HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[35551: 匿名さん]

>>35537 名無しさん

2年延期が現実化しても販売済は1000戸なら手付倍返しも余裕でしょう。
それも確実な原資あり。
デベから都へ利益返納ってありましたよね。
タダ同然で東京都から払下げららた土地
ゆえに利益が出過ぎるだろうから、
デベから東京都へ返納するという。
売主に瑕疵がないとはいえ、利益出し過ぎて都に返すとか絶対にあり得ないよ。ならば、訴訟しても勝てる

[35552: シービレ欲しい]

>>35551 匿名さん

確かに　倍返しの原資有りますね！
利益ですぎるから東京都へ返すお金、あったあった。
晴海フラッグ熱くなってきた！

[35553: 匿名さん]

>>35552 シービレ欲しいさん

>>35525 匿名さん

オリンピック無観客でやりそうじゃないですか？そして中国、韓国の選手が選手村に泊まり、その人たちがコロナだった瞬間、価値が下がりそうな気がします。選手または関係者に1人はコロナがいてもおかしくはないので。

[35554: 名無しさん]

倍返しとか期待してるけど、契約書読んで民法勉強しろ。
東日本の地震の時も、資材の遅延とかで似たようなことが起こったが、デベが倍返した例なんて一つもないぞ。
例え2年遅れてもデベの責任じゃない以上、よくても手付の全額返金での契約解除。

[35555: 名無しさん]

>>35554 名無しさん

www
ナニ目線？
当方法律で30年飯食ってますが....。

[35556: 名無しさん]

デベ4社と東京都にオリンピック委員会が絡んでる案件だから、フツーの物件じゃないわな。
震災の時に個別の物件に倍返し適用してたら中小は潰れるけど、BIG4が安い払い下げで利益率高い案件だぜ。投げきれない。
まあ1000戸程度なら揉めない方向で収斂させていくよね。


第二期サンビレは当初の予定通り売るのかな？
重説が変更になるのかな？

[35557: マンション検討中さん]

ごめん、慶應卒だがみんな落ち着きなよ。
預言者気取るのもいいけど、今日明日になにか決めなきゃいけないわけじゃあないんだからさ。

[35558: マンション検討中さん]

本当に手付の倍返しがあるんなら、それをもらって駅近マンションを買うか、フラッグのもっと広い部屋を買いなおす。

[35559: 匿名さん]

>>35557 マンション検討中さん

東京大学卒じゃないんだ…

[35560: 名無しさん]

>>35559 匿名さん

シーッwww
可哀想だから突っ込まないで差し上げてw

[35561: シービレ欲しい]

自ら学歴を述べ始めて和ませる高等テク!

それもまさかの慶應www

実生活でも慶應程度でマウンティングしてくる人間は見たことないなぁ。やるなぁ

[35562: マンション検討中さん]

>>35553 匿名さん
コロナだと価値下がります？
じゃぁ、JALは他の航空会社と違って価値下がりますか？
マックは他のファストフードと違って価値下がりますか？
ジムは？保育園は？
そんなんで価値が下がるような企業やマンションあるの？笑

[35563: 匿名さん]

オリンピック延期がほぼ確定だから、Hフラッグの入居時期もずれるな、これは

[35564: 匿名さん]

5年は待てん！

[35565: 名無し]

>>35564 匿名さん
5年は長いですよね。
これから販売する分は、その注釈つけるのかな？
延期確定したら一度販売中止かな。
で既に契約した分の処理後に再販売

[35566: 坪単価比較中さん]

>35501
>35556
延期が売主の責任でなくとも、延期のリスクがある程度見えていると、それを価格に反映せずに販売しているのは売主の判断だと思います。
買主期待としては、価格に反映できないなら、重説とかの条件に延期リスクを織り込んでほしいところが感想です。
このままサンとかが抽選になって、当選して、そのあとに重説の時に条件交渉して、納得いかない場合は白紙撤回も可能なのかどうかが気になるところです。

[35567: 匿名さん]

>35566

当選しても契約しないってのはあり。ただ、抽選から重要事項説明、契約って一週間くらいなのでその間の交渉して条件を変えてもらうってのは難しいと思う。条件変えるとなるとデベ側で調整が必要だからね。

会社で契約交渉とかすることあるけど、社内の法務部門と調整、相手に伝えて相手の回答待って、それを法務部門に確認なんてことするから時間がかかる。

[35568: 坪単価比較中さん]

>35567
なるほど！業界的に条件交渉が嫌われないかが心配ですが、抽選の前から事前に当選したら重説の交渉はさせてほしいと伝えとくのが良さそうですね。（交渉内容によってキャンセルもすると）
まあできれば販売延期してくれるのがいいですね～。

[35569: 匿名さん]

>35568

特に交渉します宣言は必要ないと思うけど。当選したら申込するんだけど位置づけは排他的な交渉権を得ること。交渉といっても通常はデベが重要事項説明と契約書を一方的に伝えてこれでどうぞなんだけどね。

やるなら登録の前に重要事項説明書と契約書を入手、確認してどう交渉するかを考えておくことかな。重要事項説明と契約書って内容多いし専門用語もあるから、普通は理解することで精いっぱい。

[35570: マンコミュファンさん]

オリンピック2年延期されたらここは…

[35571: マンション検討中さん]

>>35537 名無しさん

手付金は0.8億円=8,000万円/戸ということはなく、その10分の1ですよね。

[35572: 匿名さん]

契約者だけ予定どおり引き渡しして、小中の建設は急ピッチで進めて、これからの販売は遅れての入居だったらいける？？

[35573: 匿名さん]

委員が２年延期を提案か
アンチの妄想レベルから一気に現実的になってきたな

[35574: マンコミュファンさん]

既に手付金払った購入者は違約金もらえんの？

[35575: 匿名さん]

>35574

契約書読もうね。

[35576: マンション検討中さん]

普通に考えて買主残念でしたー、になる訳ない。
そんなことしたらレピュテーションリスクで残りの戸数こそ全く売れずにむしろ損失が膨らむ。ビジネスとしてそんな判断できない。

契約書の観点からもデベが都の延期等の要望を受け入れるならその時点でデベの責任において引渡が遅れることになるので手付金二倍の契約解除条項が有効。
デベは嫌なら都の申し入れを受け入れなければいい。フラッグ買主はそこの契約内容においては善意の第三者となる。

[35577: 匿名さん]

オリンピックという国家的行事を成功させるため、私たちには都の申し入れを受け入れないという判断はできませんでした。契約者の皆様のご理解をお願いしますで逃げるよ。

[35578: マンション検討中さん]

>>35577 匿名さん
それならそれで判断できずに受け入れたデベの責任でしょ。
契約書も覚書か何かで変更されたものを結び直すんだし。

[35579: 匿名さん]

延期が既定路線になってるのが不思議。スポーツの大会ってオリンピックだけじゃなくて年間を通して開催してる。オリンピックの日程が変わったら各競技のスケジュールがひっくり返る。延期は現実的じゃないよ。あるとしたら中止。

[35580: マンション検討中さん]

そうね、中止の可能性の方が高いと思う。
中止なら契約書の予定通り引渡が淡々と行われるのみ。

[35581: 匿名さん]

>>35576 マンション検討中さん

１社のプロジェクトだったらね。
大手デベ全社が関わるプロジェクトで、この全社のレピュテーションが落ちるとして、どこのデベのマンション買うの？笑

[35582: マンション検討中さん]

>>35581 匿名さん
そんなこと考えてビジネス判断なんかしない。
あなたの会社でそんな稟議書書くの？

[35583: 匿名さん]

>>35579 匿名さん
だから、２年後の話が出てきてるんだけどね。
中止こそ経済に大打撃で、それこそ不動産価格下落につながるよ？

[35584: マンコミュファンさん]

>>35575 匿名さん
契約書読んだらどうだった？という質問だから
答えられないならわざわざレスつけなくていい

[35585: 匿名さん]

森喜朗会長　五輪延期発言の高橋理事からの謝罪明かす「『ちょっと口が滑った』と」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000098-dal-spo

[35586: マンション検討中さん]

>>35583 匿名さん
ちなみに日経の記事になりますが、
自民党に10兆円を超える規模の大型補正論が出ているようです。
こんな規模はかつてないので、中止を見据えているのかもしれませんね。

[35587: 匿名さん]

オリンピック延期になったら、引渡しも延期かな？結構痛いね。

[35588: 匿名さん]

>>35583 匿名さん

IOCにとって、当然日本はアメリカ、中国に次ぐ大事なお客様。
ただ、2年後というのはワールドカップとも重なり、様々な調整が難しくなる可能性がある。

ということで、2年延期が最有力だと思うが、もし2020が中止になった場合は
2032年のオリンピック開催が東京になると予想する。

[35589: 匿名さん]

>>35588 匿名さん
どういうこと？

[35590: マンション検討中さん]

>>35588 匿名さん
？？？

[35591: 匿名さん]

>>35588 匿名さん
一年でよくね？

[35592: マンコミュファンさん]

オリンピックは開催するだろう。着々と準備してます。

[35593: 匿名さん]

>35576
デベが延期を受け入れたらってw
デベに延期可否の権限なんてあるの？

[35594: 匿名さん]

>>35588 匿名さん
ワールドカップとは時期が違うから問題ないかと。ワールドカップは秋だよね？

>>35589
>>35590
2024がパリで、2028がロスって決まってるから3032なんだろ？
何が分からないんだ？

[35595: 匿名さん]

>>35594 匿名さん

ごめん、3032じゃなくて、2032ね。

[35596: マンション検討中さん]

>>35593 匿名さん
晴海五丁目の所有権はすでにデベに渡っていますよ。
都はデベから選手村用地として借受ける契約を結んでいる。
仮にオリパラ延期に伴い借地期間を伸ばしたいなら契約更新が必要。

[35597: 匿名さん]

>>35596 マンション検討中さん

つまり、契約更新はされて、購入者の入居が遅れるってことか。こんな不確定要素を含んだマンション誰が買うんだろ？

[35598: マンション検討中さん]

>>35597 匿名さん
んー、堂々巡りされてるようですが、
都との契約更新する際にデベの判断が入るので、デベと買主の契約において引渡が遅れる場合には売主の責を免れないということです。

もとより、個人的には予定通り開催されないのであれば延期より中止の方が可能性高いと思いますし、万一延期の場合も選手村を別に用意する方が現実的かなと思います。

[35599: マンション検討中さん]

>>35597 匿名さん
わしじゃ

[35600: マンコミュファンさん]

国家レベルの最悪のストーリー、都内のどこへ収容するの？

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56568970Z00C20A3CC1000/


1日来院数　　　　入院　　　　　　　　重症
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
?東京都　　4万5400人　　2万450人（45％）　700人（3.4％）?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[35601: 通りがかりさん]

デベのスレか？なる程、不動産株はひたすら売りWWW

[35602: 名無し]

>>35598 マンション検討中さん
有難うございます。以下とてもわかりやすいです。
〉〉都との契約更新する際にデベの判断が入るので、デベと買主の契約において引渡が遅れる場合には売主の責を免れないということです。

ただ中止か延期かは...。
延期の可能性がないならば組織委員がWSJの取材に名前を出して対応するはずもない。いきなり正式発表するとアレなのでフラグというか地ならしだと思ってます。

[35603: 匿名さん]

>>35598 マンション検討中さん

官民の契約はかなり官に有利だからな。
本当にデベ側の同意が必要になってるのかな？
マラソンみたいに同意なき契約延長とかにならなきゃいいけど。
デベと東京都との間の契約書、誰かリークしてくれないかな。

[35604: マンション検討中さん]

>>35603 匿名さん
何をみてきて官に有利と断言されているのですか？
晴海五丁目の売買契約においても圧倒的にデベに有利だったので、むしろ都民から訴訟起こされてる始末ですよ。

[35605: 匿名さん]

>>35604 マンション検討中さん
一般的な官公庁の入札かな。
契約書の文言についての交渉は認められないケースが多いよ。
晴海５丁目では価格の話でしょ？その他の条件についても訴訟起こされたんだっけ？

[35606: マンション検討中さん]

>>35602 名無しさん
その発言は観測気球だろうとは思いますが、IOCがこれまで四年ごとに開催して、それに周りが合わせてきたのと違って、延期の場合は延期時期を決めるのにも数々の調整事や契約事が必要になります。

そしてIOCにとって過去事例が無いので、ノウハウもなければ担当組織ない事でしょう。
そもそも調整するにも、どの組織と誰と調整すればいいのか、それがみえないところから始めなければいけないのが容易に想像出来ます。

そんな状況で全てを調整しきって、告知うって、チケット販売して、1?2年後に開催なんてどう考えても無理だと思いました。

[35607: マンション検討中さん]

>>35605 匿名さん
一般的な官公庁の入札の、具体的にどこの条項のどういった文言を指されて官有利とおっしゃられていますか？

過去体験の一例でも結構ですので教えていただけたら。

[35608: 匿名さん]

そんなことより緊急事態宣言が発令されたら選手村を隔離施設として使うのもありだな。もうそうなった時点で五輪なんてほぼ絶望を視野に入れるだろう。数年後にマンションとして一般人に引き渡すならさっと消毒すりゃいいだけだし。

[35609: 匿名さん]

オリンピック延期になったらどうなるのって誰も営業に聞かずにここで机上の空論。面白い。

[35610: 匿名さん]

中止の場合も気になるね、その瞬間レガシーでもないただの駅遠物件。

[35611: 匿名さん]

>>35607 マンション検討中さん

例えば危険負担かな。リスクが全部買主になるようになってる場合もある。
普通の売買なら、滅失した場合は解除できるように交渉するけど、それが認められず、滅失しても購入代金を支払わなくちゃいけないとかね。

今回の場合でいうと、借主の責に帰さない理由による明け渡しの遅れについては、貸主は一切損害賠償等を請求できないとか書いてあったりしないかなと思っただけ。そうやって書いてあると、IOCが延期を決定して、東京都はそれに従わざるを得ないとかね。
ま、これでも東京都は代替施設を探すことができるかも知れないから、借主の責めに帰すことになるのかな？
あくまで可能性論ね。

[35612: 匿名さん]

>>35609 匿名さん

営業に聞いたら、売主の責任じゃないから、手付倍返しはありませんって回答だったから、ここでみんな揉めてるんですよ！

[35613: 匿名さん]

>>35612 匿名さん
倍返しはないですよね。
売主の過失じゃありませんから。

[35614: 匿名さん]

英ブックメーカーで賭け“五輪開催できず”が優勢
https://news.livedoor.com/article/detail/17909972/

[35615: 匿名さん]

延期の場合、開催までにかかる設備の維持費や追加コストをどこまで出せるかが鍵。もちろん金を捻出するのは東京都であったりスポンサー企業。この突如訪れた経済不況でそんな体力あるとは思えない。

[35616: マンション掲示板さん]

>>35555 名無しさん
法律？行政書士かなにか?w

[35617: マンション検討中さん]

みんなここダメならどうするのかな。幕張や勝どきあたり？

[35618: マンション検討中さん]

>>35617 マンション検討中さん
うちは幕張一択ですね。

[35619: マンション検討中さん]

多摩ニュータウンか高島平の二択です。

[35620: 匿名さん]

>35612
>35613
そりゃそうですよね…
契約延長はデベの判断が入るとか言ってるけど、そもそもその判断が何に起因したかを考えれば、そら売主に責任は無いわな…。
文句はあるかもだけど手付倍返しなんてデベらもそんなお人好しじゃないでしょ…

[35621: マンション検討中さん]

万が一中止か延期なら、聞いてた話と違うとごねるのみ。売主責任ではないから、国に責任を売主通じて取ってもらうんだよ。デベには働いてもらわないとな。

[35622: 匿名さん]

買った側からすれば契約書がどうであろうが、とにかくそうするだろうね！
ただ国も何処も全体が害を被ってるから、皆さんにはご理解ご協力をお願いしますって一言で、コロナの件は痛み分けしましょみたいにしちゃいそうにも思える…。

[35623: 匿名さん]

>>35620 匿名さん

手付倍返しは買主では無く売主側の権利だよ。
もし引き渡しが延びるというなら
それを買主に納得してもらうか、納得しないというなら手付倍返しで有無を言わさず契約解除できるというだけ。その負担は契約延長したい所がするんだろうね。

[35624: 匿名さん]

>>35622 匿名さん
「みんなで痛み分け」と言い切れるなら、今の騒動の休校中の子どもがいて仕事を休まないといけない人の補填、フリーランスの補填などしない。国民全員被害受けてるんだから。
コロナ被害でここも主張すればいいんじゃない？

[35625: 匿名さん]

もはや、このままの価格設定では売り続けられない。。。

[35626: 匿名さん]

ゴネ得とか民度が知れますわ。

[35627: 匿名さん]

>35624
補填策なんて言われたからやってるだけ… 後手も良いところ
十分とは到底言えずやってる感を演じてるのがバレバレ。中小なんて潰れかかかりそうなとこ山ほどあるのにただ貸付けるだけ、結局損が出た分は自分で取り返せという事。
年金ETF等も含み損寸前だし、何かと財源を出したがらない。既に痛み分け感丸出しだがね…

[35628: 匿名さん]

さて、今さらですがパンデミックが宣言されました。
次はオリンピックの延期か中止の宣言ですね。

[35629: マンション検討中さん]

>>35609 匿名さん
聞いたところで現時点では何も決まってない、が回答だから意味がない。

[35630: マンコミュファンさん]

WHOが新型コロナウイルスがパンデミックであることを認めました。

もはや東京オリンピックどころではなくなりました。

頭金を払って、残り資産を株式運用していた入居予定者の方は資産暴落で今後大変ですね。

ハルミフラッグももはや価格を下げないと売り切れないでしょう。

高止まりしていた不動産相場も暴落確定です。

[35631: 匿名さん]

最高値で令和のニュータウンを買ってしまったね、可哀想に。。。

[35632: 匿名さん]

森は、オリンピック延期は有り得ない、と言ってるけど、そんなのんきな事を言ってる場合じゃなくなりました。
延期だと1、2年先みたいだし。

入居は、何年先になるんだか…

[35633: 匿名さん]

国が買い上げて国営団地にすればいいんだよ。せいぜい2000～3000億の話でしょ。補正予算、緊急経済対策の一部で楽勝。

[35634: マンション検討中さん]

もうさ、うける。
この前からずーーーーーーーっとオリンピック中止なのか延期なのか無観客なのか話しててうける。
庶民がそんなん言っても何も決まってないことなのに笑　妄想は違う掲示板でやってくれ。
で、みんなどうするの？
買うの？買わないの？笑
買わないならこの掲示板いる意味ある？笑

[35635: 匿名さん]

>35633

負のレガシーとして批判を浴びるだけ。もともと都から格安で払い下げたのをぼったくりしようとしたんだからデベがリスクを負えばいいだけのこと。

[35636: 匿名さん]

最悪のシナリオは、オリンピック中止になって日本経済ズタボロのタイミングで南海トラフ

[35637: 匿名さん]

もし延期だとしても規模が大幅に縮小され、かつ競技単位に調整されて場所も時期もバラバラに開催するんじゃないかな。つまり選手村なんて再拡散の可能性のある対応は中止してホテルで十分なんて事になるのでは。

[35638: 口コミ知りたいさん]

>>35634 マンション検討中さん
だからそれがオリンピック次第って話し

[35639: 匿名さん]

今回はあまりにタイミングが悪かったね。。。もともと駅遠物件に様々な空虚な宣伝文句をこってり飾り付けて売り抜けようとするから良くなかったわけでして。
冷静になったことで、色々な飾り付けが取れてきて、ようやく本当の姿が見えてきたということなんでしょう。

[35640: 匿名さん]

>>35634 マンション検討中さん
今は買わない方が賢明

[35641: 匿名さん]

いっそのことこんだけ経済冷え込むならザハ案にしとけばよかったね

[35642: 匿名さん]

予定通り開催されても、世界からは選手は来ないだろうから、新築未入居で入れるじゃん。

[35643: 口コミ知りたいさん]

>>35634 マンション検討中さん

買う人だけここにいるの？買うかどうかを考えてる人じゃなくて？

[35644: 匿名さん]

もし、今回の2次で検討中の方は、むしろ早めに延期含めた事態が判って幸運です。

それでもここを検討したい方は、
・1年延期
・2年延期
それぞれのパターン別に
・入居予定時期
・契約内容
・金銭的な対応の有無
・設備面の最新化 ※特に2年延期の場合は古いものを売られても仕方なく、最新のものにする約束
あたりを詳しい説明受けてチェックしてからでないと契約できないと言うことをお勧めします。

検討版なので、ぜひ皆さんの知恵を集めて購入側に不利益が少なくなる前向きな意見交換をさせて下さい

[35645: 匿名さん]

＞設備面の最新化

オプションとかだと最新ではなく手配時の機種ってケースが多い。ただ、最新といっても機能が異なったりするから人によっては旧機種のほうがいいとかもあって微妙なんだよね。

[35646: 匿名さん]

>>35644 匿名さん
各論もそうだけど、マンション市況全体の見極めも大事だと思うよ。どうしてもここが良い人は別として、価格が割安ということで検討してる人にとっては。潮目が変わったんだとしたらもったいない。

[35647: マンコミュファンさん]

>>35633 匿名さん

今は医療崩壊を防ぐために、隔離施設を検討すべき。

[35648: 匿名さん]

コンロや食洗機、トイレなど部屋の設備は設置時点の最新になると営業から聞きましたよ。

[35649: 坪単価比較中さん]

>35644
2次検討中の人には、延期含めた事態が分かって幸運ですね！同意です！
ただ販売延期になると検討要素もすべて先延ばしできるので販売延期してほしいですね・・・

[35650: 匿名さん]

>>35632 匿名さん
っていうか、あの人健康状態やばくないですか？昨日の姿見ているとかなり心配。延期されたら、開催を待たずになんてこともありそう。