!
https://www.sumu-log.com/archives/57419/
晴海フラッグ スカイデュオ 家族3人で暮らせるコスパに優れた2LDKは?
https://www.sumu-log.com/archives/57494/
晴海フラッグの敷地内駐車場抽選で落選となりそうです 待てば確保できる?それとも諦めて売却?【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/57584/
晴海フラッグ スカイデュオはずれた!中古に切り替えた方が良い方の特徴3選
https://www.sumu-log.com/archives/56635/
晴海フラッグの分譲賃貸 販売価格からの利回りは6.5%前後【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/60291/
晴海フラッグ板状棟 2024年1月時点の相場 価格上昇率は130%~150%【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/60650/
晴海フラッグスカイデュオで転売住戸の動きあり 新築時14200万円台→転売時25000万円台【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62446/
晴海フラッグ板状棟 2024年4月時点の相場 平均坪単価約505万円【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/62764/
晴海フラッグ板状棟 『購入』vs『賃貸』どちらがお安く住める? 2024年6月編【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/63880/
コンパクトにコンタクト!!晴海フラッグスカイデュオの抽選前に動いておくべき【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/65503/
[スムラボ 関連記事]
晴海フラッグ 現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/1185/
【中央区】ハルミフラッグなど投資として購入するということについて
https://www.sumu-lab.com/archives/1549/
初心者向け!はじめての晴海フラッグ 1今から資料請求する編【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/7993/
【HARUMI FLAG】オリンピック村としてぐでぐでなのが大いに魅力!!
https://www.sumu-lab.com/archives/11130/
初心者向け!はじめての晴海フラッグ 2 各国選手が伝える”今”【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/11180/
はじめての晴海フラッグ3 第1期の購入者にインタビュー【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/14201/
はじめての晴海フラッグ4 モデルルーム訪問レポート【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/18029/
晴海フラッグ 本気で部屋選びをしてみた【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/18221/
はじめての晴海フラッグ5 現地見学ルート①豊洲市場から編!映像付き【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/16068/
船に乗ろう!海からお部屋を確認!現地見学ルート②はじめての晴海フラッグ6【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/20137/
SEA VILLAGE 海に面した全住戸写真(確認用)はじめての晴海フラッグ7【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21237/
SUN VILLAGE 海に面した全住戸写真(確認用)はじめての晴海フラッグ8【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21800/
臨海地下鉄ついに新設確定!ハルミフラッグ近くの駅がなんと!【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/67302/
ワンチャンやで!ワンチャンでいくんやって!晴海フラッグ【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/68028/
【晴海フラッグ】タワー棟ついに登場!予想価格はズバリ?(キットキャット)
https://www.sumu-lab.com/archives/69045/
?【晴海フラッグ SKY DUO】予想の答え合わせと新たな予想価格(キットキャット)
https://www.sumu-lab.com/archives/72898/
【HARUMI FLAG SKY DUO】【速報】価格表 お得住戸は?!今回もお祭り確定… 「すごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/76478/
HARUMI FLAG SKY DUO TOWER_5(SUN VILLAGE) 第1期6/25締切!各戸別価格表 【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/78702/
HARUMI FLAG SKY DUO TOWER_6(PARK VILLAGE) 第1期6/25締切!各戸別価格表 【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/78922/
晴海フラッグ スカイデュオ(HARUMI FLAG SKY DUO) 一次取得者に向けたメッセージ【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/79685/
晴海フラッグSKYDUO、申し込みました。【カネー】
https://www.sumu-lab.com/archives/80766/
HARUMI FLAG SKY DUO撃墜されました【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/82627/
HARUMIFLAGの中古物件について
https://www.sumu-lab.com/archives/85105/
【SKY DUO】人は夢を2度見る(キットキャット)
https://www.sumu-lab.com/archives/85311/
2023年 PV数ランキングTOP10 人気&注目マンション!!【後編】【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/92992/
2024年5月ハルミフラッグ大暴落とはならないよね?【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/95528/
HARUMIFLAGを売却してみて
https://www.sumu-lab.com/archives/95948/
【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
40801:
匿名さん
[2020-05-17 16:31:52]
|
40802:
匿名さん
[2020-05-17 16:43:23]
子供を連れて離婚すりゃいーやって人いるね。これがバブルの象徴なんだ。
行くとこまでいった末期のガンみたいなもん。 今の日本経済の水準は、女性では維持できないし、不況になって底抜けして、 女性が全員、また専業主婦に戻るでしょう。。目を覚ました方がいい。 |
40803:
匿名さん
[2020-05-17 17:42:52]
|
40804:
ペペプさん
[2020-05-17 17:46:44]
>>40802 匿名さん
皆さん色々なご意見を有難う御座います。 アクセス、環境、価格など判断材料が豊富で悩みます。 私は広さと開放感のみを基準にして購入検討しておりますが、間違いでしょうか?また販売の再開はいつなのかご存知の方はいらっしいますか? |
40805:
匿名さん
[2020-05-17 18:44:27]
>>40804 ペペプさん
人それぞれ価値観が違いますので、万人が満足する物件はないと思います。私も広さと開放感は重要な条件ですので、こちらに惹かれています。 本当はお台場に住みたいのでタワーズ台場の中古も見ていますが、広い部屋だと価格的に無理そうです。 |
40806:
匿名さん
[2020-05-17 19:35:14]
>>40804 ペペプさん
ご自身の希望とマッチするなら間違いじゃ無いと思いますよ。誰に何言われようと欲しい物を買えばいいと思います。広さと解放感という言葉だけで返事するなら、郊外の方が条件合うような気がしますが。 ここでは関係ない場所ですが、木更津なら海の解放感も素晴らしいし、凄い広い庭付きの物件もあります。週末は友人を呼んでBBQも出来ますよ。 |
40807:
匿名さん
[2020-05-17 19:51:39]
>>40799 匿名さん
さすがにそんなにいないでしょ?どっかの記事で、東京産まれ東京育ちの割合は約54%って書いてありましたよ。大学や企業の本社が東京に集中しているし、集まっちゃうのは仕方無い。だから晴海のような今まで人が住んでなかった広い場所は、地方出身者が住むにはちょうどいいと思います。変なしがらみも無いですしね。 話は変わりますが、地方の人からよく東京もんは冷たいとか言われますが、心外に思う。冷たいのは地方出身者だろ~って思う。 地方から東京に出てきた人の意見って聞いてみたい。 |
40808:
検討板ユーザーさん
[2020-05-17 21:53:09]
売却売り抜けの時にこれだけの物件が競合するとなると結構大変ですかね? 10年後に売ろうと思っています。
|
40809:
匿名さん
[2020-05-17 22:13:31]
|
40810:
匿名さん
[2020-05-17 23:06:53]
昨日は土曜日だったので、中古の不動産の広告が沢山入っていましたが、周辺のマンションはかなり強気の価格設定なんですね。中古なのでそこからリノベ費用も嵩むと思うと、なるほど晴海フラッグに人が流れる理由が分かりました。3割安く上がるのは流石に魅力的です
|
|
40811:
坪単価比較中さん
[2020-05-17 23:08:57]
お店ないのにどうやって生活するのか想像できない、スーパー1つに頼るしかない。
|
40812:
匿名さん
[2020-05-17 23:13:42]
|
40813:
匿名さん
[2020-05-17 23:25:37]
>>40804 ペペプさん
リセール不利なのを承知の上であればいいのではないでしょうか。 ほかの人も指摘していたけど、「新築」だからハルミフラッグがこれだけ人気があるわけで、中古になったら、駅遠のマンションは検討対象に入らない可能性があり、厳しいと思います。 もちろん、住戸によってはリセール不利ではないかもしれないですが、往々にしてそのような住戸は高倍率が付くため、なかなか買えないです。 |
40814:
マンション検討中さん
[2020-05-17 23:44:20]
>>40813 匿名さん
これだけ駅遠で微妙な価格ですから、中古で売るのも一苦労だろうね。 売れたとしても相当安く出さないと売れないだろうし、 賃貸に出しても駅遠だと検索にすら引っかからない。 さらにここが厄介なのは、管理費、修繕費がありえないほど高いこと。 売れない期間はその月額は垂れ流しになるし、賃貸に出してもその月額分を上乗せするのは 難しいだろうから収支は非常に厳しい デベは売り文句として、困ったら売ればいいとか賃貸に出せばいいと簡単に言うが、 そんなに簡単な話では無いので気をつけて。 |
40815:
匿名さん
[2020-05-17 23:52:08]
|
40816:
匿名さん
[2020-05-18 00:11:55]
自分もそうだったから思うけど、中古の場合はスーモとかで徒歩10分以内とかで絞って検索するんだよね。ここみたいに徒歩20分以上の場合だと検索に引っかからないし、もっと言うと検索されない可能性が高いね。
あと、マンション探してる人は大半が駅近希望。駅遠でいい場合は板橋区や江戸川区や大田区の戸建てにする人が多い。 |
40817:
匿名さん
[2020-05-18 00:26:24]
中央区アドレスにもランクがあって、銀座アドレスと日本橋アドレスは、全国的知名度があってブランドがあって、住んでてすごーいって言われるけど、中央区晴海って聞いても、海の上の端っこだねとしか思われないのにね。
江東区潮見や、港区海岸アドレスみたいなイメージが近い |
40818:
匿名さん
[2020-05-18 00:29:26]
>>40816 匿名さん
SUUMOだとフィルタは1,5,7,10,15,20分ですね。 |
40819:
マンション検討中さん
[2020-05-18 00:45:30]
>>40816 匿名さん
そうだよね、BRTを前面に出してるけど単にバス便でしょ? ここまで月額高くて再販難しければ戸建ての方がむしろ良いのでは。 月額4、5万+駐車場で月8万。 戸建でゴミ出しや庭の剪定、掃除してくれるお手伝いさん雇えるね |
40820:
ペペプさん
[2020-05-18 01:08:00]
大変親身なアドバイスを沢山投稿頂き有難うございます。現在は乃木坂居住で利便性と立地は最高ですが73平米で家族構成上狭いのです。さすがに木更津は遠すぎますが、勝どきであれば晴海フラッグとほぼ同価格、同面積の中古があります。しかし築20年ですから、やはりフラッグの販売を待つべきか悩みます。皆さまなら、どちらを選択されますか?
|
40821:
匿名さん
[2020-05-18 01:11:45]
転勤とかになった場合、ここは賃貸は絶望だねぇ。
賃貸なんて徒歩10分でも厳しいのに、より立地のいいところに建ってる賃貸棟がライバルになる。 |
40822:
匿名さん
[2020-05-18 01:22:58]
勝どきの築20年って、タワマンでなければ、検討してもいいと思います。物件次第ですが。
勝どき駅が劇混みで大江戸線なのはさておき・・・ タワマンで築20年は、その後どんどん修繕費とかが嵩んでいくので、永住するのは大変だし、リセールも苦労しそうです。 |
40823:
匿名さん
[2020-05-18 01:44:22]
>>40820 ペペプさん
この先、定住し続けられるのであれば晴海フラッグ。再度の引越しの可能性があるのであれば勝どきとするかもしれません。 |
40824:
匿名さん
[2020-05-18 01:52:26]
>>40820 ペペプさん
家族の年齢によりますかね。 フラッグは引き渡し数年先ですし、オリンピックが再来年に伸びたら、さらに先になりますしね。 とはいっても、築20年は古過ぎなので、自分なら予算を上げるか、平米数を少し減らすかして、築15年以内を買いますね。 |
40825:
匿名さん
[2020-05-18 03:45:51]
10数年後にでも湾岸地下鉄が通れば価値は上昇するだろうと思っていたけど、今回のコロナで予算的に期待薄になっちゃったからなぁ。
自分的にはバス通勤出来るから駅遠問題なく永住のつもりだけど、もし退職後に管理費がネックになった場合に売却できないのはキツイ。 今は広い家が欲しいが、子供が巣立った後は70平米でも十分なんだろうしな。 |
40826:
匿名さん
[2020-05-18 07:03:37]
コロナ対策で、国も都も財政が火の車となること必至だから、地下鉄は実質無期延期だろうな。
|
40827:
マンション検討中さん
[2020-05-18 07:48:16]
皆さんFLAGは広いから、手に届く価格なんですね中央区在住でFLAGすら買えない層いますから、新築扱いでFLAG買えるならば皆様幸せですね。
サンビレッジ眺望が良さそうです。 |
40828:
匿名さん
[2020-05-18 08:16:19]
>>40827 マンション検討中さん
サンビレの眺望が良いと言ってるのはどこがですか? A棟の消防署超えと、F棟の一部は良いですが、他は全然ダメですね。 運河側は、薄汚い豊海の倉庫群とドブ川のような運河しか見えません。大雨後は近くの竹芝の水門から下水処理されないままの垂れ流しで異臭がしてくる日も。そして、数年後には既に確定してる豊海の野村の50階建てタワマンに見下ろされながらの生活。パンフレットの東京タワー等が描かれているアーバンビューはあれは誤解を招く景色です。板マンではああは見えないです。タワー棟のイメージですね。 眺望期待ならパークかシーしかないです。現地にしっかり行っての判断が賢明です。 |
40829:
晴海フラッガー
[2020-05-18 08:19:19]
|
40830:
通りがかりさん
[2020-05-18 09:41:29]
23区で新築、広さを考えるとここしかもう無いぐらい、東京には普通のサラリーマンでは手が届く物件が無いんですね。
これからコロナの影響で給料下がる人も多いだろうし、近隣含めて23区内に建つ予定のマンションはなかなか売れないのかな。 そろそろ不動産バブルも終わりなのかな? |
40831:
マンション検討中さん
[2020-05-18 09:52:23]
確かに 渋滞したとき 徒歩20分は厳しいですね。ヨーロッパの様にトラムが走るのは夢の世界でしょうかね。都電が懐かしい(爺で失礼しました)
日頃の買い物は近所で、余裕があるなならタクシーで銀座なんて理想ですがね。どちらにしても現役世代には 通勤ご苦労さまです。 |
40832:
買い替え検討中さん
[2020-05-18 10:15:14]
>>40830
今どうしてもマンションが必要、って人以外は2年3年様子見をするに限ります。 コロナは1年やそこらじゃ収束しませんし、不動産相場も最低1割は下がると思います。 まぁそれ程下がらなかったとしても、上がる可能性はゼロでしょうから |
40833:
ペペプさん
[2020-05-18 11:05:33]
築20年の勝どきタワマンがリスキーだとの助言有難うございます。晴海に軸足を置いて検討します。ご指摘のように2人なら70平米で十分なので築浅の乃木坂マンションから晴海方面への移転は本当に迷います。しかし長期間にわたり広い面積が必要になるため仕方ないと割り切るつもりです。入居出来ましたら宜しくお願いします。
|
40834:
匿名さん
[2020-05-18 11:41:04]
>>40833 ペペプさん
木更津は検討違いでしたね。会社の先輩がそっちに移り住んだのですが、木更津駅からバスに乗って海ほたるで羽田空港まで30分で、モノレール快特で浜松町まで20分弱らしいので、思ってたより近いんだなと思いまして。 |
40835:
匿名さん
[2020-05-18 12:45:18]
木更津フェリーはとっくにないんだっけ?
|
40836:
匿名さん
[2020-05-18 13:30:53]
|
40837:
匿名さん
[2020-05-18 14:46:25]
|
40838:
ご近所さん
[2020-05-18 17:47:19]
|
40839:
住民板ユーザーさん1
[2020-05-18 20:31:44]
>>40830 通りがかりさん
ここじゃなくても23区内のどこでも良いって言うのならあるけどな |
40840:
匿名さん
[2020-05-18 22:05:41]
港区民が通ります。 びっくりした?
|
40841:
匿名さん
[2020-05-18 22:53:04]
>品川から木更津までバス出てますよね
ニュースなどで散々、品川駅が密である映像が流されてるのに あの密の中を歩きたいのですか? |
40842:
匿名さん
[2020-05-18 23:23:15]
>>40840 匿名さん
芝浦かな? |
40843:
匿名さん
[2020-05-18 23:56:26]
「お宅は何階の部屋?」 ママカースト制の終わらぬ地獄
会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上? 下? まずは立ち位置を見極めることが大切。身の丈でない階層に紛れ込むと、強烈な劣等感に見舞われるから。 ◇近所のママ友たちの訪問を受ける日、ユミさん(31)は早朝から大騒ぎだ。 人気パティシエのお菓子を用意し、2歳の息子をせかして有名ブランド服に着替えさせる。キャラクター人形を隠し、お蔵入りになっていた知育玩具を引っ張り出す。「友達・買い物・夫」はNGだから、「お友達・お買い物・主人」と頭の中で「復習」する。相手は純正セレブ。この無理してる感、きっとお見通しだろうけど――。 ●偽お受験情報でいじり 夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。それが、自宅にネイリストを招いた、誕生日にスタジオで記念撮影した、と聞くころから、どうあがいても格下だと悟った。ユミさんが派遣の仕事を再開したときも「お気の毒」という目で見られた。 「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」 子どもの笑い声が響く児童館。マスコミ勤務のケイコさん(38)はその片隅で、陰湿な「いじり」を目撃した。大手銀行の社宅に住む母親集団が、一人の母親にさも親切そうに幼稚園受験のアドバイスをしている。 「あそこのお教室は合格率が高いのよ。この教材もいいわよ」 0歳から始めても燃え尽きるだけなのに、誰も肝心なことは教えない。とどめに、 「ところで、○○産院で安産のハンコが押された母子手帳は持っていらして?」 新参者には無理よ、出産のときから勝敗は決まっているんだから。地方出身でお受験のイロハも知らない母親を翻弄して楽しんでいるのだ。 タワーマンションに住む母親軍団は、ママバッグを同じブランドで揃え、「タクシー使って来ちゃった」と何かにつけ優位に立ちたがる。マンション軍団は大半が地方出身。生まれも育ちも東京のケイコさんから見ると、マンションのある場所は昔はガラが悪くて歩けなかった地域。知らないから住めるんだわ、とひそかに優位に立つ。 続きは http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html |
40844:
通りがかりさん
[2020-05-19 00:51:17]
>>40843 匿名さん
確かにお金持ちや上品気取りの人、マウンティングしてくる人もいるだろうけど、それが好きな人や張り合いたい人同士で付き合えばいい。 お金は持っててもそんなこと気にせずサッパリした人もいれば、普通の庶民っぽい人もいる。 自分と同じタイプの人は必ずいるから、そういう人を見付けて付き合っていけばいいと思うよ。 しかし下町の話は酷い書かれようだね(笑)下町が必ずヤンキーだらけって訳ではないだろうに。 いずれにせよ、気にしないことが一番。 |
40845:
匿名さん
[2020-05-19 02:32:20]
|
40846:
匿名さん
[2020-05-19 05:38:12]
今も似たようなもんだろ。
去年の武蔵小杉の浸水騒ぎでわかったが、タワマン住民の人間性の低さはどこも変わらない。 |
40847:
匿名さん
[2020-05-19 05:42:30]
|
40848:
匿名さん
[2020-05-19 05:53:22]
武蔵小杉は川崎。
タワマン住民って以前に、川崎市民。 |
40849:
匿名さん
[2020-05-19 05:54:56]
昔フジテレビのドラマにあったね。
でも、何のためにこの記事をここに貼るんだろ? ここだと、A棟やシーに住んでる人が他を見下すってこと? それとも全てのタワマン検討板に貼って歩いてる? 何がしたいんだろうね。 |
40850:
匿名さん
[2020-05-19 05:56:27]
|
40851:
匿名さん
[2020-05-19 07:01:59]
|
40852:
ご近所さん
[2020-05-19 07:31:04]
テレビとか新聞とか、いまだに信じてる人いるの?
|
40853:
匿名さん
[2020-05-19 08:26:18]
>>40843 匿名さん
こういうの真に受ける人っているんだ |
40854:
匿名さん
[2020-05-19 09:09:22]
まあ身も心も充実してる人は堂々と胸張って生きてるからね。
そういうオーラに圧倒されて勝手に見下されてると勘違いして、 下向いて生きてる人も中にはいるんじゃない? とかくネタにされがちな幼稚園でも全くそんなことなかったし、 皆一定の距離感を保ちつつ仲良くしてたよ。 ただやっぱり100人に3人ぐらいはヤバいのがいたりするけど、 そこを軽くあしらうぐらいの社会性というかテクニックは皆さん備えてるはず。 お人好しで気が弱くて流されやすい人はご愁傷様だけど、それはどのコミュニティでも同じ。 そういうタイプがブログで饒舌にグチグチ、ネチネチってのはよくあるパターン。 |
40855:
匿名さん
[2020-05-19 11:13:24]
WHOが来年の五輪開催に黄信号を灯し始めたね。
|
40856:
匿名さん
[2020-05-19 12:24:58]
3年賃貸したら1,000-1,500万くらいかかりますよね。1-2割の下落なら買っちゃた方がよいと思っちゃいます
|
40857:
買い替え検討中さん
[2020-05-19 12:55:26]
>>40855
黄信号もクソも、とっくに赤信号でしょ 来年春までに全世界でコロナが終息していて、ワクチンも潤沢に出回ってる可能性なんかゼロでしょ というか2024のパリオリンピックすら開催出来るか微妙だよ まぁだからここも予定通りの引き渡しが出来るよ まぁオリンピック村としてのブランドは無くなるが、別に住む分には何も問題ないし |
40858:
マンション検討中さん
[2020-05-19 13:28:10]
うちはsea買う余裕ないですが、
見下されたりしますかね? 階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか? |
40859:
匿名さん
[2020-05-19 13:44:39]
>>40858 マンション検討中さん
直接大人同士で言われること無いと思うよ。エレベーターで小さい子供が「自分の家の方が上」と言う時あるみたいだけど。 ちょっと前に、タワマンの下で酔っ払った男性がタクシー運転手に「俺は金持ってんぞー!」って威嚇してる人はいたけど。 心の中では見下ろしてるけど実際に言うと問題になるから言わないってところが現実じゃないかな? |
40860:
匿名さん
[2020-05-19 13:48:54]
|
40861:
マンション検討中さん
[2020-05-19 14:04:09]
カツカツな奴らが見栄を張るものだと思う。
|
40862:
匿名さん
[2020-05-19 14:18:37]
|
40863:
マンコミュファンさん
[2020-05-19 14:19:55]
持ち物自慢は恥を知らない子どものすることですね。大人は自分自身の問題です。
|
40864:
匿名さん
[2020-05-19 14:30:36]
|
40865:
匿名さん
[2020-05-19 14:41:23]
|
40866:
検討板ユーザーさん
[2020-05-19 15:10:14]
東京湾内直下型食らったら一瞬で終わるよ、マジ。
この人工島にこの人口密度。 パニック必至。 |
40867:
匿名さん
[2020-05-19 15:11:48]
直下型食らったら古家多い高台こそ火の海でしょw
|
40869:
匿名さん
[2020-05-19 16:39:06]
>>40866 検討板ユーザーさん
直下型きたら、東京23区がダメでしょ。 晴海や勝どきのタワマンは倒れることはないだろうけど、液状化はするだろうし、インフラやスーパーがどうなるか、だね。 津波は大丈夫みたいだけど、4丁目から向こうは浸水するから晴海から出られず、スーパーは買い占めで食べ物も買えず、阿鼻叫喚な状態にはなるかも。 あとはトイレ止まるとヤバいですね。最悪、バケツに貯めて夜中に湾に捨てるか。 その時にパニックにならないように、日頃の備えが必要ですね! |
40871:
匿名さん
[2020-05-19 17:23:12]
>見下されたりしますかね?階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?
人間のいる世界は程度の差はあれど格差は常にあると思っておくべきですね。 仕事でも他の人、他社の商品、他社のサービス、他の会社との違いを明確にするからこそ人より高いお金をいただく事が出来るわけです。 稼ごうと思えば思うほど他人と同じではダメだという事は皆分かっているはずです。 勿論違いは高級さだけではなく、スピードや物量勝負も含めてです。 このように社内でも社外でも差別化に敏感な人たちが こと「マンションにだけは」鈍感で何も感じない、考えないと信じるのは無理があります。 当然人による程度の差はあれど、人が集まれば無意識に共通項を探すのと同時に 違いを探すのが人間だと思っておくべきですね。 |
40872:
匿名さん
[2020-05-19 17:29:13]
>>40871 さん
全てにおいて見下されたくないなら上へ上へと頑張るしかないよな。 まぁ、例えば車は外車じゃなきゃダメだが、服はユニクロで十分って奴もいる。 マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。 |
40873:
匿名さん
[2020-05-19 17:30:54]
>見下されたりしますかね?階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?
で、もっと大きな注意点は、夫婦の一方だけが格差を感じる事がある点です。 奥さんだけが感じるのに旦那はノーテンキ。 これでストレスを感じる奥さんはたくさんいます。 お前の気のせいだろ、お前が意識し過ぎなんだよって相手にしてもらえず 一人ストレスを貯める人は意外に多いのです。 ですから防御策としてはHARUMIに限らず、あるいはマンションだけじゃなくどこでもそうですが所属する組織・コミュニティにおいて上~中にいられるものを選ぶのも一つの選択肢です。 会社でもスクールでもジムでもスーパーでもデパートでも服選びでも車でもマンションでもなんでも共通して言えます。 実は人は無意識にこれを繰り返してますけどね。 (※これはこれで別のストレスが無いわけではありません。) |
40874:
匿名さん
[2020-05-19 17:37:34]
>>40872
>マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。 そういうことです。そして父ちゃんなら母ちゃんのことを、母ちゃんなら父ちゃんのことまで思いを馳せるのが大切ですね。 「俺は全く感じねえからかんけーねーだろ。そんな奴おらんやろ」って 嫁さんが人一倍気にするタイプなのに無関心って事もよくあることですから。 |
40875:
匿名さん
[2020-05-19 18:05:47]
自分と同じような友達ができますよ。例えばここの専業はパートとかしていない富裕層で優雅なマダムが多いから専業は専業の友達ができるわけ。バリキャリはバリキャリとつるむ。同類をみつけるしかない
|
40876:
匿名さん
[2020-05-19 18:39:54]
>>40866 検討板ユーザーさん
地震で人が死ぬ場合の多くは火災。一番やばいのは住宅密集地帯。液状化で人は死なない |
40877:
匿名さん
[2020-05-19 20:14:30]
中国の不動産が早くも値上がりし始めたらしいし、なんだかんだで日本ももう少ししたら何事もなかったように不動産販売再開されそうだな。
|
40878:
匿名さん
[2020-05-19 20:25:44]
|
40879:
マンション検討中さん
[2020-05-19 21:03:46]
自分はフラッグは駅遠でやめときましたが、眺望はいいですよね。夜景って、ビルの航空灯ばかりであんまり好きじゃないんですが、お台場のアクアシティやデックスはオレンジ色で優しい感じがして好きです。ちょっとリゾートっぽく見えますし。
|
40880:
匿名さん
[2020-05-19 21:43:05]
|
40888:
匿名さん
[2020-05-20 01:44:51]
[No.40868~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
40889:
匿名さん
[2020-05-20 05:17:23]
カーストの記事もダブルローンの話もただの荒らしですよ。反応しないでスルーしましょ!
ところで、どなたかスラブ高って聞いてませんか?音漏れとかどうなんだろう? 天井高さやサッシ高は記載あるし、二重床、二重天井の記載はあるのですが、スラブがよく分からない。板マンとタワマンで音の響きに違いってありますか? |
40890:
マンション検討中さん
[2020-05-20 06:49:20]
コロナ収束してもテレワーク継続が決まった!
嬉しいぜ! そして急にここに興味出てきた 広いし眺望いいし 共用施設で仕事するぜー |
40891:
匿名さん
[2020-05-20 09:03:03]
>>40889 匿名さん
板マンでも両方二重床で、壁もコンクリでなく乾式壁ならタワマンと変わらないかと。 あとは、設計ですが大手は最低限基準があるので。 タワマンか板マンかと言うより間取りや基本の設計施工が考慮されてるかでは。 |
40892:
匿名さん
[2020-05-20 10:17:40]
リモートワークはなるべく自宅でしようね。
|
40893:
買い替え検討中さん
[2020-05-20 10:20:41]
今の新築ってほぼ200ミリじゃないのかね
昔は250や270とかあったけど、今はコストダウン進んでどこも同じような感じ それと、戸境は乾式だから、いずれにしても上下左右の生活音については余り期待しない方がいい |
40894:
匿名さん
[2020-05-20 10:32:27]
|
40895:
匿名さん
[2020-05-20 11:44:53]
|
40896:
マンション検討中さん
[2020-05-20 13:42:51]
あくまで期待を込めてハルミフラッグがオリンピック終了して完全に売れ残りが出た頃1割引きぐらいで買える頃に簡単に検討したいと思っています。
やはりBRTや商業施設等の環境が整ったことを確認してからでないと怖くて手が出せません。 |
40897:
マンション比較中さん
[2020-05-20 13:52:48]
テレワークならここみたいな駅から遠い辺鄙な場所でも一切デメリット感じないし、ここ買った人は当たりです。むしろ都心の一等地にここの何倍も払って80平米程度のウサギ小屋買った奴は後悔ですね。
|
40898:
匿名さん
[2020-05-20 14:35:03]
|
40899:
匿名さん
[2020-05-20 14:35:44]
|
40900:
匿名さん
[2020-05-20 14:41:44]
>>40897 マンション比較中さん
人それぞれ何を重視するかだから他人の家をとやかく言うものではないが、俺も狭い部屋で身を寄せ合って生活するよりは広々とした部屋で充実した人生を送りたい |
千葉埼玉の人と同じ給料体系ですから、
まったく意味不明ですよ。
サラリーマンで東京でローンしている人の全員が
「無理をしている」ってことになります。