HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[36751: マンション検討中さん]

2020幻の東京五輪メモリアル「ザ・ハルミフラッグ」になりそうな予感．．．
東京五輪中止に伴う大損害により、交通網などのインフラ計画はすべて仕分けの対象となりストップ。
湾岸はチャリンコ族の＊＊と化す。

[36752: マンコミュファンさん]

オリンピック開催ほぼ決定してるから安心してる。

[36753: マンション検討中さん]

オリンピック開催して欲しいけど、流石にこのままだと延期でしょう

[36754: 匿名さん]

>>36749 マンコミュファンさん
900世帯に1400万人の都民の税金が使われることに反対する人も多いだろうね。
都に戻す利益分ね。

[36755: 匿名さん]

そもそも、五輪組織委員会・東京都とデベとの間の契約ないし取決めがどういう内容になっているのか？
仮に五輪が延期された場合、選手村としての仮使用の期間が延長されるようになっているのか？

もし、そうなっているのに、重説でその旨が書かれていないのであれば、デベが五輪延長のリスクをとったということだと思う。この場合は、五輪延期を理由に引渡しが遅延したら、売主の契約違反といいやすいと思う。

他方、もし五輪組織委員会・東京都とデベとの間の取決めにおいて五輪延期の可能性について何も定められていない場合は、両者の間で仮使用期間の延長について交渉となるはず。その交渉において、デベは買主に対する契約違反の責任を五輪組織委員会・東京都に転嫁すればよいと思う。つまり、買主に対する補償費用も五輪延期にかかわる費用の一環となる。

[36756: マンション掲示板さん]

オリンピック延期については売主に責任はありません。
ただここから築地なりに選手村を建設するには時間的に難しそうなので東京都と組織委は晴海フラッグの使用期間を延長する必要があります。もちろんそれなりの対価を支払った上で。
あとは売主が使用の延長を認めるか拒否して予定通り購入者に受け渡すか。この選択については売主の責任にて行わなければなりません。
普通に考えると拒否は難しく、売主の責任において有償にて使用延期を認めるものと思われます。基本的にはその使用料と東京都に返納予定の超過利益がフラッグ購入者への補償となります。

[36757: 匿名さん]

開催されても、部屋によっては価値が下がりそう。例えば、ビリの選手がいた部屋とかは運気落ちてそうだから下がるだろうし、金メダリストが出た部屋は、めちゃ高値になりそうだね。まさにギャンブル物件！楽しみだ！

[36758: マンション検討中さん]

昼過ぎに営業の方から連絡があり、非常に多数の申し込みで大勢集まるため延期とのことでした。
ただ、要望の集まり具合を聞いたら、全然増えてなく申し込みナシの部屋もある感じで、本音はこのままでは販売激減、建て前はコロナといった感じですね。
仮に五輪開催決まっても、この景気感だと6月に延ばしただけでは、全く埋まらないでしょうね。

[36759: マンション比較中さん]

みなさん心配性ですね。
オリンピックは予定通り開催されますよ。
今年後半は大相場になるでしょう。

[36760: 匿名さん]

>>36755 匿名さん
グダグダ書いてますが、都民の税金をハルミフラッグの購入者に使うことはないでしょう。

[36761: 匿名さん]

夏にはコロナは終息するけど、今年の夏、猛暑になって、ああやっぱりやらなくて良かったねってなると思う。

[36762: 名無しさん]

>>36756 マンション掲示板さん
東京都に返納予定の超過利益がフラッグ購入者への補償って都民の税金じゃねーかよ笑

東京都が移民ファーストを是とするかな？

[36763: 職人さん]

オリンピックは延期ということを前提に話をされている方が多いですが、年内延期はあっても、翌年以降の延期は絶対にありません。
オリンピック憲章に、「オリンピアード競技大会（夏季）はオリンピアードの最初の年に開催され、オリンピック冬季競技大会はその3年目に開催される」と明記されています。
翌年以降に延期するには、オリンピック憲章そのものを改正する必要があり、IOC総会で投票総数の3分の2以上の賛成が必要になります。
翌年以降に延期する案には賛否両論があり、3分の2以上の賛成票を得るのは大変困難な状況です。
したがって、年内延期しか道は残されていないということになりますが、新型コロナウイルスの収束見通しや米国のスポーツ事情などを勘案すると、事実上、中止しか選択肢はないものと考えます。

[36764: 匿名さん]

五輪開催が決定しても全く安心出来なくない？今の状況見てると、そのせいで中止するより酷いことになる可能性もあるわけだし。

[36765: 匿名さん]

>>36762 名無しさん
そうはいっても、購入者への補償分をデベが負担するいわれはないので、補償分を都が負担しなければ、デベは仮使用の期間延長を受け入れないのではないかな？

[36766: 通りがかりさん]

延期になったら選手村の使用料に別途費用が発生するに決まってるだろ。そんなん中学生でもわかる話だと思うけど。同じくビッグサイトも借りてるし。

[36767: 名無しさん]

>>36765 匿名さん
そうなれば重説の通り、入居が遅れるだけ。
もちろん無補償。

[36768: 匿名さん]

バッハが中止はなくて延期だって言ってるのに希望的観測を言っても意味なし。重要事項説明書はともかく，極めてhigh profile（高級という意味ではない！）な物件だから一旦「白紙」でしょ。

[36769: 匿名さん]

>>36759 マンション比較中さん
神様かな？

[36770: マンション検討中さん]

販売活動も停止されるのですか？6月までのびるとなると、今は倍率ついてない部屋にも倍率つく可能性が出てくるのかと思ったのですが。

[36771: 名無しさん]

>>36769 匿名さん
たぶんそうです。
庶民のために掲示板にコメントしてくれましたね。

[36772: マンション検討中さん]

>>36770 マンション検討中さん
もちろん、販売するんじゃないかな？

けれど、販売側はぜんぜん埋まってないのが事実なので、来ることを期待しますが、離れる客もこのご時世多いことも考えると、微増くらいでしょ。
かなりここを選ぶのはこだわりか物好きな気がしてきました。

[36773: マンション検討中さん]

住民の高齢化で老後にスーパーとか採算合わなくなったら撤退して宅配とかに頼るしかないですかね。
駅から遠い公団や財閥系の大規模分譲団地内のスーパーや商店街って軒並み撤退してますよね

[36774: 職人さん]

>>バッハが中止はなくて延期だって言ってる

そんなことは言ってない。
自分の都合のいいように勝手な解釈をしないこと。
バッハ会長は「別のシナリオは検討している」と言って、通常開催以外の可能性を匂わせただけだ。
中止については「議題に上がっていない」と述べたに過ぎず、もし「別のシナリオ」がなく、日程通りの開催が無理であれば、自動的に中止となる。
もちろん、その時に中止がＩＯＣの議題に上がることになる。
いずれにしろ、オリンピック憲章を改定しない限り、バッハ会長の一存で翌年以降の延期をすることはできないし、憲章改定を議題に上げるのであれば、「別のシナリオ」についての綿密な検証が必要だ。
検討段階で無理だと判断されれば、翌年以降の延期は議題にさえ上がらないし、議題に上がったとしても、ＩＯＣ総会で投票総数の3分の2以上の賛成が必要になる。

[36775: 通りがかりさん]

融資や償却、SUUMOへの掲載とか築年数で何年かを重要な指標として不動産は取引される中、躯体は既に完成していて建物の検査済を取得している時点で2020年築の未稼働マンションを仮に築4年や5年で買って。

便益を得ることがなく築年数4年、5年からスタートして、それって中古マンション扱い？
新古マンションて概念あるの？

外壁のメンテナンスとか大規模修繕のスパンはどうなるの？

やはり2020年を起点にスタートして修繕計画を立ててるの？

仮にそうだとしてさ。
ゴールドクレストみたくずっと積立しながら20年近く同じマンション売ってるならそれはそれで構わないけどさ。

ここの場合、すでに3,4年分の必要経費がデベ連合によって準備金から何からきちんと積み立てされた状態で引渡し受けるの？

外壁やら屋上の防水やら基本の設備やら2020年時点でもう足場が外れて風雨に晒されている時点で、大規模修繕モードはスタートしてるべきだから実質。

いろいろ気になるなー。

[36776: 匿名さん]

色々気になるなら、モデルルーム行けよｗ

[36777: 匿名さん]

いずれにしても
最初からここは入居まで数年掛かる前提で青田買いする決まりだった。
細かいことは知らんがちょっと引いて観れば、いろんなリスクを承知で契約してるんだからガタガタ言われても気の毒だがそれは自己責任でしょ？ってのが大勢かつ筋になりそうだね…
気の毒だけど

[36778: マンション検討中さん]

ここの購入者は不条理を受け入れる力が試されてるね。
ペストでカミュが言っていたよ。

[36779: 匿名さん]

>>36750 匿名さん
そうとばかりは言えません。
ハルミフラッグは、都内平均の男が昼食代を節約して買うマンションでもあります。
引渡しが遅れるトラブルになったら、世論の同情を集めることでしょう。

[36780: マンション検討中さん]

選手村後に内装やるまで未完成扱いでしたよね?そうするとオリンピックの延期で完成が遅れた=売主に責任のない事象、になるのではないでしょうか。

[36781: 匿名さん]

契約解釈の問題です。
たぶん、デベはそう主張するでしょうが、別の解釈の可能性もあり、一概にそうとは言い切れません。

[36782: 中古マンション検討中さ]

問題ありすぎだから、大規模マンションは解体した方がいい。人を社会の見えないところ見えない貧困に追いやっている。

[36783: 口コミ知りたいさん]

入居時期が国際世論に左右されるって壮大なロマンに満ち溢れた物件だな。俺は住みたくないけど。

[36784: 中古マンション検討中さ]

トランプ米大統領は19日、米国で6月に開催予定だった先進7カ国首脳会議（G7）をテレビ会議で行うことを指示した。ロイター通信が報じた。報道によると、トランプ氏は新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、G7首脳会議をワシントン近郊で行う代わりにテレビ会議で行うことを決めた。

[36785: マンション検討中さん]

>>36780 マンション検討中さん
オリンピック延期が決まっても、デベが都への貸出期間を延長しなければ引渡が遅れることはないんじゃないかな？

延長に合意するならデベの責任は免れないかと。

という話もあります。

[36786: 通りがかりさん]

>>36785 マンション検討中さん
都民の税金をここの購入者に使うことはないと思うよ。そういうの嫌いな人から恨まれてまで、東京都とデベが一見さんの購入者に媚びることはないかと。

[36787: マンション検討中さん]

>>36786 通りがかりさん
都民の気持ちはそうでしょうけど、
契約書通りにことは進むのでしょうね。

数年延期なら練馬とか別に選手村作る方がコスト安な気もしますね。

[36788: 匿名さん]

>>36786 通りがかりさん
オリンピック延期にかかる費用はここだけじゃないからねー。
中止は投資が水の泡。延期はさらに莫大な都民の税が必要になるよ。

[36789: 匿名さん]

いろんな意味でケチが付いたマンションになってしまった。
すでに契約した連中は手付倍返しとかいって息巻いてるし、、、
オリンピックレガシーのはずが
逆回転してとんだ「クレームマンション」になったものだ。
縁起が悪いので近づかない方が賢明なのかもな。

[36790: 匿名さん]

>>36788 匿名さん
BMX会場の有明アーバンスポーツパークの仮設スタンドとか今組み立てているけど、どうするんだろう？

[36791: 名無しさん]

>>36787 マンション検討中さん

契約書通りだと、購入者の補償はなくて、ただ入居遅れるだけだよ。嘘の煽りはダメだよ。

[36792: マンション検討中さん]

>>36791 名無しさん

前例のない事態。
契約書通りに進むとは思えん。

[36793: 匿名さん]

解釈うんぬんのお話しになる契約書の内容ならば購入者とデベが分かり合う事はまず無いのだろうから裁判しか無いでしょうね…。
ただお国絡みの案件ですから購入者に不利な裁判かもしれません。。

事情が事情だけに元返しでチャンチャンが認められれば御の字でしょうか。

倍返しというのは、半沢直樹がもうすぐ始まるとは言えちょっと無理なお話しでしょう…。

900戸ならばオリンピック延期でも対象住戸だけササっと工事して引き渡して、残りは販売に応じてる順次という事もあり得そうです。

何れにしてもお互い歩み寄れればいいですね。

[36794: マンション検討中さん]

>>36791 名無しさん
契約書入手してるんですか？
補償はないとどこかに明記が？

オリンピックが延期されたら自動的に都への選手村も貸出期間されます、なのでマンションの引渡も自動的に延期されますと書かれてるなら買わないほうがいいですねー

[36795: 匿名さん]

倍返しをあおっているのは、契約者の中でもほんのごく一部です。
掲示板の中だけですとおそらく２名だけです。（男女１名ずつ）
契約者のすべてが倍返しを目論んでいる思われては困ります。
大多数の契約者は仮に入居が延期になっても「デベの責任である」とは考えていません。

[36796: 名無しさん]

>>36794 マンション検討中さん
RTFS

[36797: 匿名さん]

そんなことは書いてないよ。気になるならMR行けばコピーもらえるよ。ここにも住民板にも抜粋あるよ。
あの書きっぷりでは「明確な判断は出来ない」だよ。だから早く見解を示して欲しいけど、どうなるか何も決まってないからそれも出せない、という状態。

[36798: マンション検討中さん]

>>36796 名無しさん
なんですかこれ？

[36799: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[36800: 評判気になるさん]

オリンピック終わってから販売開始すれば良かったのに。そうしたら都や国も選手村の問題を抱えることはなかった。