HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[3971: マンコミュファンさん]

東雲野村も延期したみたいね。

[3972: 匿名さん]

>>3970 匿名さん

わかりにくくてすまんかった。
資産家しか買えないとは言ってない。

ただ高級取りほど忙しいことが多いのは普通のこと。商社、コンサル、医者、広告など激務。そして忙しい人は駅遠を嫌う。
そういう次元を超えた人を資産家と言ったけど、ここをあえて選ぶ資産家が多いとは思えない。
それと郊外で7000−8000万の物件を買ってる層ってどのくらいいるのよ。

駅遠を嫌う高所得サラリーマンは買わないし、駅遠でも構わないような資産家さんが買うこともない。

[3973: 口コミ知りたいさん]

>>3972 匿名さん

マンションレビューによると埼玉で坪単価300万を超えてるマンションは2つしかないね。中古マンションだけど。

[3974: 匿名]

>>3972 匿名さん

こちらこそ分かりにくくてすまんね。
最初から資産家って書いてないよ。
よく読んでね。7000万なんて23区外にもかなりあるよ。
給料の発想じゃそうなるわな。収入の話だからさ。年3000オーバーくらいゴロゴロいるよ。日本だと給与では難しいけどね。

[3975: マンション検討中さん]

>>3962
ダイオキシン？
津波、高潮等の水害・水没による停電。
首都圏直下型地震が発生すると
福島の原発と同じ事は想像できますね。
湾内の津波は対岸にぶつかると倍の高さになって戻ってくるらしいです。

[3976: 口コミ知りたいさん]

>>3970 匿名さん

SUUMOで埼玉の中古マンション見ると、6118戸中7戸が7000万超えだけど、その0.1％くらいの人が買うってイメージ？

[3977: 名無しさん]

喧嘩するなよ。仲良くしろよ。

[3978: 名無しさん]

>>3974 匿名さん

無理あるからもうやめなよ

[3979: マンション検討中さん]

>>3974 匿名さん

年収3000万の人で4000戸が埋まるのか。
世界でも稀に見るセレブタウンになるんだね！

[3980: マンコミュファンさん]

駅無しバスメインの物件
引渡しが4年5年後で金利や市況の不透明さ
同時期に駅直3000戸クラスの計画有り
（他近隣を全て合わせると8000戸予定）
駅遠故のリセールの悪さ
建物の密集度から団地の様な外観
民度の低い集まりになる可能性有り
嫌悪施設のゴミ処理場が街の中にある

この中で2つ以上気になる点が有れば見送った方が良いね。

[3981: マンション検討中さん]

現地、行ってみたがごみ処理施設の匂いは全くなし。外観もガラス張りで周辺に気を使っている感じで言われないと処理施設とはわからんな。
心配な人は行ってみるといいよ。行きもせずあたかも事実のように言うのはどうかと思うよ。
5.6街区の海側の景色は圧巻。

[3982: 匿名]

どうも感覚が違うみたいで、ここでは理解されないようだね。私の周りだと割と普通の会話なんだけどな。
邪魔のようなので、とりあえず撤退しますね。
あ、でも郊外って書いて、埼玉検索したやつは面白いわ。たぶん千葉県民だな笑

[3983: 匿名さん]

>>3975 マンション検討中さん

なーんだ、やっぱりただの想像・妄想か。
もっとちゃんと調べてくれよ。

[3984: 検討板ユーザーさん]

250なら是非ほしい。周辺は400超えもあるし…庶民には手が出ない物件だし。
そんな安くはでないかな…。

[3985: 匿名さん]

>>3981 マンション検討中さん
建物の見てくれ云々ではなく、収集運搬車両がひっきりなしに出入りするよ。

あの臭いが嫌じゃない？道路に汚水垂れもらしくし。

[3986: 名無しさん]

>>3984 検討板ユーザーさん

条件選ばなきゃあるかもよ。
人気のない一階の道路側とか。

[3987: 匿名さん]

バスターミナルから1番遠い棟で、日照に問題ある部屋とかゴミ置場の上の部屋とかならパンダとして@250くらいはありそうだね。

[3988: 名無しさん]

景観とか、タワーとか売れそうなところは高くして、みんなが望むように安いところも一定あるだろうね。ある種400〜250でみんなの予想通りかもよー
なんせ4000戸だからねー

[3989: 匿名さん]

>>3981 マンション検討中さん

中央区の清掃工場からは遠いところに住んでる。
工場周辺の
清掃車は半端ないよ。
一日400台ぐらいだけどね。

[3990: 匿名さん]

250〜300だったらセカンドハウスとして買いたい。
何年かして転売しても儲かるのは目に見えてるし。

[3991: 匿名]

ここで価格予想ゲーム(敢えてゲームという)をしていても、あいまり意味がないと思います。来年の5月には判ることですから。その時点で検討すればよいと思いますが。
と言いながら、私の予想は、タワーの最高が600万、パンダ部屋が200万台の 前半かと。

[3992: 匿名さん]

>>3952 匿名さん
坪単価が平均270万円リークされてる。

しかしマンション不況始まりつつ、安くなれば、もっと安くせざるを得ないですよね。
てことで坪220～240万円くらいも当然出てくる

[3993: 匿名さん]

購入希望者には、むしろ高くする理由が見つからない。
一部の富裕層エリアを除いて、今後庶民エリアの相場的に高い設定しちまったマンションは、更に売れ残りが激しくなるだろう。

[3994: マンション掲示板さん]

>3990
ええやん！
セカンドとか言わず
レバ使って5軒か10軒くらいお買い上げで！！

儲かるんやろ？w

[3995: eマンションさん]

株価も冴えないし、日銀もそろそろ金融緩和の出口を探り出してるし、終わりの始まりかな。

今はまだ兆候に過ぎないけど、五輪終わった年の後半辺りで大きく出始めそう。やはり竣工1年前ぐらいに購入するか、見送るかを決めるのが一番リスク低く抑えられるかな。

[3996: 匿名さん]

坪単価は安くても80m2越えでかなり高い物件になる。
狭めのいい方角の部屋は無さそうだし、65m2くらいの部屋はないのぉ一
という嘆きが聞かれそう。

[3997: 匿名さん]

これからの市況で考えると4000戸だと7年ぐらいはかかるかな？同時期に近隣の売り出しも続々とあるし。

[3998: 名無しさん]

ここって結局何が魅力なの？
日本における不動産の鉄則「駅距離」も完璧無視してバス便の大型団地でしょ？それも引き渡しは4年5年後の完全に市況が崩れた後。築年数も経過してるし。

そんなに魅力的なら2丁目のPT晴海はとっくに売り切れてても良さそうだけどね。あっちも実際は2年近く売ってて、まだ200弱は残ってる訳だから、ここはその4倍は時間を要するんじゃない？

デメリットなら幾つも浮かぶんだが、、、

[3999: 名無しさん]

>>3998 名無しさん

ヒントはオリンピック。
ランドマークはリセールしやすいからね。
今だってこんなに安ければ買うって層がいるでしょ？
分かりやすい物件は多少古くなっても
ネームバリューで売れるのだよ。

[4000: 匿名さん]

>>3993 匿名さん
消費税の増税で家計を圧迫。
アベノミクスの終了。
不動産2020年竣工過剰による売れ残り。

[4001: 匿名さん]

>ここって結局何が魅力なの？
前の人にも近いですが、日本人は、みんなが気にしているものを欲しがる傾向が無茶苦茶強いですよ。ここのスレが伸びている限り完売はあっという間でしょうね。
「オリンピックレガシー」ブランド一択です。

[4002: 匿名さん]

駅から遠くても、銀座、霞が関、大手町など、日本の商業政治経済の中心地と距離的至近であるというのはメリットかな。

[4003: 匿名さん]

マンコミでネガ書き込みが多いと大人気であっという間に売れることが多いのが過去の事実といえよう。

[4004: 匿名さん]

>>3997 匿名さん
竣工後すぐならともかく、7年後に買ったらますます中古感ありあり。
外壁の大規模修繕も10年超えてくると視野になる、下手すると一時金の取り立てもあるし。
7年経過は中古だよ。

[4005: 匿名さん]

ここは、2020年の大暴落は想定してるから、2019年に販売慌ててするんでしょ？

[4006: 匿名さん]

>>3996 匿名さん
よくある73平米くらいのなら坪単価240万円でも、約5300万円て感じ。

このくらいなら、不動産不況でも売れるはず。

[4007: 匿名さん]

なんだかここは
同じようなネタがぐるぐる繰り返されてるだけだな。。
５月の価格発表まで続くのだろうか。。

[4008: 匿名さん]

もう飽きてきたな
結局、買うの？買わないの？
どっとち？

[4009: 通りがかりさん]

>>4006 匿名さん

ここは85m2が最多だから、70台はあまり無いかも。80以上しかない街区もあるし。

[4010: 匿名さん]

>>4004 匿名さん
見落としがちだけど、
引き渡し時には既に築五年なんだよね…

[4011: 匿名さん]

>>3999 名無しさん

要するにオリンピックブランドだね。
何処に住んでるの？
元選手村、中国が使ってたんだって、、、

[4012: 匿名さん]

>>4011 匿名さん
汗臭い種目は嫌だ
匂いが残りそう

[4013: 匿名]

ここは、第二の広尾ガーデンヒルズになる…………かも。広尾ガーデンヒルズも、最寄り駅の日比谷線広尾駅まで、特にウエスト棟は駅遠。その上坂道。築30年以上になるイースト棟でさえもビンテージマンションとして、今でも高い評価を得ている。販売当初は団地と言われて一部では敬遠された。HARUMI FLAGもひょっとして…………。

[4014: 匿名さん]

>>4010 匿名さん
確かに築五年扱いなる？

またはリフォームしたから5年後でも新築扱いなのか？

[4015: マンション検討中さん]

早く住ませてもらいたいですよね。
リフォームに3年もかかるもの⁇
オリンピック終わったら、途端にのんびりなんだなぁ。

[4016: 匿名さん]

>>4004 匿名さん
販売で一年後でも売れなくても、建物外観設備など中古扱いなるだろう。

三年売れなければ、ますます中古ですから値引きしていくしか売り切る方法なし。

[4017: 匿名さん]

>>3968 匿名さん
ダイワ有明の掲示板で、選手村が高いと言っていた奴いるよね(笑)

[4018: マンション検討中さん]

>>3981 マンション検討中さん

匂いに敏感じゃないだけ

[4019: マンション検討中さん]

>>4013 匿名さん

広尾ガーデンが駅遠？？？笑
発売当初は敬遠された？？？笑

[4020: 通りがかりさん]

>>3971 マンコミュファンさん
東雲キャナルマークスは今週末のモデルルーム満席だって。結局ここは実需にとって引き渡し迄が先過ぎるし、敢えて待って選ぶ理由はないのかもね。せめて引き渡しまで2年切ってるとかなら別だけど。

[4021: 検討板ユーザーさん]

>>3980 マンコミュファンさん
ゴミ処理場ってそんなに嫌な施設ですか？
煙突が建ってて景観が気になるかどうか程度でしょう。

[4022: 匿名さん]

>>4020 通りがかりさん
1年前にスミフ有明を買ったけど、死ぬほど長く感じるよ。
入居まであと1年ちょい。死ぬほど長い。。
ここはあと何年？

[4023: 匿名さん]

>>4014 匿名さん
5年後って結構かべとか薄汚れてたりしないの？
新築感ない？

[4024: 匿名さん]

入居まで四年は流石に長いよ。実需ならそれまでの賃料もバカにならない。都内のファミリーなら月15万は払ってるはずだから四年で720万。
もし坪250くらいしか払えないなら中古10年以内の築浅で江東区辺りなら駅近タワマンでも結構ある。中央区アドレスに拘ってわざわざ四年待って駅遠買うよりずっと利口だと思うよ。

[4025: 住民板ユーザーさん4]

近くタワマン住んでますが、
少し距離が駅からありますね
悩みますね。

やはりバスより、大江戸線便利ですからね

[4026: マンション検討中さん]

>>4024 匿名さん
それでも江東区はちょっと

[4027: 匿名さん]

>>4023 匿名さん

よく分かってないようだけど、オリンピック終わったらほぼフルリノベーションするんだよ。だから当然壁紙はもちろん、専有部は全部新品総取っ替えだよ。

[4028: 匿名さん]

>>4027 匿名さん

多分外壁のことを言っているのでは？

[4029: 匿名さん]

トイレのウォシュレットなんかも全部取っ替えるんだろうね。ある意味エコじゃないな。

[4030: 匿名さん]

2年もかかるんだから外壁なんかも変えるんじゃないの。オリンピック仕様の色彩なんだろうし。

[4031: 匿名さん]

中央区、品川ナンバー地下駐車場、大手デベ、ゼネコン(まぁ一部は長谷工だけど、あそこは何でも作れるからね)、オリンピック、レインボーブリッジに東京タワーに富士山ビュー。このブランドの羅列だけで、お金持ちの地方の人が各県10人買ってそれだけで500戸。以上は330でも問題なし。同様の首都圏需要がプラス1500。2馬力会社員夫婦が800。残り1500位を駅遠いを気にする人に売る分280ぐらいの値付け。1年半で完売、

[4032: 匿名さん]

結局、デベにしても長い工期と変更工事はかなりの負担持ち出しなんだろうな。タワーの分譲利益で回収という事なんだろう。

[4033: マンション検討中さん]

ここ日本人たけ買えます？

[4034: マンション検討中さん]

>>4033 マンション検討中さん
誰でも買えますよ！

[4035: 評判気になるさん]

過熱気味だった不動産ブームは既に過ぎ去りましたよ。駅近の月島MTGですら勢い失速して今や閑古鳥が鳴いてますからね。駅無しのここがどうなるかは想像つくでしょう。

初動はそれなりに出るけど、途中で急速に鈍化すると思うよ。

[4036: 匿名さん]

>>4035 評判気になるさん

適正な値付けなら売れるよ。そんなもんです。

[4037: マンション掲示板さん]

>>4031 匿名さん

地方のお金持ちは駅が無いと買わないよ。
だって東京は電車がたくさん走っていると思っているから。

[4038: 通りがかりさん]

実需には待ちが長過ぎるし、富裕な人は駅が無い代わりにゴミ処理場がある場所なんて買わないだろうし、ここのターゲットって一体どんな層？

投資目的の人？リタイアした人？地方のセカンド？外国の人？

[4039: 匿名さん]

>>4038 通りがかりさん

ふつーに実需でしょ。
比較的安けりゃ買っちゃおうということになる。

[4040: 匿名さん]

>>4038 通りがかりさん
今のところのターゲット
旧選手村ということで資産価値が上がると踏んでいる人
中央区アドレスがどうしても欲しい人
今まで湾岸マンション検討してきて決められなかった人
ホームページみて感化されちゃった人

[4041: 匿名さん]

>>4035 評判気になるさん
そりゃぁ、そうでしょう。
新築マンションが売れなくなってきてるのは資料から明白になっていますし。

今後も消費税アップで、ますます売れなくなると思います。

[4042: 匿名さん]

消費税アップ後は、不動産販売はがくっと落ち込みそうですね。

[4043: 匿名さん]

実需で探してるのに資産価値ばかり気にしてる人多いですよね。四年後に家を買うのがタイミング的にベストならここで検討続けていいのですが、そうでないならもう一度家族と相談してあるべき姿を考えた方がいいと思いますよ。
マンション価格高騰が今がピークだとしても、下落がゆっくりで更にMax10%程の下落だったら待ってるだけ無駄だし、資産価値に囚われなければもっといい選択ができたかもと後悔すると思います。
まぁ、結局自分の決めたことに自信を持っていればいいんですけどね、笑

[4044: 匿名さん]

どんな人が買うか想像してみました。
例えば、武蔵小杉のタワマンに住んで5年、そろそろ近隣の商業施設にも飽きたし、武蔵小杉の眺望にも飽きてきた。通勤電車も駅混んでるし、70㎡3LDKも家族4人で住むには狭くなってきた。固定資産税もそろそろはね上がるし、修繕積立金値上げの話し合いも面倒になってきた。

子供の私立中学受験も考えれば、子供は開成か桜蔭に入れたいし、選手村だったらBRT10分で新橋まで行けば近い。ママも銀座や日比谷、丸の内でお買い物やランチが出来る。湾岸の85㎡広い板マンも面白いんじゃないか〜
これは価格次第では十分ありだぞ〜
以上想像です。

[4045: 匿名さん]

>>1323 匿名さん
48階にラウンジあるなんて情報どこかにありました？？

[4046: 匿名さん]

>>1328 マンション検討中さん
51中25しか使えないし、さすがにそこは残りの26に入るんじゃない？

[4047: 匿名さん]

>>4040 匿名さん

中央区アドレスなら、やはり　銀座　　京橋　日本橋が入っだ方が良いんじゃないの？
晴海でも、良いの？

[4048: マンション検討中さん]

>>4047 匿名さん
晴海でもいいよ。だって中央区だから

[4049: 検討板ユーザーさん]

>>4013 匿名さん

ここは経年で雰囲気がどんどん良くなりそうですよね。
都心でここ以上の景色得られるとこは他にない。

[4050: 匿名さん]

ゴミ焼却場に隣接してるのがどうしても気になる。どんなに部屋からの景色が良くても、マイナスの方がデカい。
普通は住宅地から離して建てられる施設が、お隣りにあるんだから。
両親にはやめた方がいいと言われたし。リタイヤ世代にオススメとか言っていたが、その世代の方が、ゴミ焼却場隣りとかは抵抗あるんじゃない？

[4051: 匿名さん]

>>4048 マンション検討中さん

え？
後悔しない？

[4052: 匿名さん]

>>4050 匿名さん

リタイヤしたら、交通網が発達している場所がいいょ。

[4053: 匿名さん]

いつもここでは、こんな立地じゃ安くしなきゃ無理って話題になるけど蓋を開ければ結局まずまずの値段。パンダを除いて安い、買うって値段はそんなに見ない。ちょっと安いってのはあるけど。
だからここもちょい安で280、290位じゃない。それでも安いし広い。安くないと買えないなんて人は結局買えないし、そんな人が東京でしかも中央区を検討するなんて無理な話だよ。たとえ晴海でも。

[4054: 匿名さん]

輸送力がゆりかもめ以下しかないBRT頼りの立地に、街としての厚みがないペラペラで荒涼とした団地。
どう考えてもお台場以下。

[4055: マンション検討中さん]

>>4051 匿名さん

しましぇん。

[4056: 匿名さん]

熱量があるのは営業だけ。
あとは冷ややかに見てるよ

[4057: マンション掲示板さん]

>4053
で？

[4058: 匿名さん]

>>4056
いちばん熱気があるのは、ムキになってネガ書き込みしてる他物件の営業さんや購入者さんじゃないかな。

[4059: マンション検討中さん]

ネガティブキャンペーンうざいな(笑)。

マンションの供給が減っているのに売れ行きが悪い理由に価格の高騰が一番。ようは需要はマグマのように溜まっていっているんだよ。いくら人口減少で売れ行きが悪くなるならここまで急激には悪くならないからね。

とりあえず実需層はオリンピック後あたりから動き始めると思うよ。出来上がった街がさんざ、TVで放映されて勝手に宣伝される。良くできた仕組みだよ。

[4060: マンション検討中さん]

>>4044 匿名さん

固定資産税が跳ね上がるってどういうこと？

[4061: 匿名さん]

>>4053 匿名さん
そもそも関係者の話で270～280とリークされてる。
それより高くならないだろ。

[4062: 匿名さん]

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

[4063: 口コミ知りたいさん]

正確な価格はまだ出てないだろうけど、事前リークの280？300？って冷静に考えて安いの？

駅なし板マンで、他様々な懸念点を踏まえると、相応か少し高いんじゃない？結局総額だと7000万ー8000万辺りの価格帯になるわけだし。

[4064: 口コミ知りたいさん]

普通に考えて今の時点では価格下げたいが為にネガするんじゃなくて？逆に価格も出てない売り出し6ヶ月も前の今の段階で、ポジしたりバスの優位点を必死に説明したりしてるのは、営業にしか見えないけどね。

予想以上にエントリー集まってないの？

[4065: 匿名さん]

>>4063
＠270～280ね。
そのスケール感から再開発で良い思いをした層を中心に「おおっ！」っとなったけど、
冷静に考えたら中古だし5年後だし最寄り駅はないしBRTは知れてるし4000戸規模だし、
勝どき3500戸も控えてるし金利は上がりそうだし経済は一服感どころか逆回転の様相だし、
大丈夫かいな？ってのが今の流れ。

実需で数年待たされるなら周辺の坪300新築板マン買ったほうがまだマシだと思うけど、
現実にはそれすら売れなくなってきてる・・・

坪250、期待していいと思うよ！
ただそうなると抽選で買えなくなるリスクもあるけど、
そこは数千戸規模だしまあ大丈夫でしょう。

[4066: 匿名さん]

>>1627 マンコミュファンさん
いいねー！！
そもそもなぜ中央区はゆりかもめ断ったんだ、う？？断らなければゆりかもめも山手線みたいに円を描けてたはずなのにね

[4067: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
近くのTTTがちょうどそれくらいの単価だったよ。今の状況しらべればまぁ民度がわかるよ

[4068: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
だねー思ったよりタワーのデザインかっこよくてびっくりした(笑)

[4069: 匿名さん]

>>1641 匿名さん
そうだね、犯罪起きる地域と起きない地域が明確にある理由を考えたら分かることだよね

[4070: 匿名さん]

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。