HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[40001: マンション掲示板さん]

>>40000 マンション検討中さん
うらやましすぎるぜ！

[40002: 匿名さん]

>>39999 匿名さん
ブランズタワー豊洲は、それくらいの安さですね。ここは異様な高額ですよね、確かに。

[40003: マンション掲示板さん]

>>39959 マンション検討中さん
ホームパーティーにむしろ呼ばれると思ってるんですか？不思議な考えをしますね。この掲示板にネガ同様の投稿を繰り返してる陰湿なあなたが？
呼ばれないと思いますよ。
安心してください。
お一人ですか？
ここではなく他にかまってくれる人を見つけてください。
ここでのあなたの投稿はただの迷惑です。
やめてください。

[40004: マンション掲示板さん]

>>39971 マンション検討中さん
あなたの投稿が購入検討してるように見えないからですよ？そのくらいわかりませんか？
デメリットを知りたくて投稿してるなら敵を作らない方法を考えたほうがいいですよ。
まあ他人が言ったところで反省するような人ではないと思いますので諦めます。
ただ荒らさないでくださいね。
それだけはお願いします。
荒らさない方法はあなたが投稿しないことです。
それが唯一の手段です。
是非ご検討ください。

[40005: マンション検討中さん]

>>40003 マンション掲示板さん
だから「あなたは呼ばれない」という意見は無しと書いてあるじゃないですか？39959さん個人ではなく一意見としてと。契約者さんは文章を読んでいらっしゃらないのでしょうかね。
購入検討版なのに契約者が出しゃばり、本来検討者が知りたいデメリット情報を隠蔽されようとされてはこちらこそ困ります。なぜ隠蔽しようとするのですか？都合が悪いからですよね？住民版に戻って頂いた方が検討者に取っては有益です。

[40006: 匿名さん]

>>40003 マンション掲示板さん
ムキになるなよ

[40007: 匿名さん]

ハルミフラッグはコロナ直撃の物件。
販売再開後は値下げを期待する書込みが散見されるけど、物件価格だけでなく、管理費もぜひ見直してほしいです。
売主自らが、都内平均の男が買えるマンションだと謳っているのだから、実際にもそうなってほしい。

[40008: マンション考え中]

>>40005 マンション検討中さん
「あなたは呼ばれないという意見は無し」と言われても、大多数はそれしか感想が思い浮かばないのですよ。。笑
これも、一般的な一意見として、ですよ。事実、呼ばれないからどうか安心してくださいね。

[40009: マンション掲示板さん]

>>40005 マンション検討中さん
ムキになるなよ

[40010: 匿名さん]

検討板はプラスな情報もマイナスな情報も議論して良いはずなのに、マイナスな情報に対してムキになって封殺しようとする契約者がいて呆れるね。しかも言ってることが論理的じゃなくて子供の喧嘩以下。言ってること「お前の母ちゃんでべそ」と同程度。

[40011: 匿名さん]

>>40007
ここみたいに期を跨いだり、
竣工引き渡し後もだらだら売り続けてるような物件は大変だと思う、色んな意味で・・・

[40012: 匿名さん]

>>40011 匿名さん
そうだね。特にマーケットが上がり基調から、急変しそうな状況だとね。

[40013: 匿名さん]

>>40010 匿名さん
掲示板はどうしてもネガティブな情報の洪水で溢れるから、ある程度良い面を言ってくれるひとがいないと何も買えない

[40014: 匿名さん]

>>39994 通りがかりさん
板マンなのに何でこんなに管理費修繕費高いんでしょうね。
近くのク○ノは49階建だけど、同じ位の広さで5千円以上安いよ。

ザックリですが、95平米の部屋で
ク○ノは4万（管理費2.8万、修繕費1.2万）
フラッグは4.6万（管理費3.0、修繕費1.6万）

って感じ。

[40015: マンション検討中さん]

>>40008 マンション考え中さん
パーティに呼ばれる呼ばれないを議論して何になります？
39959さんはそれも見据えて始めからその議論は無しと言ってくれているのに。
掲示板の文章も読めないのに重説の意味は理解できたのでしょうか？もしくは親に買ってもらったのかな？
契約者が書き込むなら、ポジティブでもネガテイブでも良いので、有益な情報を提供して欲しいと言うのが大多数の意見だと思うのですが如何でしょう？

[40016: マンション検討中さん]

>>40014 匿名さん
これだけの規模でスケールメリット出せない理由は何でしょうね？
立地的に長期に売れ残ることや将来ゴーストタウンになることを見越して先に徴収しておくという事だと思います。

[40017: 匿名さん]

管理費にはネット代も含まれるし、そんなに高いかな？妥当だと思うけど。
登録直前に販売停止になってテンション下がってたけど、よくよく考えてもここは魅力的。
コロナ後の生活スタイルを想像しても居心地良さそう。

[40018: マンション考え中]

>>40015 マンション検討中さん
その39959さんが一番、パーティ呼ばれたら云々の話してると思うのだけど笑 ちゃんと読んで理解して、有益な情報ほしいと思うのなら、有益な議題出してね。

[40019: マンション検討中さん]

そもそもここでホームパーティしようと思う住人なんているのかな？安い物件買いましたってことがバレちゃいますから普通やらないと思いますが。都心のタワマンとか地方の一戸建てとかなら分かりますが。

[40020: 匿名さん]

>>40017 匿名さん
ネット代は別じゃないですかね？
月額1000円程度だと思うけど。

[40021: 匿名さん]

>>40017 匿名さん
駐車場3万5千円くらい？
それ考えたら、月額8万か…。
安くはないかなぁ。。

[40022: マンション検討中さん]

営業に乗せられ今買わないと損な気がして契約してしまったが休みの間に冷静になって考えてみた。
まずBRTがあるから大丈夫と思っていたが、輸送力不足との話は知らなかった、聞かされてない。
駅まで激遠で悪天候だと待つのもキツイ、
何だかんだ都心まで30分以上かかる、
月額、初期費用も異常に高い、
リセールも期待できない、
広さを求めるなら、23区内に拘らず郊外駅近一戸建てでいいような気がしてきた。
倍返しまでは求めないから手付金返金でキャンセルできないかな。同じような人結構多いと思う。

[40023: 40022]

何より最大のデメリットは、
【いつ引き渡しになるか分からない】
ライフプランが立てられない。
これは厳しい。
この4年、5年の間に郊外でも一戸建てにしておけば、不安もなく快適に広い空間でテレワークもできていた。選択間違ったかな。誰かネガティブな自分を慰めるべくそれを覆すメリットをご教示ください。精神的にキツくて。。。

[40024: 匿名さん]

何だかんだ言っても住めば都。引っ越したあとこの掲示板見にこなければ幸せに暮らせる。リセールの厳しさも家を売らなければ関係ない。ずっと住めばいい。

[40025: 匿名さん]

中央区にこだわるひとが買うやっと買える部屋もあるマンション。
実際住むと、養育費がはんぱなくかかる。
学童に十万弱、子ども一人公立でも１０万くらいはかかる。
塾代も習い事も払えないならば、FLAG見送り田舎のほうがお金かからない。

[40026: 40022]

あっ
「嫌ならキャンセルすれば？」
「契約者じゃないでしょ？」
は精神的にも苦痛なので無しでお願いしますね。

[40027: 匿名さん]

>>40014 匿名さん
クロノができた時期は全体的に修繕費など安かったからね。
固定費を最初に安く設定して後から全然足りなくなるようになってる。それが問題になって最近は最初から高くなった。
そっちの方が本質的だと思う

[40028: 匿名さん]

>>40023 40022さん
このタイミングで実需で買ってる人なんかいないでしょ。



いないよね？

[40029: 匿名さん]

>>40026
いやでも実際契約者じゃないじゃん笑

[40030: 匿名さん]

ハルミフラッグは、以下の人向け。
　①クルマ通勤の人
　②柔軟にテレワークできる人（週に何日かは通勤しなくても済む人）
　③BRTだけで直接勤務先に行ける人

コロナを機に、多くの人がテレワークするのが定着すれば、ハルミフラッグはよい買い物だといえるでしょう。
リセールが不利なのは仕方ないと思います。
高倍率の住戸はリセール不利でないかもしれないですが、よほど幸運な人でないと買えないです。

[40031: 匿名さん]

>>40020 匿名さん
ざっくり９５の広さで４６０００円とすると、ネット代も含んだ金額ですね。ネット、テレビ、自治会費など３４５０円を含みます。

[40032: 匿名さん]

sea95、買える人はいいですね。
そもそも管理会社が三井不動産だから、固定費高いですね。
晴海レジデンスは、FLAGに近いのに安かったよね。

[40033: 匿名さん]

>>40026 40022さん
現地に行けば気持ち変わりますよ。
抜け間ハンパないし公園広いし虹橋目の前！
バスは本数多いし始発だから座れます。交通はBRTだけじゃない。タクシーだって銀座まで2千円かかりません。チャリでお台場や銀座も行けますよ。
アーバンリゾート楽しめますね！

[40034: 匿名さん]

>>40031 匿名さん

そうなんですね。情報ありがとうございます！

[40035: マンション検討中さん]

京成ストアで毎日買い物して、満員の京成バス（自称BRT）に乗って通勤する素敵なアーバンライフだね

[40036: 匿名さん]

>>40035 マンション検討中さん
性格わる

[40037: 匿名さん]

京成電鉄大丈夫かな。スカイライナーも暫く採算取れないだろうし、BRTの採算も予測とはかなり変わってくるんじゃない？ダイヤ変えたりしないか心配。

[40038: 匿名さん]

>>40033 匿名さん

中央区は公園が少ないから、お台場は良いかもしれませんね。
日比谷公園も子供が遊べる遊具もあるし、どちらも自転車圏内ですね。
少し遠いけど、木場公園や辰巳公園、若州海浜公園や葛西臨海公園なんかもいいですよ。

[40039: 匿名さん]

>>40033 匿名さん

フラッグが入居開始したら、バスも座れなくなりそうじゃないですか？

[40040: 匿名さん]

>>40030 匿名さん
実際は③のBRTを使う人が大多数な気がしますが、家から新橋駅到着まで何分ぐらいかかるんだろう？

[40041: 匿名さん]

>>40038 匿名さん
晴海から日比谷公園はチャリの範囲ではない。
もちろんお台場も。

[40042: 匿名さん]

チャリの範囲って何kmくらいだろ

[40043: 匿名さん]

>>40010 匿名さん
あなたはただのマンコミュオタクだね。
コメントでよくわかった。

[40044: 匿名さん]

>>40015 マンション検討中さん
なーんだ、名前を変えてのなりすまし連続投稿か、
お疲れ様です。へんなおじさん笑

[40045: 匿名さん]

>>40042 匿名さん
せいぜい2キロやろ。
フラッグから日比谷公園は約4キロちょい。
東京駅から豊洲駅とほぼ同じ距離。
チャリ圏内とは言わんな。

[40046: 住民板ユーザーさん1]

お台場までも自転車で5キロ。
子供連れだと流石にキツイね。
ららぽーとぐらいが限界でないか？

あと他でも言われてるが、BRTの輸送力は期待できないよ。朝夕のラッシュ時間なんて絶対乗り切れない。順番待ちで駅まで歩いた方が早いかも。

[40047: 匿名さん]

日比谷公園も木場公園も辰巳の森もフラッグから全て約4kmなのに、日比谷公園は自転車圏内で、木場と辰巳は少し遠くなっちゃうんですね。
東京を知らない人に対しては「中央区」とか「東京のどまんなか」とかいうキャッチフレーズは結構効果的なんだなと思いました、笑

[40048: 匿名さん]

>>40039 匿名さん
マリナーズコート前から乗る人は座れないだろうな

[40049: 匿名さん]

>>40047 匿名さん

本当だ。木場公園も辰巳公園も、お台場や日比谷公園行くのとそんなに変わらないね。
地元に住んで40数年なもんで、距離測らずに感覚で書いてました。4キロ弱ぐらいなら自転車で行けない？昔は運河の橋を何度も自転車で越えるの嫌だったけど、今は電動もあるし、スポーツ用なら4キロなんてあっという間に着くし。
ママチャリなら厳しいかもね。

[40050: 匿名さん]

>>40048 匿名さん
座れないバスで毎日ドナドナされるのはきついっすなぁ…。

[40051: 匿名さん]

>>40049 匿名さん
フラッグ内に電動シェアサイクルできるよね？
電動ならお台場も日比谷も行けちゃうと思います。
良い運動になるし、ここに住めば運動不足解消出来るんじゃない笑

[40052: 匿名さん]

電チャリならまぁ7、8kmは余裕ですな。

[40053: 匿名さん]

>>40052 匿名さん

皆さんの勤務先の場所次第ですけど、自転車通勤はお勧めですよ。健康に良いし、電車やバスに乗らない分、風邪やインフルエンザにかかる可能性が低くなります。場所にもよりますが、電車やバスで行くより速く到着します。帰り道は寄り道したりして、ストレス発散にもなります。夏は暑くないか？と聞かれますけど、朝はビルで日陰も多く、自転車の風を受けて思ったより暑くないですよ。
東日本大震災の後は一時期に自転車通勤の人が増えましたね。
これからはテレワークが主流になるかもしれませんけど。

[40054: 検討板ユーザーさん]

労災があるから普通の会社員は気軽に自転車使ったり使わなかったりは出来ません。
営業なのか専業主婦なのか知らないけど、交通アクセス絡みの話は本当に無理目な擁護が入るね。

[40055: マンション検討中さん]

建前はチャリ通禁止のところが多いね。通勤途上災害で労災案件になるからね
というか東京駅付近だとチャリ留めるところに困るのでは

[40056: 検討板ユーザーさん]

>>40050 匿名さん
勝どきで降りようものなら、さらに駅混雑…
上でも出てるけど、ここは車かBRT1本で通勤出来る人じゃないときついねぇ。
中央区アドレスなのに実態は通勤苦というのは切ないよ。

[40057: 匿名さん]

大企業はチャリ通勤まず無理。認められないし停めるところもない。
気軽にビルの下に停められる自社ビル持ちの中小くらいじゃないの？

[40058: 匿名さん]

>>40057 匿名さん

一応、大手です。ただ、場所が少し外れにあるので。でも30分ちょっとですけどね。
ここを買われた方は丸の内や大手町辺りが多いのかな？
都心のビル勤務だと車通勤も無理ですよね。。
勝どき駅は遠いし、駅はホーム拡張したけど大混雑だから厳しいし。
中央区はもう少し駐輪場を整備したほうがいいですね。勝どき駅前が放置自転車で溢れないか少し心配です。

[40059: 匿名さん]

>>40058 匿名さん
勝どきには地下にかなり大きい駐輪場があるけど、フラッグやパークタワーが出来たら溢れると思う。
それ以上に、駅前は道幅が狭いから通勤時に自転車だらけになって接触事故とか起きないか心配。
これで豊海が開発されたりしたらパンクなんてもんじゃないですよね。

[40060: 匿名さん]

チャリ？

だって３日に１日は、雨ですよ？

傘差しはNG

大人になって、かっぱ？
髪型は？

色々難しいね。。

[40061: マンション検討中さん]

チャリ通勤、健康にいいと思うけど会社への申告はどうしてるの？
悪天候の日は無理だろうから電車になると思うが、毎回交通費申請するの？
定期代支給だと毎日交通機関通勤前提だから、チャリ通勤時の事故は労災下りないし、最悪の場合交通費横領で処分になると思うのですが。

[40062: 匿名さん]

普通に濡れずに電車で通勤できるに越したことはない

[40063: 匿名さん]

これだけの大規模マンションだから、勤務地が近い人って沢山居ると思う。
乗り合いタクシーで通勤とか、銀座か築地か有楽町あたりまで相乗りとかもやるんじゃないですかね？

ドゥトゥールみたいに新橋まで送迎バス出せばいいのにね！

[40064: 匿名さん]

>>40063 匿名さん
沢山ってそんな人達で半分も埋まることはないと思う。

[40065: 匿名さん]

>>40064 匿名さん
？？なんの半分？
タクシー？

[40066: マンション検討中さん]

>>40063 匿名さん
ドゥトゥールさんとは格が違うから無理だよ！
しかも只でさえ管理費がバカ高いのにこれ以上負担増やしてどうする。現実的なところでは京成バスに頼るしか方法は無いだろうね。
ちなみにBRTって乗り心地どうなんだろね。輸送力不足って事で、乗れたとしてもどうせ座れないだろうし、揺れも激しく乗り降りも一苦労。夏の暑い日や悪天候だと中の環境も相当キツそう。やはり電車に勝るものは無いのかな。

[40067: 匿名さん]

>>40066 マンション検討中さん

管理費から出すわけではなく別枠だよね。
シャトルバス利用者が別途払うんでは？

ドゥトゥールは別格だとしても、WCTやBACでもシャトルバスあるよ。

[40068: マンション比較中さん]

こういうの活用すればいいですよね。

移動サービスにコロナの逆風　ヴィアCEOに活路聞く
2020年5月1日 2:00 ［有料会員限定記事］

NIKKEI BUSINESS DAILY 日経産業新聞
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う外出自粛は鉄道大手など公共交通機関の業績に大きな打撃を与えている。それと同時に新規ビジネスである様々な移動（モビリティー）サービスも影響は避けられない。どんな手を打っていくのか。乗り合い配車システムを開発する米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモット最高経営責任者（CEO）に聞いた。


米ヴィア・トランスポーテーションのダニエル・ラモットCEO
――新型コロナの感染拡大が確認された後に、独ベルリンで新たなサービスを始めました。

「ベルリンでは1年半ほど前から公共交通事業者と連携し、オンデマンド型のバンを一般向けに提供していた。新型コロナウイルスの感染が広がってきた3月下旬に、サービスを医療従事者向けに切り替えた。夜勤の必要性が急に高まったことへの対応策だ。午後9時から午前8時まで、公共交通機関を補うように運行している」

「バンは事前予約制で、自宅と勤務先との間の移動だけに使える。運用にかかる費用については現地の自治体と連携し、利用者は無料で使えるようにした。医療関係者の間でニーズは大きく、現在はサービスエリアをベルリン郊外までと当初の2倍に広げた。直近ではベルリン内の病院の75%をカバーしている」

――タクシーやバスなどと比べた利点は。

「深夜帯にタクシーを医療関係者向けに走らせると1人あたりの移動にかかる人件費などのコストは大きいうえに、多くの運転手が必要になる。ヴィアのバンは乗り合いのため、コストをタクシーの3分の1程度に抑えられる。一般的なバスは路線が固定されているが、当社の場合は予約次第で柔軟に路線を変更できる。コストと快適さに優位性がある」


独ベルリンで運行する米ヴィアの乗り合いバン
――感染の防止に向けた工夫はありますか。

「乗客同士が距離を適切にとれるように、乗車人数を通常の運行時よりも少なくしている。そもそも利用者は医療従事者であり、自身でも除菌など十分な予防策をとっている。運転手には自治体がマスクや除菌剤など必要な物資を提供する。我々も適切な換気や洗浄の指導をしている」

――ヴィアの技術は日本でも生きますか。

「我々の技術は緊急時の日本社会にも貢献できるだろう。規制の問題はあるが、ヴィアの手法をタクシーやバスといった既存の交通事業者に提供し、車両を運行してもらう方法がありそうだ。利用者を医療関係者に絞れば我々がソフトを提供し、交通事業者が車両を提供して深夜に運行するなどの可能性もある。いくつかの事業者にはサービスを紹介している」

「ベルリン以外の事例もあり、イスラエルのテルアビブでは100台以上のバンが導入されている。地中海に面したマルタでは他社と連携し、高齢者などの自宅に食品や日用品を配達するためにヴィアの技術を活用している。これらは日本にも応用できると思う」

――伊藤忠商事などと連携し、日本で事業を進めています。現状は。

「2019年10月から伊藤忠社員の都内移動向け乗り合いサービスを展開している。当初は同社の本社がある港区や中央区といった小さなエリアから始まったが、ほぼ半年間で累計2万回の利用があり、エリアも拡大した。現在は在宅勤務で一時停止しているが、このようなコーポレートシャトル事業は東京でも成功することを示せた」


医療従事者が自宅と病院を安全に往復できる交通手段が求められている
――コロナの影響は深刻です。日本の事業計画に変化はありますか。

「中長期的には日本社会で我々の事業は伸びると考えている。高齢化や労働者不足、地方の公共交通網の維持といった課題を考えると、オンデマンド型の交通手段を既存の交通網に追加することは合理的だろう」

日本の規制議論にも一石

　米ヴィア・トランスポーテーションは配車大手のウーバーテクノロジーズと比べれば若い企業だ。リフトと同じ2012年にニューヨークで設立された。
　事業の形態も競合2社とは異なる。他社は個々の乗客を運ぶライドシェアを主力とするが、ヴィアは複数の乗客による乗り合い利用が中心。最も効率的な乗降場所や経路を計算して運ぶ技術に強みを持つ。その配車ソフトは既存の交通事業者などに提供しており、スクールバスの運行などにも使われている。
　新型コロナウイルスの感染拡大を受けて世界中で外出制限がかかり、配車サービスの状況はどこも厳しい。リフトも米国で医療機関などを対象に食品や生活必需品の配送を始めた。各社は「社会貢献」をキーワードに、現在の苦境をしのいでサービスを継続するための知恵を絞っている。
　ヴィアによる医療関係者の輸送も同じ文脈だ。医療従事者や食品スーパーの店員など、社会生活を維持するために外出せざるを得ない人たちは多い。彼らが安全に移動する手段を確保することは、日本社会全体が考えるべき課題だといえる。
　日本では道路運送をめぐる様々な規制があり、ヴィアが提供するサービスは企業の社員輸送に限られている。それでも同社がベルリンで実施しているサービスに学ぶところはある。コロナ禍の下で新たなモビリティーの可能性を示すヴィアの事例は、今後規制を見直す際の議論にも一石を投じることになりそうだ。

[40069: 匿名さん]

>>40061 マンション検討中さん

あんまりここで会社の制度に触れても仕方無いんですけど、うちの会社は通勤手当で最安の定期代が支給されるだけで、経路は問われません。バイクや車で通勤してる人もいますし。
自転車でのんびり通勤するのは本当に気持ちいいし、行き掛けに築地場外で朝食買ったりしてお勧めなんですけど（丸豊のおにぎりがお勧め）、こればかりは会社次第ですよね。。

[40070: 匿名さん]

>>40067 匿名さん
管理費からだよ。
もちろん乗るのに金かかるけど、必ずそれで賄える保証はないでしょ。

[40071: マンション検討中さん]

入居前から死者が出ている心理的瑕疵有り、
事故物件だったんだね。重説にも記載あるらしい。

平成30年1月29日13時20分頃
中央区晴海五丁目503番
晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業（第5-5街区）
仮設構台で被災者が玉掛作業後、資材の運搬先の作業員と連絡中、近傍で別作業中のクローラークレーンと単管手すりに挟まれ胸を圧迫された。救急車で病院に搬送されたが、14時36分頃死亡が確認された。

まだ31歳だったそうな。
親御さん、ご家族、ご友人はさぞ悲しまれたでしょうね。こんな事業さえなければ息子は亡くならなくて済んだ。恨んでも恨みきれない、自分なら心が苦しくて耐えられない。

[40072: 匿名さん]

>>40069 匿名さん
会社が従業員に支給する通勤費は所得税非課税なんだが、定期代の支給を受けて自転車で通勤してたら、その支給分は所得税課税しないといけない。
本当にそんな制度だとすると会社が違法で刺されるはずだぞ。

[40073: 匿名さん]

>>40072 匿名さん

ただしくはそうだが、問題はそれを証明できるか。

[40074: 匿名さん]

大手でこの辺から品川までチャリで通勤してる。雨の日は電車だったけど、コロナ後もテレワーク使いやすくなればココ最高。

[40075: 匿名さん]

>>40071 マンション検討中さん

亡くなられた方に失礼じゃないですか？ご家族や友人も悲しいと思いますが、奴隷で無理矢理労働金庫させられてた訳じゃないんだから、恨みなんか無いと思いますよ。実際私の先輩は鳶職やってましたが、目黒の高層ビル建築でクレーンから落下して亡くなりました。でも誰も恨んでませんでしたよ。大体そんなこと言ったら、日本中の建造物で同じような事故たくさんあると思います。フラッグ入居される課題はららぽーと豊洲に行くと思いますが、あそこは元々は造船所で、落下事故や鉄板の崩落事故でたくさんの方が亡くなられてるそうです。それに東京は関東大震災や大空襲で大勢の人が亡くなり、ご遺体が隅田川から晴海や台場に流れてきたそうです。心理的瑕疵なんか言ったら東京には住めないですよ。
殺人や自殺のあった部屋なら嫌だなと思うのは仕方無いと思いますが。

[40076: 匿名さん]

>>40070 匿名さん
そうなんですね。
管理費高いのに、プラスαはキツいてますね…

[40077: マンション検討中さん]

>>40075 匿名さん
建築中に亡くなられているのと東京大空襲を一括りにされてもね。建設中に亡くなられた物件は極めて少ないと思いますがいかがですか？重説に書かれているということはそれだけ瑕疵の度合いが高いということです。
さらに此処の場合、建築中に10階から自傷の上転落事故されている作業員もいらっしゃいます。

[40078: マンション掲示板さん]

>>40077 マンション検討中さん

残念ながらかなりあります。パークタワー晴海や、最近ではブランズタワー豊洲でもありました。

[40079: マンション検討中さん]

>>40078 マンション掲示板さん
嘘は良く無いです。ソースを出してください。

[40080: 周辺住民さん]

>>40075
ただの嫌がらせなんだから、相手にしない方がいいぞ。

[40081: 匿名さん]

>>40077 マンション検討中さん

そんなに人が亡くなった場所が嫌で気味が悪いなら、他を検討すればいいのに。
ネガティブキャンペーンでわざわざ人の死を持ち出してきて、一体どんな人生を歩んだらそんな考え持てるんでしょうね？いくらネットの掲示板で秘匿性が高いとはいえ、言って良いことと悪いことの区別も出来ないのでしょうか？人の心というものが無いのでしょうか？
誰もいない未開の地にご自身で家でも建てて住んで下さいよ。

[40082: 匿名さん]

>>40072 匿名さん

そうかもしれないですね。でもここでそれを議論しても仕方無い。私が言いたかったことは、自転車での通勤も良いですよ、っていうことだけ。他の地域は住んだことないので分かりませんが、この辺りは自転車の移動って便利ですよ。車道も広いから走りやすいですし。車であちこち移動出来るのが一番いいですが、駐車場が無かったり空いてなかったりで、結構不便なんですよね。

[40083: 周辺住民さん]

建築物件で事故なんて他の物件でもたくさんあるんじゃないの。
それが全部ダメなのか。
むしろ亡くなった人のためには住んだ方が良いと思う。
そっちの方がご親族も喜ばれるでしょう。

[40084: 匿名さん]

人が亡くなったことより安全管理で問題あったわけだから施工管理もザルでしょう。その方が心配。

[40085: マンション掲示板さん]

>>40079 マンション検討中さん

自分の無知を、嘘というのはよくないな。パークタワー晴海は大島てるにも反映されてるし、ブランズタワー豊洲はつい最近だから、スレッドにも出てると思うよ。

[40086: 検討板ユーザーさん]

>>40085 マンション掲示板さん

パークタワー晴海は大島てるに投稿されてはいるけれど、事実ではない嘘の情報だと聞きましたよ。大島てるは誰でも投稿できて、一度投稿されたものは嘘でも削除されないようですよ。

[40087: eマンションさん]

人が亡くなった話を面白おかしくネタにするもんじゃないよ。

[40088: マンション検討中さん]

>>40085 マンション掲示板さん
大島てるが、ソースということですか？まともなソースも示せないの人を無知呼ばわるするのは良く無いな。
契約者さん、ご自身のリテラシーレベルの低さを露呈しない方がいいと思います。
こちらの心理的瑕疵のソースは以下の通りです。

晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業工事現場における死亡事故について
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/30/10.htm...

これに相応のソースを出してくださいよ。
お願いします。

[40089: 匿名さん]

以前パークタワー晴海の検討をしていて掲示板をチェックしていましたが、粘着ネガがいて嫌がらせの投稿が酷かったです。
事故など無いのに大島てるに載っていると騒ぎ、実際、何事も無かった訳で、ネガはここまで嫌がらせするのかと戦慄しました。
同じ人がこの物件にも取り付いているのかも知れません。
常識が全く通じ無い人間もいることをはじめて知りました。希望の部屋は予算が足りずパークタワーはあきらめましたが、晴海の
開放感が好きです

[40090: 匿名さん]

>>40088 マンション検討中さん
何がしたいの？

[40091: 匿名さん]

ここって慶應卒が住んでも恥ずかしくないかな？
晴海フラッグ三田会があれば参加したい。

[40092: 匿名さん]

>>40087 eマンションさん

本当にそう思います。高い買い物だから嫉妬する気持ちは分からないでもないですし、人それぞれ考え方や希望は違うので、立地条件うんぬん言われるのは受け入れるしかないと思ってました。しかし人の死まで持ち出してしまったら、それは妬みを通り越して狂ってしまっているとしか考えられません。
確かに勘違いした人が勝ち組だ何だと言うから標的にされるんだけど、大抵の人は平和に幸せに暮らしたいだけだと思うんですよね。

[40093: マンション検討中さん]

>>40091 匿名さん
早慶はかなり少数派では無いでしょうか？
自分含めて日東駒専卒あたりが大半かと思います。
この価格帯、土地柄的に学歴もそれなりと言うか、教育にはそこまで拘らない層が多いと思います。
その頭脳を生かして是非理事になっていただき未来を支えて欲しいですね。

[40094: 匿名さん]

>>40088 マンション検討中さん

特定のマンションを貶める為に、死亡事故の詳細が欲しいのですか？
建設現場での死亡事故、労災は残念ながらとても多いです。
気をつけていても起こってしまうのが事故。
交通事故同様、起こしたくて起こす事故などありません。
建設現場での事故に興味があるのであればこちらをどうぞ。マンション名まで出ているかはわかりませんが。。
以前ゼネコンにおりましたが、工事現場は労災事故と常に背中合わせです。こちらは注目度が高い為記事になっていますが、記事にならない死亡事故も相当数ありますよ。
https://www.jaish.gr.jp/syasin/ansy2019.htm

亡くなられた方には心より御冥福を申し上げます。

[40095: 匿名さん]

>>40093 マンション検討中さん
うーん。日東駒専がボリューム層かあ。
理事やるにしても街区どまりかなあ。自分の欲しいサンが三菱で安心。
今って三菱系はかなり慶應閥が強いから話しやすい。銀行もトップ慶應だし。

[40096: 匿名さん]

>>40093 マンション検討中さん
いやいや、いらっしゃると思いますよ？
価格帯だと、パーク、サン共にA棟の虹橋部屋は全て億超えですし、うら覚えですがシーはほぼ8千万以上だったような。。確か契約者の約3割は会社経営者ってデータ見ました。

[40097: 匿名さん]

>>40095 匿名さん

三菱って安心出来るのですか？

[40098: 匿名さん]

>>40097 匿名さん
三菱のクオリティが？別に。
慶應が多くて話しやすくて安心という意味ですよ。
大企業なんてどこもろくな仕事してないですよ。だってそれでも回るんだから。

[40099: 匿名さん]

>>40096 匿名さん
会社経営者ってうるさい人多いんだよね。３割もいるのか。
ま、慶應ならいいんだけど。
ダイヤモンドとか東洋経済も毎年毎年つまらない早慶比較特集やってないで、マンション別の学歴分布とかやってほしいよ。

[40100: 匿名さん]

>>40099 匿名さん
そんな事に興味ある人は少数派かと。