HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[40751: 匿名さん]

>>40749 匿名さん

パワーカップルですけど全ての支払いは夫がします。人それぞれですね。ケチな男が一番嫌いだわ。

[40752: マンション検討中さん]

>>40745 匿名さん
もし人違いだったらすみませんでした。

[40753: 匿名さん]

女はサービス業しかできない。致命的なんだよ。つまり、日本人相手にしか商売ができない。インバウンド目的で観光地になるか、「おもてなし」、なんて女性が進出して仕方ないにキャッチフレーズしているが、実態は製造業からの敗北宣言。

何もできないってこと。原因を考えていたんだけど、男が家事や育児などなど、
こんなものを強制されていた。

ひと昔前は、東京の土地でアメリカ全土が買えた。
今は、大和魂もクソもあったものじゃないし、ヒゲを永久脱毛し、
タバコはキャー、お酒は、いえいえ飲めません。
趣味は子育て、料理です。。。アホかｗ　

これは全部、女性のせい、なのでは？？　完全に去勢手術されている。

[40754: 匿名さん]

>>40749 匿名さん

世の中には養われたい女性も居るし、働きたい女性もいるんですねー。どちらが良いとかはないです、性格や目指すものが違うだけなので。
男性にも、結婚したら妻は養うのが男の甲斐性と思う人と、奥さんにも働いてもらいたいなーって思う人がいるんです。
だからどっちでも良いし、自分の考え方に合った相手と結婚すれば良い訳で正解は一つじゃないと思う。
間違えたなら、離婚してやり直せば良い。選択肢は色々あるし、人それぞれで良いと思う。
他人が自分の物差しで他人にとやかく言う方が気持ち悪い。

[40755: 匿名さん]

>>40753 匿名さん
ニワトリが先か卵が先かの議論ですよ、

ってゆーか、まだいる？
別人の同類？こわ。

[40756: 匿名さん]

>>40753 匿名さん
女はサービス業しかできない
立派な女性蔑視ですね

[40757: 匿名さん]

>>40753 匿名さん
女性に裏切られましたか？
辛い思いをされたようですね。世の中が悪いのは全て女性のせいって思えば救われますか？

[40758: 匿名さん]

>>40753 匿名さん

ここはマンション検討したい人の為の掲示板ですよ？人生観を語り合いたいなら他へどうぞ。
ただ、今の若い男が軟弱になったのは、女親の育て方の問題とは思う。共働きの時代になったから、自分好みや希望する男のイメージになるよう息子を育てた結果、女みたいな草食系男子ばかりになったと思ってる。いつまでもママが一番好きとか言う男は気持ち悪い。

[40759: 匿名さん]

女のためだよ。

過保護に育てられた男は、みんな自分を大切にする。腕力があるだけで男気を失った男は、平気で女性を縦にする。

第二次世界大戦でアメリカには女性部隊が少しあった。女性の地位向上の時流で結成された。次は、これが大規模になってくる。女性を縦にして、女性が前線に送られる。

女は、女性の身を守るために、家事・子育ての役割を担っていることを忘れないように。

[40760: 匿名さん]

>>40759 匿名さん

一馬力の妻は勝ち組だし素直に羨ましいよね。

[40761: 匿名さん]

次の販売期の価格はいくらくらいになるのでしょう？

[40762: 匿名さん]

>>40758 匿名さん
うーーん。
専業主婦の息子の方が幼児教室通わせて小学校受験させて去勢してる気がするよ。
共働きには幼児教室行かせる時間的余裕ないと思うよ。

[40763: 匿名さん]

さて、
いつMR再開ですかね？
他人のローンや教育は別でやってもらって
マンションの話に戻しましょう！

[40764: 匿名さん]

>>40760 匿名さん
そう？
自分で稼げる女性カッコいいし、いざとなったら離婚選択できる女性が勝ち組だと思うけど。
収入ないから我慢して離婚出来ないのが一番惨めだと思うけど。

[40765: 匿名さん]

自分で稼げる共働きだけど一馬力もたくさんいるみたいだよ。

[40766: 匿名さん]

>>40764 匿名さん

もう黙ってなよ。マンションの話しなよ

[40767: 通りがかりさん]

凄いねここ。マンションの話じゃなくて、男と女と金と子育ての話ばかりになってる(笑)
ちゃんとマンション検討したい人は他へ行ったほうがいいんじゃない？

[40768: 匿名さん]

>40759
女性を縦×　盾〇　

[40769: 匿名さん]

>>40763 匿名さん
価格が1割安くなったら、検討しようと思います。

[40770: 匿名さん]

この分だとオリンピック来年出来るかもしれませんね！
となると、引き渡しは一年延びるんでしょうかね？

[40771: 匿名さん]

ここ住んでも人間関係が面倒くさそうだな…。

[40772: 通りがかりさん]

>>40771 匿名さん

大丈夫ですよ。ネガキャンしてるのはきっと住民じゃないし、購入者っぽい人もネットでストレス発散してるだけで、実際に住んだらおとなしいと思いますよ。
自分も湾岸マンション買った時は検討板とかムカつくぐらい荒れて凄かったけど、住み始めたら何も無く静かですから。
有明も晴海と同様ほぼ旧住民がいない街なので、変に気を使うこともないと思います。
入居した最初の新年なんか、皆田舎に帰るのか真っ暗な街になってびっくりしますよ。

[40773: 名無しさん]

>>40762 匿名さん
うちは妻は専業ですが小学校は公立ですし、習い事は本人がやりたいやつを1つです。
私は合理主義者なので、ムダなカネは使いません。
中学も本人が望まなければ公立にします。

[40774: マンション検討中さん]

１馬力とか２馬力とかここには関係ないし興味もないのでマンションの話しますね。

「コロナ後は駅遠が見直されるかも」なんて言われているけど、
結局そんな事にはならないと思うのだけどどうだろう？
なんだかんだで駅近が栄えてるし便利だし、大多数のサラリーマンに出勤がなくなることは無い。暑い日や雨風の日に駅まで出るのは一苦労、近いに越したことは無いわけで。
「駅周辺まで出なくても生活に不便ない」と言っても
ずっとこんな陸の孤島に閉じ籠るなら別に郊外でいいのでは。
友人親戚を招待するにも交通に不便で気を使いそう。

[40775: 匿名さん]

>>40762 匿名さん

共働きだけど、幼児教室行く時間は十分ありますよ‥

[40776: 匿名さん]

役員になったり、立場が偉くなると、
新入社員と似たような条件のマンションで、一緒に通勤なんて無理なんだよ。

だから立場のある人は、住宅街の邸宅から通いたがるの。

[40777: 通りがかりさん]

>>40774 マンション検討中さん

ここに住む人は生活のしやすさを求めてる人達ではないと思いますよ。
中央区というブランドが重要なんです。
勤務地が都心3区ならマシですが、交通の利便性や子育てを優先したら、フラッグは検討から外れると思います。

[40778: 住民板ユーザーさん1]

晴海二丁目の空き地をBRTの車両基地にするみたいですがこれはオリンピック後もそのままなんでしょうか？
あの空き地、結構でかいので私立学校を誘致するだの商業施設にするだの噂がありますね。
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。

[40779: 名無しさん]

>>40777 通りがかりさん
中央区にブランドイメージなんかあるの？
初めて知ったよ。
田舎から出てきた人の間ではあるのか。
都心、都心と拘るのも田舎出の人らしい感覚。

[40780: 名無しさん]

>>40774 マンション検討中さん
駅遠でも問題ないなんて言うのは、駅遠しか買えない人の言い訳。
駅遠の中古なんか誰も買う訳ないだろ。
つまり駅遠を買うと永住するしかなくなる。

[40781: 匿名さん]

>>40752 マンション検討中さん
>もし人違いだったらすみませんでした。

了解です。（人違いです。）

[40782: 匿名さん]

WHO、東京オリンピック開催は「団結すれば可能だが簡単ではない」

[40783: 匿名さん]

>>40774 マンション検討中さん
よし！岩手に引っ越して農業やろう！
って人、周りにいる？
つまりはそういうこと。

[40784: 匿名さん]

>>40779 名無しさん

自分は隅田川の川向こうの下町産まれなので、若いころは中央区=品川ナンバーに憧れた時もあるので、中央区がいいという気持ちは分かります。マンション購入時、月島のリノベ物件も見ましたが、結局地元から離れられず定着しました。
今や湾岸エリアは、地方出身の外来種が群がってどや顔する地域というのが、先住民の認識です。
でも仕方無いですよね。10数年前から都心回帰の流れですが、散々開発され尽くされてもう東京には大きな土地がなく、彼らが住む場所が無いのですから。晴海でほぼ食べ尽くされたのではないでしょうか？
コロナ禍が発生したことで、コロナを御旗にデベロッパーも地方の開発にかじを切りやすくなったのではないでしょうか？
今の東京は人で溢れ返り、災害時のリスクを感じていると思います。ちょっとした台風や積雪で電車が止まり帰宅難民者が出るのはここ10年ぐらいからです。それまではそんなこと起こったこと無かったですから。
勝どき晴海エリアは、群がり過ぎてちょっと可哀想です。レインボーブリッジが見えたところで何の自慢にもならないと思うんですが、踊る大捜査線を子供の頃に観てた世代には東京の象徴のように見えるんでしょうかね？

[40785: 匿名さん]

>>40780 名無しさん

永住検討中ですぅ。
広さ100平米欲しいんだ。
管理費もうちょっと安ければ悩まないんだがな。

[40786: 匿名さん]

そう、管理費が高すぎる。

中央区にしてはお買い得価格のハルミフラッグなのだから、管理費を抑えるべきだった。
ランニングコストが高ければ、販売価格が多少安くてもあまり意味がないように思う。
その意味で、中途半端な物件になっている。

コロナのために販売仕切り直しになったことでもあり、今からでも管理費を抑える工夫をしてほしい。
水素タウンは本当に必要なのか？
水素タウンをやめることで管理費が下がるのならば、この点は見直してほしい。
少なくとも、設備更新費用はかからなくなるはず。

また、街区全体の美観維持といった本来なら行政がやるべきことまで管理費に含まれているような気がする。
この点も、見直してほしい。

[40787: 匿名さん]

>>40786 匿名さん
ここは水素の実験的な意味合いもあるのかな？

[40788: 検討板ユーザーさん]

ところで、中央区ってアベノマスク届いた？
なんか、千代田区、港区、渋谷区が1番早く届いたみたいね。
今はこの3区が真の都心でしょ。

[40789: 匿名さん]

>>40788 検討板ユーザーさん
とっくに届いてる。他の区は知らんけど、配り始めたのを聞いてすぐに届いたよ

[40790: 匿名さん]

>>40788 検討板ユーザーさん

感染者が多い所から
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58167360X10C20A4CE0000/

[40791: 匿名さん]

>>40788 検討板ユーザーさん

マスクは4月28日に届きましたよ

[40792: 匿名さん]

>>40788 検討板ユーザーさん

中央区は確かに都心だけど、隅田川の内側が真の都心です。
晴海勝どきは隅田川の外側ですよ。下町にタワマンが建っただけです。
なので、住所を見ると「、、、」ってなります。

[40793: 名無しさん]

>>40784 匿名さん
地方出身の外来種は小学校の社会で埋立地エリアの正体を習ってないから、イメージが悪くないんでしょうね。
で、デベの宣伝文句に簡単に騙されるわけです。

[40794: 匿名さん]

>>40792 匿名さん
真の都心というなら、中央区で言うと都営浅草線より東側でしょう。

[40795: 匿名さん]

中央区は陸地は雑居ビルとマンションが混在してて公園もろくにない。
隅田川以東の埋立地は最近まで無人の港湾地帯で、今もマンションしかない場所。
つまり、居住エリアとしては３流の場所。

[40796: 匿名さん]

>>40794 匿名さん

そうですね。山王様や明神様の氏子が真の都心ですね。

[40797: マンション検討中さん]

晴海FLAGの管理費高いのは三井不動産が主導だからじゃないかしら？

パーク勝どきも価格でたら、管理費をみたらいいと思う。

[40798: 匿名さん]

>>40793 名無しさん

なんで、ここにいるの？

[40799: 匿名さん]

東京オリンピックのプロパガンダ番組で、東京の人口89％程度が田舎者のデータで、放送禁止お蔵入りになってましたね。。

[40800: 匿名さん]

人の往来があって商売ができるから不動産価格が高くなっていますが、
家賃を儲けでペイできるから、

商売もしないサラリーマンがローンで住むなんて見当違いです。

[40801: 匿名さん]

勤めている会社が東京に住めば給料アップだったらいいのですが、
千葉埼玉の人と同じ給料体系ですから、

まったく意味不明ですよ。

サラリーマンで東京でローンしている人の全員が
「無理をしている」ってことになります。

[40802: 匿名さん]

子供を連れて離婚すりゃいーやって人いるね。これがバブルの象徴なんだ。
行くとこまでいった末期のガンみたいなもん。

今の日本経済の水準は、女性では維持できないし、不況になって底抜けして、
女性が全員、また専業主婦に戻るでしょう。。目を覚ました方がいい。

[40803: 匿名さん]

>>40802 匿名さん

まだ居たの？

[40804: ペペプさん]

>>40802 匿名さん

皆さん色々なご意見を有難う御座います。
アクセス、環境、価格など判断材料が豊富で悩みます。
私は広さと開放感のみを基準にして購入検討しておりますが、間違いでしょうか？また販売の再開はいつなのかご存知の方はいらっしいますか？

[40805: 匿名さん]

>>40804 ペペプさん
人それぞれ価値観が違いますので、万人が満足する物件はないと思います。私も広さと開放感は重要な条件ですので、こちらに惹かれています。
本当はお台場に住みたいのでタワーズ台場の中古も見ていますが、広い部屋だと価格的に無理そうです。

[40806: 匿名さん]

>>40804 ペペプさん

ご自身の希望とマッチするなら間違いじゃ無いと思いますよ。誰に何言われようと欲しい物を買えばいいと思います。広さと解放感という言葉だけで返事するなら、郊外の方が条件合うような気がしますが。
ここでは関係ない場所ですが、木更津なら海の解放感も素晴らしいし、凄い広い庭付きの物件もあります。週末は友人を呼んでBBQも出来ますよ。

[40807: 匿名さん]

>>40799 匿名さん
さすがにそんなにいないでしょ？どっかの記事で、東京産まれ東京育ちの割合は約54%って書いてありましたよ。大学や企業の本社が東京に集中しているし、集まっちゃうのは仕方無い。だから晴海のような今まで人が住んでなかった広い場所は、地方出身者が住むにはちょうどいいと思います。変なしがらみも無いですしね。
話は変わりますが、地方の人からよく東京もんは冷たいとか言われますが、心外に思う。冷たいのは地方出身者だろ～って思う。
地方から東京に出てきた人の意見って聞いてみたい。

[40808: 検討板ユーザーさん]

売却売り抜けの時にこれだけの物件が競合するとなると結構大変ですかね？ 10年後に売ろうと思っています。

[40809: 匿名さん]

>>40808 検討板ユーザーさん

そんなこと専門家だって誰も分からないんじゃない？未来のことだから。
10年住むのか貸すのか分からないけど、計画的に自分の好きなようにすればいいと思うよ。

[40810: 匿名さん]

昨日は土曜日だったので、中古の不動産の広告が沢山入っていましたが、周辺のマンションはかなり強気の価格設定なんですね。中古なのでそこからリノベ費用も嵩むと思うと、なるほど晴海フラッグに人が流れる理由が分かりました。3割安く上がるのは流石に魅力的です

[40811: 坪単価比較中さん]

お店ないのにどうやって生活するのか想像できない、スーパー１つに頼るしかない。

[40812: 匿名さん]

>>40811 坪単価比較中さん
今回は見送りましょう？

[40813: 匿名さん]

>>40804 ペペプさん
リセール不利なのを承知の上であればいいのではないでしょうか。

ほかの人も指摘していたけど、「新築」だからハルミフラッグがこれだけ人気があるわけで、中古になったら、駅遠のマンションは検討対象に入らない可能性があり、厳しいと思います。
もちろん、住戸によってはリセール不利ではないかもしれないですが、往々にしてそのような住戸は高倍率が付くため、なかなか買えないです。

[40814: マンション検討中さん]

>>40813 匿名さん
これだけ駅遠で微妙な価格ですから、中古で売るのも一苦労だろうね。
売れたとしても相当安く出さないと売れないだろうし、
賃貸に出しても駅遠だと検索にすら引っかからない。
さらにここが厄介なのは、管理費、修繕費がありえないほど高いこと。
売れない期間はその月額は垂れ流しになるし、賃貸に出してもその月額分を上乗せするのは
難しいだろうから収支は非常に厳しい
デベは売り文句として、困ったら売ればいいとか賃貸に出せばいいと簡単に言うが、
そんなに簡単な話では無いので気をつけて。

[40815: 匿名さん]

>>40814 マンション検討中さん
ありがとうございます。
検討に際し、憂慮します。

[40816: 匿名さん]

自分もそうだったから思うけど、中古の場合はスーモとかで徒歩10分以内とかで絞って検索するんだよね。ここみたいに徒歩20分以上の場合だと検索に引っかからないし、もっと言うと検索されない可能性が高いね。
あと、マンション探してる人は大半が駅近希望。駅遠でいい場合は板橋区や江戸川区や大田区の戸建てにする人が多い。

[40817: 匿名さん]

中央区アドレスにもランクがあって、銀座アドレスと日本橋アドレスは、全国的知名度があってブランドがあって、住んでてすごーいって言われるけど、中央区晴海って聞いても、海の上の端っこだねとしか思われないのにね。
江東区潮見や、港区海岸アドレスみたいなイメージが近い

[40818: 匿名さん]

>>40816 匿名さん
SUUMOだとフィルタは1,5,7,10,15,20分ですね。

[40819: マンション検討中さん]

>>40816 匿名さん
そうだよね、BRTを前面に出してるけど単にバス便でしょ？
ここまで月額高くて再販難しければ戸建ての方がむしろ良いのでは。
月額４、5万＋駐車場で月8万。
戸建でゴミ出しや庭の剪定、掃除してくれるお手伝いさん雇えるね

[40820: ペペプさん]

大変親身なアドバイスを沢山投稿頂き有難うございます。現在は乃木坂居住で利便性と立地は最高ですが73平米で家族構成上狭いのです。さすがに木更津は遠すぎますが、勝どきであれば晴海フラッグとほぼ同価格、同面積の中古があります。しかし築２０年ですから、やはりフラッグの販売を待つべきか悩みます。皆さまなら、どちらを選択されますか？

[40821: 匿名さん]

転勤とかになった場合、ここは賃貸は絶望だねぇ。
賃貸なんて徒歩10分でも厳しいのに、より立地のいいところに建ってる賃貸棟がライバルになる。

[40822: 匿名さん]

勝どきの築20年って、タワマンでなければ、検討してもいいと思います。物件次第ですが。
勝どき駅が劇混みで大江戸線なのはさておき・・・

タワマンで築20年は、その後どんどん修繕費とかが嵩んでいくので、永住するのは大変だし、リセールも苦労しそうです。

[40823: 匿名さん]

>>40820 ペペプさん
この先、定住し続けられるのであれば晴海フラッグ。再度の引越しの可能性があるのであれば勝どきとするかもしれません。

[40824: 匿名さん]

>>40820 ペペプさん
家族の年齢によりますかね。
フラッグは引き渡し数年先ですし、オリンピックが再来年に伸びたら、さらに先になりますしね。
とはいっても、築20年は古過ぎなので、自分なら予算を上げるか、平米数を少し減らすかして、築15年以内を買いますね。

[40825: 匿名さん]

10数年後にでも湾岸地下鉄が通れば価値は上昇するだろうと思っていたけど、今回のコロナで予算的に期待薄になっちゃったからなぁ。
自分的にはバス通勤出来るから駅遠問題なく永住のつもりだけど、もし退職後に管理費がネックになった場合に売却できないのはキツイ。
今は広い家が欲しいが、子供が巣立った後は70平米でも十分なんだろうしな。

[40826: 匿名さん]

コロナ対策で、国も都も財政が火の車となること必至だから、地下鉄は実質無期延期だろうな。

[40827: マンション検討中さん]

皆さんFLAGは広いから、手に届く価格なんですね中央区在住でFLAGすら買えない層いますから、新築扱いでFLAG買えるならば皆様幸せですね。
サンビレッジ眺望が良さそうです。

[40828: 匿名さん]

>>40827 マンション検討中さん
サンビレの眺望が良いと言ってるのはどこがですか？

A棟の消防署超えと、F棟の一部は良いですが、他は全然ダメですね。
運河側は、薄汚い豊海の倉庫群とドブ川のような運河しか見えません。大雨後は近くの竹芝の水門から下水処理されないままの垂れ流しで異臭がしてくる日も。そして、数年後には既に確定してる豊海の野村の50階建てタワマンに見下ろされながらの生活。パンフレットの東京タワー等が描かれているアーバンビューはあれは誤解を招く景色です。板マンではああは見えないです。タワー棟のイメージですね。

眺望期待ならパークかシーしかないです。現地にしっかり行っての判断が賢明です。

[40829: 晴海フラッガー]

>>40826 匿名さん
晴海フラッグの住人達がボランティアで地下を掘れば、大幅に予算を削減できると思います。
住人1万人がOneTeamになれば手掘りでも実現できると思います！

[40830: 通りがかりさん]

23区で新築、広さを考えるとここしかもう無いぐらい、東京には普通のサラリーマンでは手が届く物件が無いんですね。
これからコロナの影響で給料下がる人も多いだろうし、近隣含めて23区内に建つ予定のマンションはなかなか売れないのかな。
そろそろ不動産バブルも終わりなのかな？

[40831: マンション検討中さん]

確かに　渋滞したとき　徒歩２０分は厳しいですね。ヨーロッパの様にトラムが走るのは夢の世界でしょうかね。都電が懐かしい（爺で失礼しました）
日頃の買い物は近所で、余裕があるなならタクシーで銀座なんて理想ですがね。どちらにしても現役世代には　通勤ご苦労さまです。

[40832: 買い替え検討中さん]

>>40830
今どうしてもマンションが必要、って人以外は2年3年様子見をするに限ります。
コロナは1年やそこらじゃ収束しませんし、不動産相場も最低1割は下がると思います。
まぁそれ程下がらなかったとしても、上がる可能性はゼロでしょうから

[40833: ペペプさん]

築20年の勝どきタワマンがリスキーだとの助言有難うございます。晴海に軸足を置いて検討します。ご指摘のように2人なら７0平米で十分なので築浅の乃木坂マンションから晴海方面への移転は本当に迷います。しかし長期間にわたり広い面積が必要になるため仕方ないと割り切るつもりです。入居出来ましたら宜しくお願いします。

[40834: 匿名さん]

>>40833 ペペプさん

木更津は検討違いでしたね。会社の先輩がそっちに移り住んだのですが、木更津駅からバスに乗って海ほたるで羽田空港まで30分で、モノレール快特で浜松町まで20分弱らしいので、思ってたより近いんだなと思いまして。

[40835: 匿名さん]

木更津フェリーはとっくにないんだっけ？

[40836: 匿名さん]

>>40835 匿名さん
金谷久里浜船のこと？

[40837: 匿名さん]

>>40835 匿名さん

品川から木更津までバス出てますよね。
所要時間一時間くらいかな？　本数少ないからテレワーク中心で、時々通勤する程度なら良いかもしれませんね！

[40838: ご近所さん]

>>40835
とっくに無くなった、男女7人秋物語フェリー。
今は、寂しく木更津側の乗り場跡だけ残ってるよ。

[40839: 住民板ユーザーさん1]

>>40830 通りがかりさん
ここじゃなくても23区内のどこでも良いって言うのならあるけどな

[40840: 匿名さん]

港区民が通ります。　　　　びっくりした？

[40841: 匿名さん]

>品川から木更津までバス出てますよね

ニュースなどで散々、品川駅が密である映像が流されてるのに
あの密の中を歩きたいのですか？

[40842: 匿名さん]

>>40840 匿名さん
芝浦かな？

[40843: 匿名さん]

「お宅は何階の部屋？」　ママカースト制の終わらぬ地獄

会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上？　下？　まずは立ち位置を見極めることが大切。身の丈でない階層に紛れ込むと、強烈な劣等感に見舞われるから。

◇近所のママ友たちの訪問を受ける日、ユミさん（３１）は早朝から大騒ぎだ。

　人気パティシエのお菓子を用意し、２歳の息子をせかして有名ブランド服に着替えさせる。キャラクター人形を隠し、お蔵入りになっていた知育玩具を引っ張り出す。「友達・買い物・夫」はＮＧだから、「お友達・お買い物・主人」と頭の中で「復習」する。相手は純正セレブ。この無理してる感、きっとお見通しだろうけど――。

　●偽お受験情報でいじり

　夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。それが、自宅にネイリストを招いた、誕生日にスタジオで記念撮影した、と聞くころから、どうあがいても格下だと悟った。ユミさんが派遣の仕事を再開したときも「お気の毒」という目で見られた。

　「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

　子どもの笑い声が響く児童館。マスコミ勤務のケイコさん（３８）はその片隅で、陰湿な「いじり」を目撃した。大手銀行の社宅に住む母親集団が、一人の母親にさも親切そうに幼稚園受験のアドバイスをしている。

　「あそこのお教室は合格率が高いのよ。この教材もいいわよ」

　０歳から始めても燃え尽きるだけなのに、誰も肝心なことは教えない。とどめに、

　「ところで、○○産院で安産のハンコが押された母子手帳は持っていらして？」

　新参者には無理よ、出産のときから勝敗は決まっているんだから。地方出身でお受験のイロハも知らない母親を翻弄して楽しんでいるのだ。

タワーマンションに住む母親軍団は、ママバッグを同じブランドで揃え、「タクシー使って来ちゃった」と何かにつけ優位に立ちたがる。マンション軍団は大半が地方出身。生まれも育ちも東京のケイコさんから見ると、マンションのある場所は昔はガラが悪くて歩けなかった地域。知らないから住めるんだわ、とひそかに優位に立つ。

続きは
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

[40844: 通りがかりさん]

>>40843 匿名さん

確かにお金持ちや上品気取りの人、マウンティングしてくる人もいるだろうけど、それが好きな人や張り合いたい人同士で付き合えばいい。
お金は持っててもそんなこと気にせずサッパリした人もいれば、普通の庶民っぽい人もいる。
自分と同じタイプの人は必ずいるから、そういう人を見付けて付き合っていけばいいと思うよ。
しかし下町の話は酷い書かれようだね(笑)下町が必ずヤンキーだらけって訳ではないだろうに。
いずれにせよ、気にしないことが一番。

[40845: 匿名さん]

>>40843

12年も前の記事じゃない。情報が古過ぎ。

[40846: 匿名さん]

今も似たようなもんだろ。
去年の武蔵小杉の浸水騒ぎでわかったが、タワマン住民の人間性の低さはどこも変わらない。

[40847: 匿名さん]

>>40843 匿名さん

下らない古い記事。
タワマン2回住み替えたけど、殆どないね。
全くないとは言わないけど、気にしなければ気にならない。付き合わなければいいだけ。

[40848: 匿名さん]

武蔵小杉は川崎。
タワマン住民って以前に、川崎市民。

[40849: 匿名さん]

昔フジテレビのドラマにあったね。
でも、何のためにこの記事をここに貼るんだろ？
ここだと、A棟やシーに住んでる人が他を見下すってこと？　それとも全てのタワマン検討板に貼って歩いてる？　何がしたいんだろうね。

[40850: 匿名さん]

>>40849 匿名さん

ただの暇つぶしの荒らしだからスルーが一番