HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[37051: 匿名さん]

>>37050 匿名さん
建てるのも突貫、リフォームも突貫か、、

[37052: マンション検討中さん]

倍返しねえ。明らかにデベは悪くないのにあまり強欲なこと言ってるとマスコミ、世論が味方につかなくなっちゃうかもね。というか世論を味方にマスコミが叩く格好の素材だよね。血税も投入されてるし。
当然この掲示板もマスコミは見てるだろうね。

幸い引き渡しは3年後だから、キャンセルによる実害も少ないでしょ。これから自宅売却しようとしてた人もたくさんいるだろうし。
気持ちは分からんでもないが手付同額が落とし所じゃね。

[37053: 匿名さん]

デベロッパーグループは、その期間、全力で内装業者を確保する。

[37054: 匿名さん]

>37052

買い替え特約だともう売却しちゃってる。倍返しでも家なき子になった人は痛い。

[37055: マンション検討中さん]

手付金倍返しとかされたら、それは最終的に都や国が負担することになるから、日本国民の税金の無駄。
晴海フラッグバッシングは避けられないだろう。

[37056: 匿名さん]

>37055

都から安く仕入れて利益がっぽりのはずだから、デベ負担でもいいかもね。

[37057: 匿名さん]

超過利益は都に返金なんて論者がいたけど、倍返しの原資はあるわけだからね。

[37058: 匿名さん]

>>37052 マンション検討中さん
抽選落ちて酸っぱいブドウの木？w
次当てればいいんだからお互い頑張ろうや

[37059: 匿名さん]

>>37052 マンション検討中さん
契約上は手付け放棄か倍返ししかない。ただし引き渡しの遅延が数カ月とかだったら一定の保証で手打ちということもなしとせず。

[37060: 匿名さん]

>>37054
買い替え特約の手順や流れを勘違いしてない？ｗ

[37061: 匿名さん]

買い替え特約だと特約期間中に売却。仮住まいが必要。

[37062: 匿名さん]

>>37057
儲かりすぎたら返金ってのは契約で決まってる。
当初から盛り込んであったのか、批判を交わす為の後付けなのかは知らん。

ここはどう転んでも儲かる案件だから現時点での契約者に3倍返しでも余裕で利益出るはずだよ。
ただそういった前例は無暗に作りたくないだろうから杓子定規の対応（遅延でググれば出てくる）か、
五輪延期っていう前例のないケースだし、レアケースとして特別対応なのかは今後というかデベ次第。

ただ二年延期でもそんなに遅れないどころか、十分間に合うんじゃないの？
分譲済みって1000戸ぐらいでしょ？デベ連合で融通すれば案外余裕じゃないの？
これからの分やタワーは関係ないし。

[37063: マンション検討中さん]

仮に手付倍返しだとして、5年後まで待たないといえないという理解でオッケーですか？
それだと人生プラン狂うな。

[37064: 匿名さん]

>>37052
おとしどころを探る展開だとあなたみたいにいろんな人がいろんなことをいい始めるので早期決着させるしかない。

とすると今後の購入者も安心させる倍返し以外の選択肢は取れない

[37065: 匿名さん]

3倍返しって地所の南青山だけの特例。引き渡し直前ってのもあったし、ここでの内部告発で発覚という特殊事情。その後契約解除って事例もあるけど、追従する動きはない。ここは引き渡しまでの期間が長いから解約して他の物件契約しても当初予定の時期には入庫できてるから倍返しの必要もないって判断もあり得るかも。違約は売主の責に帰する場合だけだからね。

[37066: 匿名さん]

既存契約分だけなら延期しても突貫工事で間に合うかもね。でも、その状態で商業施設やBRT、学校、保育施設などはどうなるのか？タワー棟含め残り80%あまりをいつ販売するんだろ？

[37067: 匿名さん]

>>37066 匿名さん
バスモールの計画を晴海埠頭公園に移して、学校は計画通りに建てる。

[37068: 匿名さん]

>37066

突貫工事して間に合わせて入居始めると、未入居の部屋の管理費、修繕積立の費用負担がデベに発生する。デベにメリットはないでしょ。

[37069: マンション検討中さん]

こんなんみんな被害者だろ。デペも都も契約者も。
手付け返礼を任意で可能とするぐらいがおとしどころだな。それ以上望むと世論の反発必死だし、２倍返礼で税金投入なんてデモもんだよな。

[37070: 匿名さん]

>>37020 匿名さん

まだ買わないほうが良いよ。

[37071: 匿名さん]

無事に五輪延期が決まれば東京がオーバーシュートした時にコロナ患者の隔離施設として使えて東京都としては一石二鳥だね。
五輪期間中の借り主が東京都なら、その契約期間中どう使うかは東京都が決められるはず。

[37072: 匿名さん]

てかさ、若い人ならまだ先が長いからいいけども、高齢購入者はかわいそうだよな。五輪は延期でも寿命は延期されないし。購入から5年も先に入居、とか、その失われた5年の価値よ。しかも年齢が若い時のほうが相対的に1年の価値は大きくなるわけで。

[37073: 匿名さん]

>>37072
2年延期で引き渡しがそのまま2年遅れる訳ないじゃんｗ
一期分ぐらいだったら恐らく間に合うと思うよ。

全てが決まるまでは売り止めて、その後状況が変われば重説に盛り込むんじゃない？
僅かでも遅延の可能性があるような不確かな状況で売り続けるような真似はしないはず。

[37074: 匿名さん]

>>37069
民間の三井不動産にデモするんですか？
東京都にいっても三井他が決めたことといわれて門前払い
購入者は全力で対処するけどそれ以外はまあ誰も興味ないわな
マンションの売却価格がどうとかいってる前にもっと大きな問題あるからそっちでデモでも何でもやれば
暇でうらやましい

[37075: 匿名さん]

三井主幹事といってもJVだからね、決め事以上の対応をするとは到底思えない。
儲けも分散だけどリスクもイメージダウンも分散だし、
主要デベがほぼ名を連ねてるし、叩かれたところでどうってことないんじゃね？

[37076: 匿名さん]

>>37068 匿名さん
結構、周辺のマンションは、デベが未入居分の維持費を負担をしながら販売してます。
勝どきビュータワー
ドゥトゥール
シティタワーズ 東京ベイ
ベイサイドタワー晴海

[37077: 匿名さん]

>>37069 マンション検討中さん
あなたはどういった立場？
なんかお得に乗りそびれてグダグダ言ってる暇人にうつってるよw

[37078: 匿名さん]

今、売っちゃってる分のリフォームは、間に合うでしょ。
建物自体はとっくに出来てるんだから。
問題は、学校建設。これはバスモールの変更で解決でしょう。BRTは、トンネル開通を待たずに営業開始ですね。

[37079: 匿名さん]

>37076

デベの判断ではなく、区分所有法の決まり。すみふはその分のコストも販売価格にオンしてるから耐えられるんだけど、ここはそうじゃないからね。

[37080: 匿名さん]

>>37075
デベのイメージの問題ではなく晴海フラッグのイメージの問題だから(^^;
泥沼化してるマンションなんてますます売れなくなる

[37081: 匿名さん]

>>37079 匿名さん
耐えられるんじゃないでしょうか。
安くで土地を取得していますので。

[37082: マンション検討中さん]

買い替え特例で、既に売却を決めてしまった人。
株式売却益を見込んで、手付金を入金した人。
定借で賃貸住まいで、入居遅れにより新しく賃貸物件を探し、引越が必要となる人。
なけなしの預金を叩いて手付金を入れたので、返金まで、他の物件の購入が出来ない人。
定年、結婚、転職、子供の就職等に合わせて、入居を予定していた人。

延期の影響の大小も人それぞれですが、倍返しで得をするとも限らない人が意外と多そうですね。
900戸だけなのが、せめてもの救いです。

[37083: 評判気になるさん]

五輪の2年延期が決まったとして、引渡しも2年ずれると
築5年を新築マンションとして売るのか
こうしているうちにも潮風で劣化が進んでいくのにねえ
先が思いやられるわ

[37084: マンション検討中さん]

今回の件は、根本的な原因が新型コロナウイルスという売り主に責任がない災害（疫病被害）によって生じたものなので、引渡遅延等があっても、手付金倍返しは絶対にありえない。
これは法律の専門家なら常識的な話だと思うんだけど。

[37085: 匿名さん]

>>37082
そもそも3～4年先の引き渡しだったんだから、
契約者がそこまでタイトなスケジュールを組んでるとは思えないｗ

今後二期（サンは一期）を売り出す際には対応策や方向性は決まってると思うよ。
特に一期と変わらなかった場合は、特別対応もないだろうね。

現契約者を優遇、救済する場合はそこが片付いてからの販売だろうし、
二期からは重説も変更、追記されると思う。

[37086: 匿名さん]

>>37083 評判気になるさん

当然5年落ち物件なので、価格下げないと買わないのでは？
延期後の価格発表を注視しましょう。
少なくとも、次の次は少し下げてくると思います。
ここを買う母集団は減ることはあっても、増えるとはほとんどないでしょう。

[37087: 匿名さん]

>>37084
コロナが数か月で落ち着いたとして、引き渡しまではまだ3年以上あるし、
遅延の理由にはならないんじゃない？

五輪期間の短期賃貸契約は都とデベの問題で、
契約者には全く関係のない話だと思うけど？

契約者と都（五輪主催者）との契約関係は一切ないはずだし、
コロナ→五輪延期→引き渡し遅延って三段論法が成立するもんなの？

[37088: 匿名さん]

とにかく自分以外の誰かが特をすることは絶対に許せないんだ～
みんな不幸になれ～

[37089: 匿名さん]

>>37084 マンション検討中さん
>>37084 マンション検討中さん
契約書において、根本原因を理由にする事はないよ。根本原因言い出して第三者とかの話になったら法律的判断ができない。
契約書の範囲で判断されるから、オリンピック云々の記載がどうなっているのか次第。

[37090: 匿名さん]

>37089

違約については売主の責に帰する場合以外は免責って規定されている。

[37091: マンション検討中さん]

>>37087 匿名さん
三段論法うんぬんではなく、根本的な原因が何か。
ある人の不注意で多重事故が発生した場合、事故の責任は個別ではなく、すべて、多重事故を起こした根本的な原因に基づいて判断される。
今回は売り主の責任ではないので免責となる。

[37092: マンション検討中さん]

>>37073 匿名さん

分譲住宅の戸建みたいに契約住居からみたいなことができるわけない。
何が恐らく間に合うと思うよ、だ。

学校問題や共有施設含めてそんな単純な話でないことすら理解してない。

[37093: 匿名さん]

>>37091
都との契約内容次第ではあるけども、
短期賃貸契約の延期延長を拒否することもできるんじゃない？
極論築地にでも選手村造ればいいんだし。

つか、このネタって堂々巡りの無限ループだよねｗ
それぞれの契約書を吟味しない限り、法の専門家といっても一般論を越える判断はできないだろうし・・・

[37094: マンション検討中さん]

>>37088 匿名さん
何しに来たの？

[37095: 匿名さん]

>延長を拒否する

国家的行事を自らの判断でつぶすことになることを決断できるか。そしてっ国と都からの要請なので自分たちの責任ではないと弁明する可能性も。

[37096: 匿名さん]

>>37047 マンション検討中さん

何で？

[37097: 匿名さん]

>>37082 マンション検討中さん

900戸も、って見方もある

[37098: 匿名さん]

>>37092
権利、契約、利害関係理解してる？
そもそも学校関係ないじゃんｗ

[37099: 匿名さん]

>>37091 マンション検討中さん
善意の第三者って言葉知ってる？

[37100: マンション検討中]

>>37091 マンション検討中さん
素人丸出し
例えも下手