HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[39501: 匿名さん]

そもそもバブルでしたしね。
大恐慌の時代は知らなくても
平成元年のバブルがはじけたことを知ってるひとはまだ多いでしょう。
あれはあれで不動産が悲惨でした。
マンションが値上がりしすぎて
買えないひとは影響がなかったですが
ちょっと頑張れば買えてしまったエリート層ほどきつかった。

[39502: 匿名さん]

>>39498 匿名さん
そこで、マンション買って、秘密クラブですよ。
もちろん、NGだがやる奴はやる。

[39503: 匿名さん]

お金あっても使う気にならないでしょう
消費マインドの冷え込みってやつですよ

[39504: 匿名さん]

マンションは当分だめだ。
おまけにここは先行きがはっきりしないから
尚更ダメ

[39505: 匿名さん]

新築マンションはリーマン以後、右肩上がりの相場と低金利で安心して買えたし、資産も増えた。
しかしコロナのおかげで数年先に手に入るマンションの青田買いは、ギャンブル覚悟が必要になった。
自分の雇用、収入、マンション相場、金利の全てが不透明な中、相当な無知か、頑とした収入、資産が確保されている階層しか手が出せない。
既にオリンピックレガシーや昨年の周辺相場より安い事だけでは買材料にはならないので、2期以降は思い切った新価格で分譲して欲しい。

[39506: 匿名さん]

株もそうだけど安くなるほど売れないんだよ。
港区のワールドシティタワーズが完売まで最長記録だっけ。坪270ぐらいだ。

完売まで７年以上かかった。

つまり、安くなるほど、疑心暗鬼になって売れないんだよね。

[39507: 匿名さん]

こちらのマンション先物は、いまから4年後の受渡しです。


Q.商品先物取引って、なに？
A.将来の価格を今、決めるのが商品先物取引
魚や野菜など生鮮食品の卸売市場では、その日の食品の価格を決めています。これと同様に、株式市場でもその日の株価を決めています。一方、商品先物取引は最長で1年先の商品価格を現時点で決めています。1年先の商品価格を、需要や供給見通しなどを考慮しながら、決定します。

[39508: 匿名さん]

>>39506
そういう側面もあるにはあるが、
WCTについては住不がボってただけでしょ、有明もドトールも同じ戦略。
豊洲も勝どきも当時は安かったけど結構な倍率だったよｗ

[39509: マンション検討中さん]

4年間も不安を抱えながら待つのは嫌だな。
そもそも入居できるかも分からないとか有りえない。
マンション購入って普通は期待に満ち溢れるはずなのに。オプションどうしようとか新しいお店がどこに出来るとか。
その間、目ぼしい物件なんて幾らでも出てきそうなのにそれでもここを選ぶメリットってなんだろうね。

[39510: 匿名さん]

>>39505 匿名さん
リーマンだってたった12年前の話。35年フルローンするような奴はいつだって破産の危険を孕んでるってこと。そしてそればかり考えてたらマンションなんて買えないってこった。

[39511: 住民板ユーザーさん5]

外出はもちろん。今は不要不急の不動産購入をしてはいけない。
今すぐ家を買う必要がある人間ならここはまず買わない。

[39512: 匿名さん]

最長記録は浜松町のゴールドクレストだろ！

[39513: 匿名さん]

2019年の不動産価格はバブル。バブルはいつかはじける。オリンピック後に暴落説もあったし。コロナは単なるきっかけ。

[39514: 匿名さん]

バブルはいつかは弾ける。榊さんも10年前から言い続けている

[39515: 匿名さん]

10年待てばまたバブルくるよ。

[39516: 匿名さん]

2003年ごろから上がり続けていることを知らないの？

[39517: 匿名さん]

>39516

2004年がバブル後の底だったんだけどね。その後、ミニバブル、リーマンショック、アベノミクス不動産バブルと続く。

[39518: 匿名さん]

リーマンショックでもあまり影響なかったのは知っている？？

[39519: 匿名さん]

日本全体が浮き足立ってたバブルと違って、今は格差が広がっているだけ。需要と供給に大幅な溝もないし、バブルでもなんでもない。

[39520: マンション検討中さん]

>>39514 匿名さん
笑
俺はいつかは死ぬぞ！
すごいだろ予言者だぞ！だはは！

って言ってる人みたい

[39521: 匿名さん]

ミニバブルは実需だったからね。ここのパンダ部屋もそうだけど投資が群がっていた。９０年代のバブルに似ている。

[39522: 匿名]

今回のミニミニバブルは１４０％がいいところ。
90年代のバブルは１０００％、２０００％が当たり前だった。
似ても似つかないレベル。

[39523: マンション検討中さん]

>>39476 匿名さん

まるで第二次大戦中の大日本帝国のような…

滅私奉公でお国のために尽くさないとは何事か！
非国民め！！

と言いたいのでしょうか？

こういうのを扇動すると国家権力増強しやすいのでありがたいんだろうな。

株には際限なく直接資金を入れて下支え、月給20万の人が11万になっても補償なし
もうちょっと考えた方がいいよ

[39524: 中古マンション検討中さ]

分散してビジネスホテルやマンスリーに感染者隔離したら、効果的・効率的に医療提供できないだろうと思う。。一日いるのもきついのではないか。別の意味で病気になる。途中でだしゅつする人もいるだろう。晴海フラグにまとめた方が良い。

[39525: 匿名さん]

>>39524 中古マンション検討中ささん
いつまでもしつこいネガ投稿やめて、中古マンション検討してれば？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00034387-president-so...

[39526: マンション検討中さん]

コロナの重症患者は2000人いるのにコロナの病床数は1500しかない。もう都内の医療崩壊は始まっている。医療崩壊を食い止めるためにハルミフラッグを活用すべき。都民の血税が使われているのだから。

[39527: 買い替え検討中さん]

患者は沢山いるが重症は２０００人なんていないよ

[39528: 匿名さん]

>>39527 買い替え検討中さん
そもそも、重症は病院、軽症はホテルやフラッグの可能性なのでは？
論点は軽症の数だよね。軽症はむしろ増えてきそう。
合ってる？

[39529: 匿名さん]

>>39526 マンション検討中さん
晴海フラッグを使うなら、その前に国か東京都が村を丸ごと買い取ってからやるべき。もちろん血税で。
一般の国民に分譲する以上、国民の財産を毀損するべきではない。特措法を行使して個人の財産となる建物を契約者の理解や許可および補償なく行うのは法治国家のやる事ではない。

[39530: マンション検討中さん]

フラッグ接収の話は消えたよ
各ホテル諸手を上げてどうぞ使ってくださいと国に頭を下げている最中

そりゃ空いてる部屋税金で全部借り上げてくれて清掃や接客の必要もないんだから渡りに船だよね

[39531: マンション検討中さん]

>>39530 マンション検討中さん
アパホテルの例の社長が、今回貸し出すのは苦渋の決断で私の責任において決断した。
経営的にはとても厳しくボランティアみたいなものだが、将来今回の功績がブランドになればと。

といってたけど、あれパフォーマンスなのかなー

[39532: 匿名さん]

>>39530 マンション検討中さん
ホテル1棟丸々借り上げって言うんだから、このご時世ホテルは有難いし、winwinですね。

[39533: 匿名さん]

>>39531 マンション検討中さん
楽天の三木谷さんは自身所有のホテルを無償で貸し出すみたいだよね。宣伝効果もあるだろうけど、それはボランティアだと思う。

[39534: 匿名さん]

>>39533 匿名さん
万博→IR→ホテル保有.....。

[39535: 匿名さん]

サンビレ、次売出す時に価格調整してくるかな？

[39536: 匿名さん]

>>39535 匿名さん
少なくとも坪単価20円は下げないと見向きもされなく、要望書集まらないだろうね。

なぜなら、このあとパークタワー勝どきやフラッグタワーを控えてるなかで、勝どき晴海に4000戸以上も売るには下げるしか選択肢はないでしょう。時期もこの遅れでみんな重なるし

[39537: 匿名さん]

しかし、（ハルミフラッグの販売開始前に）引渡しが4年先の物件を買うのはリスキーだと多くの不動産評論家・ブロガーが指摘していたけど、本当にその懸念が的中しちゃいましたね。
見方によっては、先物取引に手を出すようなもの。
いろいろ考えさせられるハルミフラッグですね。

住民板を見ると、契約を白紙にしたい買主も結構いるようです。
手付金を放棄すれば解約できるだろうけど、高倍率をくぐり抜けて買えた人にとっては、厳しい選択かもしれない。
コロナという事情が事情だけに、単独売主の物件ならば手付金没収なしで解約に応じてもらえるかもしれないけど、デベ連合の意見が揃わないだろうからそれは難しそうです。

契約者はとりあえず事態を静観するしかないかな？
今以上にひどい展開になることはないだろうし。

[39538: 匿名さん]

>>39536 匿名さん

坪単価20円じゃねえ。。

[39539: 匿名さん]

>>39538 匿名さん
坪単価20円下げでも、売りきれないと？？
いくら人気のないサンビレと言えど、下げすぎでは？
最安グロス4000万前半にならないか？

[39540: 匿名さん]

>>39539 匿名さん

そんな坪単価20円を連呼しなくてもw

[39541: 匿名さん]

坪単価20万円の間違いですか？

[39542: マンション検討中さん]

まぁ仮に20万円坪単価が下がったとしても、竣工までにはかなり残るだろうね。だらだらここを売ると、他のこれからの販売と被るのは事実

[39543: 匿名さん]

近隣住民ですが、勝どき駅がパンク寸前なので、しばらく分譲も入居も遅れること歓迎します。

[39544: 匿名さん]

次の販売期からはこの物件特有の諸々リスク織り込んだ価格設定にならないかな？みんな認識したわけだし。

[39545: 匿名さん]

そうだといいですね。
ただ、ハルミフラッグをあまり安くすると、湾岸の近辺のマンションが値崩れしかねないので、デベはそれを最も恐れていると思う。
実際、PT晴海などはハルミフラッグのせいで売行きが鈍ったといわれている。

[39546: 匿名さん]

>>39545 匿名さん
この物件「特有」のリスクを価格に織り込んでも、他の湾岸マンションには関係ないんじゃない？

[39547: マンション検討中さん]

だよね
PT晴海にはPT晴海の良さがあるし。
入居時期も全然違うし。

[39548: マンション検討中さん]

>>39547 マンション検討中さん
そうかな？晴海フラッグと合わせて周辺マンションも検討してるけど。
特色は違えどエリアとしては同じと思ってるよ。
もともと価格差あるし晴海フラッグが極端に値下がりするならこっちを選ぶけどな。

[39549: 匿名さん]

>>39545 匿名さん
パークタワー晴海は、晴海フラッグのせいで売れ行きが鈍ったというより、不便さが際立っているからじゃないですかね。
住んでみて想像以上に不便だったという。
買い物やバリアフリーの点など、晴海フラッグの方が暮らしやすいんじゃないかと、みんなが気付いたんじゃないのかな。
自慢になるはずだった植栽もガッカリだし。。

[39550: 匿名さん]

Stay homeだと、家の狭さが身にしみますね。普段から薄々気がついていることですが、家族といえども、せまいところに長くいると、煮詰まってきます。

これから買われる方は、4人家族なら、少なくとも１００平米、できれば１２０平米くらいの広さは必要と考えられた方が良いかも。
あと、庭いじりというか、ベランダいじりとかできた方が良いかも。

[39551: マンション検討中さん]

>39537
青田買いは先物取引の一種。
新築マンションは当然の如くだが、金額もでかいし期間も長い。んでローン組んで挑む。
信用でレバ取引やってんのと同じ。
凄い高リスクな事やってる。

[39552: 周辺住民さん]

>>39549
近所にスーパー一つ無く、買い物のたびにあの狭い歩道橋を上がらなければならず、ベビーカーなら陸橋を越えた場所にある長い横断歩道まで行かなければいけない、って何気に不便だろうね。

[39553: 買い替え検討中さん]

山を削ったニュータウン
海を埋め立てたニュータウン
どちらも理想的な住まいになるまでは大変な年月を要するものです

[39554: 匿名]

>>39552 周辺住民さん
晴海2丁目あたり、BRTの停留所とかいらないから大型スーパーとかほしいですよね、敷地あるし。
コストコとかほしー。

[39555: 匿名さん]

榊のダメ押しが来た。
彼の予言が的中する日が来るのだろうか？
https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/コロナ大不況で「tokyo湾岸タワマンバブル」の幻想が消える/ar-BB12uEk7?ocid=spartanntp

[39556: 検討板ユーザーさん]

少し前に坪単価20万円下がるとありましたが、それぐらいは下げないとムリでしょうな、販売再開は。
遅れるとタワーや勝どき、そして豊海まで重なるからさっさと売り切るには、もう少し踏み込んで完全に新価格かもね。

それでも、ここは怖くて買えない人もいるだろう

[39557: 検討板ユーザーさん]

不況で市場価値が落ちるから、白紙撤回したいって人多いんだろうな。

[39558: 匿名さん]

フランスの経済学者ジャック・アタリが10年前に疫病のパンデミックリスクを唱えそれが現実になった。彼は、発生の可能性が小さくても一旦発生したら損害が莫大になるリスクには備えるべきと言っている。
論理的には正しい榊氏の発言も同じで、今まではバブル崩壊発生の可能性が低かっただけで、それが現実味を帯びてきたというだけ。今となれば当たり前といえば当たり前のこと。

[39559: 匿名さん]

>>39552 周辺住民さん
歩道橋の下を、横断歩道もないのに渡る人たちが、結構いらっしゃるんですよ。車用の青信号なので短かいので、赤信号になっても頃合いを見計らって渡るんです。子供達が真似したらどうするんだろう。
危険この上なく、ドライバーにとっても大変な迷惑です。
あの人達を見るたびに、なんでこんなとこ買ったの？と問いたいです。
自転車で渡るのも、パークタワー側から小学校に渡るのは、進入禁止なんです。
交通ルールも守れない、悲しくなります。

[39560: 匿名さん]

>>39559 匿名さん
交通違反は犯罪ですからね。そんな人が多いマンションは苦戦するでしょうね。

[39561: 匿名さん]

みんな建物にばかり目が行ってるだろうけど、実はここの道路整備は本当にすごい。
従来あった大きな幹線道路を崩して車線数を減らし、歩道と自転車道を大きく作り、板マンなのに車用に地下を掘り、地上は人が優先の街作りをしています。
比較対象としてわかりやすいので挙げさせてもらいますが、パークタワー周辺とは雲泥の差です。
二丁目には、BRTの車両基地が出来ます。
二丁目は、晴海一丁目の住宅地から直接渡れる横断歩道すらない状況です。

比較すると、晴海フラッグの凄さがわかります。

[39562: 検討板ユーザーさん]

>>39561 匿名さん

道路に住まないし、どうでも良い

[39563: マンション掲示板さん]

でも事故とか少なくなりそうで子持ちには嬉しい。

[39564: 匿名さん]

>>39562 検討板ユーザーさん
パークタワーは、股関節や膝など足が悪くなったら、住み替え検討ですね。

[39565: 匿名さん]

>39556
今の経済では坪２０万ではなく、平米２０万までの下落は覚悟しないといけないと思います。
過去の経験から、数年は下落基調、その後穏やかな回復が続くことになるのでは。

[39566: 検討板ユーザーさん]

>>39565 匿名さん

確かにそれくらいいかないと、いわゆる大企業の一部の景気に左右されにくい会社の人しか買えませんね。経営者や小さな会社の成金さんで、維持費と生涯賃金考えると二の足を踏むでしょうね。

[39567: 口コミ知りたいさん]

オリンピックが中止になったら、予定通り内装変えて価格そのままで住めるのかな？

[39568: 匿名さん]

>>39567 口コミ知りたいさん

新築として住めるね。

[39569: マンション検討中さん]

ヘリコプターマネーがたんまり降ってきそうでハイパーインフレにならないか心配すべきじゃないか?いよいよこのコロナ不況で禁じ手が出ようとしている。

そうなったらここの引き渡しなんて待ってられない。今すぐ買えるマンションを固定金利で買うべし。

お金の価値がどんどん下がる。
急いで物に変えなきゃ。

[39570: 匿名さん]

都内マンション価格は大手サラリーマンが買える金額ゾーンに寄ってくる気がする。不安少なく出せる金額としては5000万くらいか。元々グロス5000万付近の部屋はあまり動きがなく、広いが故にグロスが高い部屋は坪単価下げる必要が出てくるだろうな。

[39571: 通りがかりさん]

>>39569 マンション検討中さん

日本は一律で補助金が出せないくらい金ないから無理だろうね。
インフレは年金生活者を貧乏にするから、自民党が与党のうちはできないね。

[39572: 匿名さん]

マンション価格だけでなく、管理費も見直さないと売れにくいでしょうね。
水素とか、今からでもやめられないのかな？

[39573: マンション検討中さん]

>>39565 匿名さん
平米20万下落って、その時港区タワマンは坪いくらなんでしょ？
願望を書くのは勝手だけどそんな世の中になったらあなた大丈夫？
バブルバブルと騒ぐのも勝手だけどこれはバブルじゃなくて格差だということに早く気がついた方がいいよ
そして今回のコロナで格差はさらに広がりますよね
政府が富裕層の資産は直接下支えしてるんだから
そして庶民は30万円すらももらえない人が大半
頑張ってください

[39574: 匿名さん]

>>39573 マンション検討中さん

意味不明

[39575: 匿名さん]

ローン組んだ時点で借金まみれ。
現金で買えないなら、買わないこと。
当たり前じゃん。

[39576: 匿名さん]

サラリーマンの年収とか、まったく当てにならない。昔からそうだけど。現金で買える所に住めばいいんだよ。

[39577: マンション検討中さん]

それにしてもこの検討板活況だね

どうしても買いたいけど値段が下がってくれないと買えない輩がこんな多いのかw
ほんとに興味なければここに書き込む時間も人生の無駄でしかないもんねぇ

まあ忘れ去られるよりありがたいからしっかりネガ頑張れよ～
と燃料注入w
どっちの意見も大事だからな

単なるネガとかポジとかどうでもいいからなんか新しい視点のやつはないもんかね

[39578: 匿名さん]

>>39577 マンション検討中さん
きみもね。

[39579: マンション検討中さん]

>>39578
君もか、気が合うな
一緒に盛り上げていこうぜ！

[39580: 匿名さん]

某江古田も盛り上がってます

[39581: 職人さん]

短期的には多くの方々が言っているように売れ行きが鈍化していくでしょう。同時に新規の商品は出てこなくなるか出方が非常に慎重になる。
長期的には間違いなく３９５６９（インフレ）さん＋３９５７３（格差＝二極化）さんが同時に発生することは間違いないでしょう。とにかく事業規模ベースとは言え既に各国がGDP比２０％のお金が出てくることが確定しました＝日本だけで100兆円、世界規模で2000兆円・・・これは金融緩和とは違います＝金融緩和は需要がある企業にお金が回りやすくなるだけで今の日本の様に思ったほどに使われない・・・。
39555さんが言っている記事を見ましたがこれは井戸端会議かおばさんの茶飲み話の類で話になりません。マクロ・長期の視点が欠如した全くお門違いの考え方です。今後の状況は湾岸かそれ以外かとか、湾岸地区のAマンションかBマンションかとか言うこまごました議論ではないのではないでしょうか？

[39582: マンション検討中さん]

それな。
貯金を物に換えとかないとやばいわ。まじで。
戦後と似たようなもん。しかもそれが世界的に。お金が紙っぺらになる。

[39583: 匿名さん]

>>39582 マンション検討中さん

年金受給者に不利な政策はできないのが、日本の政治家だよー。

[39584: 匿名さん]

戦後(笑)　物はダメだろう。
テレビや車、マンションが戦後一向にデフレなのは、生活必需品ではないからだ。

[39585: マンション検討中さん]

戦後直後

[39586: 匿名さん]

平均年収1億になれば10億のマンションが安いとなるが、そもそもお金に価値がないので、何億儲かっても買うものもないし、生活費で消えてしまうだろう。

[39587: 通りがかりさん]

年金受給者はコロナで死んどいた方が幸せだったとかいうオチ

[39588: 匿名さん]

恐ろしいのが、東京で就職という概念が無くなること。通勤の地獄は確実に無くなる。
ウイルスでむしろ、会社と会社、家と会社が離れるほど良い社会になってくる。

リニア、5Gで加速するだろう。

[39589: 匿名さん]

>>39588 匿名さん
地方は公共投資の原資が減るから、日銀がジャブジャブさせないと頓挫するか良くても遅くなるんじゃないかな。

[39590: 匿名さん]

リニア5gで加速しません、

[39591: 不動産関係者]

>>39581 職人さん

その通りだと思います。ただこのサイトを見てる人にはあなたの様な優秀な人はいません。残念ながら。。。あなたの言う様にどんどん二極化が進んでいます。その証拠がこのサイトでのコメントに表れているのではないでしょうか？

[39592: マンション検討中さん]

家に篭る事で、住空間の意識が高まっているのでは。狭さや雑多な街並みへのストレスを感じ始めている。
リモートワークの浸透も合わさり、田舎生活に重きを置く人が増える。完全移住でなく、フランスのようなデュアルライフ。都心の価値が下がり、田舎の価値が上がる。この30年と真逆の流れが起きる。

[39593: 匿名さん]

>>39592 マンション検討中さん
是非、田舎にお買い上げ下さい。

[39594: マンション検討中さん]

ここは完全に勝ち組。これ以上安くなりようがない。インフレだろうがデフレだろうがそもそもこの値段で仕込んでおけば間違いない。本当にラッキー。

[39595: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[39596: 匿名さん]

関東の東京が栄えたなんて、歴史上まれで、
よく頑張ったと思う。ビルの街並みは残らないと思うけど。

[39597: 匿名さん]

どんどん、どんどん人が地方に移動してるね。このまま一年、二年はまずいね。大変革だぁ。封鎖してるのぶっちゃけ東京だけだからなー。

[39598: 匿名さん]

どんどん、どんどん人が地方に移動していないよ。何言ってるの？

[39599: 匿名さん]

>>39595 匿名さん
だから晴海レジ、テラの民度が低いのかーやっと納得した！

[39600: 匿名さん]

>>39598 匿名さん
やめなさい。この人船橋在住の方だから、お察しください。