HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[3501: 匿名さん]

買いたいなら貯金しなって。買えもしないのにザワザワ言い過ぎ。

[3502: マンション検討中さん]

現地に行けばわかりますが、運河に面してる部屋のバルコニーがガラスバルコニーでない部屋が多いです。
せっかくの開放感が台無し。

[3503: 匿名さん]

>>3500 匿名さん

4街区や6街区の永久眺望やレインボーブリッジビューはそういうニーズ高そうですね
価格差付けないと大抽選になるから富裕層向けにそれなりに値段乗せてきそう

[3504: 匿名さん]

今から貯金しても間に合わないよ。

[3505: 評判気になるさん]

そう思うと値付けかなり幅が出そうですね。
パンダも永久も！

[3506: 匿名さん]

>>3502 マンション検討中さん

なるほどです。

やっぱりガラスがいいんですね。

[3507: 匿名さん]

>>3506 匿名さん
ガラスだと何がええのん〜

[3508: 匿名さん]

>>3502 マンション検討中さん

リフォーム時に変わったりしないんですかね
そういう細かいクオリティの低さが価格に出てるだけなら、周辺のマンションにとって恐れるような影響はなさそうですね

[3509: マンション検討中さん]

ガラスじゃない方が良い。自分は。

[3510: 匿名さん]

>>3504 匿名さん
そろそろビットコインで一儲けするかな
去年は2000万やられたけど。。

[3511: 匿名さん]

外からの視線が気になる低層はくもりガラス、　それより上は透明ガラス。それが基本でしょ。どこのマンションも変わらないと思う。

[3512: マンション検討中さん]

透明ガラスだと洗濯物が丸見え、それが嫌です。

[3513: 評判気になるさん]

商業施設が気になります。

以前、東雲のイオンくらいじゃないかと言う内容をどこかで見たのですが、
それだと面積かなり大きいですよね？

確かにあれくらいあると有難いですが。

[3514: 匿名さん]

透明ガラスやダイレクトウィンドウは、清掃費がかさみますからね、それに板マンのガラスバルコニーはプライバシーが守れないです。

[3515: 検討板ユーザーさん]

>>3497 評判気になるさん

周辺タワマンは立地も仕様もこことは格がちがうから、ここが安く出ても価値が落ちる事はないよ。

[3516: 評判気になるさん]

ここ検討してる人の収入ってどれぐらいですかね？700万前後？

[3517: 匿名さん]

>>3516 評判気になるさん
うちは600万です。以前他物件でローン仮審査を受け、6000万の借り入れ審査が通りました。

[3518: 検討板ユーザーさん]

>>3516 評判気になるさん
私は専業主婦なので主人のみの所得で700万ちょっと。

[3519: 匿名さん]

さすがに700万じゃ無理じゃね？
坪270-280だとしても広さある部屋がほとんどだから
安くても7000万は超えてくるでしょ？

[3520: 匿名さん]

頭金などや資産状況にもよるかな？

[3521: 通りがかりさん]

600万、700万の収入で良くこの辺りを検討しようと思うよね。と真剣に言いたい。

例え買えても周囲とのギャップで苦労するよ。

[3522: 匿名さん]

板マン2690戸、タワマン1,455戸。
どちらを買おうかな。

[3523: マンション検討中さん]

年収700万で30歳前後なら、ここの5000万台の部屋とかがいいんじゃないですかね。

[3524: 匿名さん]

>>3517 匿名さん
みなさん、年収低いんですね。。
がっかりしました。。

[3525: 匿名さん]

>>3517 匿名さん
600万て。なめてる？
本当に格差にショックを受けるよ

例えば、ここの最寄り扱いになってる勝どき民、子供は銀座の泰明小に通ってる子多いよ。アルマーニの。

一歩フラッグを出たら、周りは最低でも年収1500万の世界だよ。

まじで中央区なめてると
肩身狭いぞ

[3526: 評判気になるさん]

>3524
わたしは年収400万で、貯金6000万あるので頭にして買います。

ね！がっかりしたでしょ？

[3527: 匿名さん]

>>3526 評判気になるさん
ワーキングプアは
千葉に引っ込んでろ
民度低すぎだろが

[3528: 匿名さん]

>>3526 評判気になるさん
OLさん？
無理せず埼玉にしておけば？

[3529: 検討板ユーザーさん]

>>3513 評判気になるさん

商業施設は東雲イオンより若干広いくらい。

[3530: eマンションさん]

今どき年収600万が少ないとは思いませんが、世帯で600万でも買えるような場所なんですかね？ここは。

それならうちも検討したいですが、最近のマンション価格からして、そんなに甘くないのではないかと思うのですが。

[3531: eマンションさん]

>>3526 評判気になるさん
お一人さん？老後の生活の為に、ちゃんと資産形成しておいた方がいいよ。

[3532: 評判気になるさん]

700万は正直ビックリ。周りは年収倍はあると思う。中央区は無理なんじゃ…。

[3533: 検討板ユーザーさん]

いくら此処がこの辺りの受け皿的な物件だとしても、400万とか600万とかナメ過ぎ。。

身の程をわきまえろ。

[3534: 匿名さん]

だからあまり安いと嫌なんだよね…
対応に苦慮するこっちの身にもなって欲しい。

[3535: マンション検討中さん]

中央区には区営住宅や都営住宅が沢山あります、勝どきや晴海にもね。
肩身狭そうに暮らしてませんよ、特権階級のように見える。
プアでもワーキングなら立派です、納税者なんだから。
ここのパンダ部屋が当たることを祈ります。

[3536: マンション検討中さん]

この世界でしか見栄が張れない人の連投。お疲れ様です。

[3537: 匿名さん]

年収と民度は比例しないよ。
嫌な奴は金持ちでも貧乏でもいるから、毛嫌いなさるな。

[3538: 匿名さん]

この街は、格差世界の縮図になりそうだですね。
タワー民は板民の倍かそれ以上の収入はあるだろうね。

もしくは後続入居のタワー希望者が、板民の民度の低さに敬遠するかも

[3539: 匿名さん]

>>3536 マンション検討中さん
別に張ってないけど、
年収600ってよく公表できたなと。。
今後は隠しておいて。。

[3540: 匿名さん]

なんか分かってきた。
あまり安すぎても困る。
安月給と同じ街は勘弁してくれ！

[3541: 評判気になるさん]

>3527
おまえが消えろ
低俗が

>3528
実家帰ったら？

[3542: マンション検討中さん]

格差社会ですねー
年収で民度を測るとは。

[3543: マンション検討中さん]

若手で600万なら高い方じゃないかな？これから上がるだろうし。なんせあと四年もあるからね。

お金ごときで卑屈になっちゃダメだよ。

[3544: マンション検討中さん]

街が丸ごと一個できると思えば、多様な価値観が入り乱れる(入り乱れてしまう)のも致し方ないかと。。
今佃リバーシティに住んでいて、人も街も心地いいので、晴海フラッグが同じ様な人で作られるならぜひ住みたいと思ってる。
けど、どんな街になるかはできてからじゃないとやっぱりわからないのかな。

[3545: 匿名さん]

近くのタワーに住んでますけど民度というかエレベーター待ちなどマナーは悪い人も多いですよ。
なので民度はある程度の年収があれば比例はしないと思います。
あと世帯600万以下だと頭金があって住めたとしてもこの場所ってお金かかります。
例えば安いスーパーや外食先はないのでそれなりにお金かかりますし遊びに行くにも最寄りの映画館は六本木ですしランチもそれなりになります。
あとここは駅から離れているのでお子さんがいるなら車も必要でしょうしさらにお金はかかります。車で出掛ける場合は下道は混雑するので毎回首都高を使う事になります。
買えれば良いというものでもないので住んでから使うお金、そこら辺のシミュレーションはシビアに考えてみてください。
大丈夫そうなら是非ご検討してください。綺麗な街は気持ちがいいです。
私は上の荒らしのようにバカにしているわけではありませんが、もし気を悪くされた方がいたらすみません。

[3546: 評判気になるさん]

>>3545 匿名さん
お金ないならないなりに過ごせるので心配ご無用。ご自分のお金の使い道だけ気にしてればいいと思いますよ。

[3547: マンション検討中さん]

シティタワー品川の例
ご存知ですか？
ここよりも圧倒的低坪単価、
それでいても民度はしっかりしています。年収関係ないってことです。

[3548: 匿名さん]

湾岸のマンションにお詳しいのらえもんさんの過去のブログに興味深いデータがありました。
のらえもんさんのブログ読者に対してのアンケートで、世帯年収を問うものでした。
それを見ると、1,000万円以上が6割を超えていました。うちのマンション住民も年金生活者を除くと、たぶんこんな感じだと思い、妙に納得してしまいました。
「湾岸マンションを真剣に考えるブログ」
2014.5月
https://wangantower.com/?p=7369

600万円未満 4%
600万円〜800万円未満 14%
800万円〜1,000万円未満 19%
1,000万円〜1,200万円未満 27%
1,200万円〜1,500万円未満 19%
1,500万円〜2,000万円未満 12%
2,000万円以上 5％

[3549: 匿名さん]

>>3491 匿名さん
価格は坪270万円程度でありそうですね。

やはり増税後の購入控えの様相ですか。

[3550: マンション検討中さん]

映画館は豊洲か日比谷の方が近いだろ。

[3551: マンション検討中さん]

>3548
確かに一つの「目安」にはなりそうですよね。
ただ注意が要るのは、世帯での年収ということや年齢因子が不明という事、
あとこの物件が湾岸全体のどんな位置付けになり得る物件か。
それによって、本物件の標準的な家庭属性が左右してくると思います。

[3552: 評判気になるさん]

>>3541 評判気になるさん
年収400だとこの程度の返しだな。

[3553: 匿名さん]

隅田川の向こう側の中央区ってもともと、都営住宅や埠頭関係者の社宅がメインの下町なわけでしょ。
その殺風景な倉庫街に、高い金払って二馬力サラリーマンやらが嬉々として住んでるわけだが、年収やら民度やらセレブ気取りってのが笑える。

[3554: 匿名さん]

民度、民度と人を見下すような人こそ民度が低いのではないでしょうか。上には上があるので自分は民度が高い(高収入?)と思うのはどうかなと思います。

[3555: 評判気になるさん]

>3552
まだやってるわ…
まあ頑張れ

[3556: 匿名さん]

>>3547 マンション検討中さん
やはりシティータワー品川なみにすべきだと思いますよ。10万人くらいがモデルルーム来るぐらいの話題性がほしい！

[3557: 検討板ユーザーさん]

>>3551 マンション検討中さん
価格次第でしょうけど、大半が価格重視の層になるのでは？上がってしまった、この辺の中古や新築を買えなかった人々。

[3558: 通りがかりさん]

>>3556 匿名さん

土地の所有権が無いマンションなんかどうでもいい。

[3559: 匿名さん]

ここは住民の平均所得によって地域全体の可処分所得がダイレクトに変わるから商業施設のテナントもここの販売価格で随分変わるだろうな。平日昼間は主婦と子供しかいなくなり、フラッグ以外の人が来る理由のない所だから客層も極端。ある程度の所得層が入居しないと、最初は盛況でもそのうち不採算で徐々に穴が開く可能性あるな。

[3560: 匿名さん]

年収の話で盛り上がっていますね。
中央区だと、
1000万程度または未満 下位ないしは下位の上
1500万程度 中
2000万程度 または金融資産1億
中の上
というぐらいかと思います。
年齢や家族構成によっては、
1000万ぐらいじゃ相対的貧困層
という感じです。
お年寄りは資産家かそうでない方がはっきりしていそうです。

[3561: マンション検討中さん]

資産家ほどケチですよ。
見た目も地味だしね。
年収自慢するような人は成金で嫌われます。

[3562: マンション検討中さん]

ローンで買う場合、四年後でも審査通りやすい人にしか売らんだろ。
そもそも手付金値切るような輩は相手にされんだろうな。

[3563: 検討板ユーザーさん]

ギリギリで事前審査通しても、四年後に金利上がったらローン通らないかも知れませんからね。四年もあれば、そもそも二馬力が一馬力になるかも知れませんし。
その辺はデベの差配で属性と資産状況で優遇するだろうね。

[3564: 匿名さん]

ここの板マン、タワマンは何階建てでしょうか？

[3565: マンション検討中さん]

ここは汐留近辺の勤務で二馬力1500世帯がターゲットかなと思ってます

[3566: 匿名さん]

>>3565 マンション検討中さん
これまでの書き込みを見れば分かるはず。
大半の検討者は身の程知らずの低所得者

[3567: 評判気になるさん]

>3565
ターゲット年収はそれくらいかもだけど
それくらいの人はここ買わない。

[3568: マンション検討中さん]

>>3567 評判気になるさん
まあそうですよね、汐留勤務であれば豊洲が多いです。わたしも同ラインですが、ここ欲しいですよ。

[3569: 匿名さん]

汐留の電通や富士通勤務の若い方は、2路線使える清澄白河に住んでいる方もいらっしゃるので、そことの利便性が比較されるかも。
清澄白河は大江戸線より、半蔵門線を使えるのが便利。
コレド室町や表参道、渋谷へも1本。
子供は、久松小学校、SAPIX東京校にも1本で行けるし？

[3570: 評判気になるさん]

>>3564 匿名さん
さすがに公式サイトで調べようよ。
板が14～18階 タワーが50階

板も一般的にみると高層なので、模型で見ると密集感あるけど、6階建ぐらいだと思ってみたら十分に前たてとの建との距離はありそー。

[3571: 通りがかりさん]

>>3561 マンション検討中さん

資産家は湾岸エリアには住みませんよ。
投資で買うかどうか位でしょうね。
もちろん100%ではありませんが、年収1000〜3000万、金融資産5000万以下位がメインターゲットかと思いますよ。
1億あったら都内のマンション一棟買いも見えてきちゃいますから。

[3572: 匿名さん]

先週、ほっとプラザはるみの前から撮った建築現場。

[3573: マンション検討中さん]

ここってコットンハーバーみたいな感じになるんかな？

[3574: マンション検討中さん]

>>3569 匿名さん
なるほどですね！確かに清澄多いかも。子供のこと考えると…頭切り替えます

[3575: 匿名さん]

>>3574 マンション検討中さん
頭切り替えちゃうの？清澄辺りと湾岸エリアじゃ全く感じ違うけど。。交通のことだけ考えればここはハナから対象外だよね。

[3576: 匿名さん]

清澄白河には新築マンションはないですよね？

[3577: 匿名さん]

>>3565
それは今現在のクソ高い湾岸相場でしょ？全然売れてないけどね・・・
しかもパワーカップルなんつー新語まで作ってハメようとしてんだから大したもんｗ

順調に売り抜く算段なら以前の湾岸ターゲット（世帯800～1000万）じゃないと厳しいと思うよ、
5000戸規模ってそういうことだよ。

[3578: 検討板ユーザーさん]

ここは低収入な連中も検討しそうだな、、

[3579: 匿名さん]

>>3577
これぐらいの相場だと、汐留や台場、兜町勤務の高給リーマンは一馬力で買えるし、
丸の内系大手安定企業の王道カップルは二馬力余裕。
年収2000万超の士業系は板マン高層角やタワマン買って、
超富裕層は道楽でタワマン高層やプレミアム買って皆ハッピー（笑）

[3580: 匿名さん]

ちなみに江東区東西線沿線10分未満の新築が坪300前後。
江戸川区の西葛西までいくと1割強安くなって、
駅10分を越えるような新築は坪250弱。
これぐらいの相場観で竣工前に完売してるような物件は皆無、
しかもいいとこ300戸規模でほとんどが100戸とか200戸、ここは4～5000戸。

仮にリーク通り坪280前後なら上記の客層とかち合うけど、
「晴海は駅遠だから」「あそこは中古だから」ってセールストークが成立する。
ってことは相場並で周辺相場を破壊することにはならない代わりに売り切るのは至難の業・・・

坪250、あると思うよ！

[3581: 匿名さん]

水辺ってそんなに良いかね？よくわからない

[3582: 検討板ユーザーさん]

好みだね

[3583: 匿名さん]

>>3580 匿名さん
選手村が浦安だったらそうだったかもね。でもここ中央区なんですわ。

[3584: 通りがかりさん]

>>3583 匿名さん

厳密には中央区という看板が付いた水辺、ですね。

たぶん言いたいのはどうであれ水辺。多分中央区だから、とか気にしてないと思いますよ。中央区っていわれても水辺だったらふーんですし。

[3585: 匿名さん]

そもそも東京は水の都。
川もあるし運河が張り巡らされている。

[3586: 匿名さん]

>>3571 通りがかりさん
資産家その程度の資産？ 一部屋しか買えない。

[3587: 匿名さん]

>>3580 匿名さん
坪250万円台はあり得ますよ
売り手として安全パイ

直近で販売好調な駅遠キラリスナや東京アロハの売れいき見ると判る。

[3588: 匿名さん]

マスコミへのリークで坪単価は270万円。
広めの25坪の3LDKで平均6900万円。

狭めの22坪の3LDKで平均5900万円。

平均坪270万円はこんな感じの相場ですね。
価格的には切りが良い設定。

安い部屋で客寄せに240万円台でやれば、20坪で4800万円～で売れる。
5年後としては、不動産崩れてるから妥当でしょう。

[3589: 匿名さん]

>>3580 匿名さん

ここは江東区、江戸川区ではなく中央区です。中央区の外れではありますが、都心に近接しているというメリットがありますので、江東区・江戸川区の相場とは違います。

[3590: eマンションさん]

>>3588 匿名さん

5年後も不動産の市況は崩れていないと思いますよ。崩れる根拠がありません。

[3591: ご近所さん]

中央区の水辺、ちなみにこんな感じでーす。

[3592: 匿名さん]

>>3589
同じとは言わないけど連動はするでしょ・・・
近隣や都心に比較する板マンがないから仕方なくだけど、
例えばダイワ有明は坪300強でお通夜状態だし、
奇をてらっただけの野村東雲＠330もどうなることやら・・・
ここは中央区っていうアドレスのメリットはあるけど（中央区の利便性は皆無）、
駅遠を飛び越えて前代未聞の駅無エリアだからねぇ・・・
駅20分とか地方都市でもなかなかお目に掛かれないｗ

[3593: ご近所さん]

コットンハーバーのタワー坪152万円だった、海を見えて、ここは270万円にしても高い気がする。

[3594: 匿名さん]

地方のリタイヤ層が便利な都心で老後を過ごすために購入したりもするんでしょうね
日々急いでないからBRTでも充分だろうし、子供が都内で働いてたらすぐ遊びにいけたりする

[3595: ご近所さん]

コットンハーバータワーズの平均坪単価は152万円だった！！！

[3596: 評判気になるさん]

不動産市況でやたらポジティブな人いるけど下がるでしょ。べつに暴落するとは言ってないよ？いまの価格から下がると言ってるだけ。根拠はデベの決算と新築販売実績値。

[3597: 通りがかりさん]

>>3592 匿名さん

都内にだっていくらでもバス便物件があるんだから言いすぎでしょう

加えてここは普通のバスより輸送力のあるBRTだし、野ざらし駅と違ってちゃんとした駅も整備されるようだし
住人のために、国や都にはしっかりと公共整備してもらいたいね

[3598: 匿名さん]

正直、収入低い人は買えない、それなりの価格で出して欲しい。

[3599: 匿名さん]

>>3598
例えば？

[3600: 匿名さん]

1000万以下の人が買えないぐらいの価格。