HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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HARUMIFLAGを売却してみて
https://www.sumu-lab.com/archives/95948/
2024年買いたかったマンション
https://www.sumu-lab.com/archives/108017/

【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[34801: 匿名さん]

>>34798 匿名さん
契約不履行も契約解除条項に沿って行われます。契約書の雛形でも入手ください。

[34802: 匿名さん]

また暴落か。。。

https://sekai-kabuka.com/

勝どきの東京タワーズが坪200で何年も売れ残っていたことを考えると、
湾岸は、かなり悲惨になると思う。

[34803: 匿名さん]

リーマンショック越えてますね。完全にアウトです。

[34804: 匿名さん]

世界経済が破綻しましたね。ダウが歴代1位の暴落を記録しました。リーマンショックを超えるダメージです。人類滅亡するような暴落っぷりですね。オリンピック中止と不動産暴落がほぼ確定し、ここを契約した人は戦々恐々でしょうね。

[34805: 匿名さん]

今回はみんなでパスしようぜ！

[34806: eマンションさん]

>>34805 匿名さん
おぉ、久々に来たね、パスさん！
あなたがパスしようぜ！と言うほどに人気が出てきた一期が懐かしい（笑）

[34807: マンション検討中さん]

コロナの封じ込めが失敗してオリンピック中止になたら負のレガシーになりそうだな
無観客開催でもコロナオリンピックのイメージが付きまとうから販売苦戦しそうだな

[34808: 匿名さん]

新型コロナウイルスなんて、1年後には誰でも持ってるウイルスになる。
高齢や病弱になった時に発症する病気として認識されて、日常生活じゃ誰も気にしなくなる。
ヘルペスウイルスと同じような感じ。
まあ世界の寿命は多少短くなるだろうけどビビるほどではない。

だから短期で狼狽売りで半値八掛け二割引になるようなら即買い。

[34809: 匿名さん]

>>34781
三段論法だと、コロナ、五輪、引き渡しに影響ってことになるけど、
ここの所有権は完全に売主に移ってるし、都とデベは五輪期間中の短期賃貸契約だし、
売主とここの契約者の間に五輪は全く関係ないと思うんだけど？
引き渡しから3年前の天災を理由にするには無理がありすぎるんじゃね？
まあ細かく取り決められてる可能性もあるから重説見るしかないけど、
これを見て理解するのがまた難しいｗ

[34810: 匿名さん]

一斉休校、北海道の休校の評価が高かったから後追いしたみたいだけど、共働き世帯の不安とか批判のほうが多いね。数日前はクラスターが発生したところで対処すべきで全国一律はしないといってたのに。安倍政権もう終わってる。

[34811: 匿名さん]

>>34806 eマンションさん

お久です。
結局一期ハズレてまだいますわ泣

[34812: 匿名さん]

ご愁傷様です

[34813: eマンションさん]

>>34811 匿名さん
てっきり当たっていなくなってしまったのかと思ってましたよ！パスしようぜの効果が効いたのかと！（笑）
次回は当てましょうね！

[34814: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-00070675-gendaibiz-bu...

極端だけどやはり収入減や破産で強制的にマンションを手放さなければならない層は一定数いるんだろうね。。
現状が長期的に続けば相場下落や市場縮小が起こるは自明だな。。

[34815: 周辺住民さん]

例えばオリンピック１年延期になったらどうなるの？

[34816: 匿名さん]

世界中の株価が大暴落しているし、金融資産が急速に目減りしている。不動産への資金の流れもストップし、壮絶なババ抜きが始まる。
晴海フラッグもオリンピック中止確定で縁起の悪い失敗作として認識される。ヤバいですよ。

[34817: 匿名さん]

>>34816 匿名さん
特に晴海フラッグも?のあたり、願望が物凄いな

[34818: 匿名さん]

先行きが不安だなぁ。

自分の場合はあの景色、方角、あの立地と周辺環境に一目惚れだったから、仮に都内3区の内陸が安くなろうと結局フラッグを買う事には変わらないからいいけど、フラッグ内の住戸で、今と同条件で、もっと広い部屋買えたのに。という事態になったら凄いショックだなぁ。

自分の条件より広い部屋が安く売り出されたらそっち買いたかった。てなる。

今人気の部屋が今の金額で売れない事態になったら、特例措置とかで現契約者は手付差額払えばそっちに変えられますよーみたいなの無いのかなぁ。

もしそうなったら三井やべぇ!
もう一生三井に付いてくわ!動画の件なんて忘れるわー!!
一生ファンでいるわー!てなるんだけどなー。

[34819: 匿名さん]

昔、「北の国から」というドラマがあったが、その中で農作物が突然の霜で全滅したシーンを思い出す。

[34820: 匿名さん]

>>34818 匿名さん
プラス思考！

[34821: ご近所さん]

永久眺望とはいうけど、宝石をちりばめたような都心の夜景が
経済恐慌や大災害で明かりが次第に寂しくなっていったら絶望しかないな
昏い海。。。

[34822: 匿名さん]

>34148

三井は大盤振る舞いもうできないよ。横浜で全棟他建て替えなんて見えきっちゃったけど、費用分担でもめてゼネコンと裁判沙汰。

[34823: 匿名さん]

コロナ対策の一斉休校、野党から求められて政府が説明だって。まあ、説明するといってもまた定年延長と一緒でまともな内容出てこないだろうな。内閣の独断の尻拭いさせられるお役人さんもかわいそう。

[34824: 匿名さん]

一斉休校首相の独断みたいだね。福島第二原発で菅首相が素人なのに現場に口出した以来の暴挙か。

[34825: マンション検討中さん]

>>34824 匿名さん

じゃあどうすればいいのか。
暫くやる事なす事マスコミ集中放火続くんでしょうね。

だれか コロナ対策どうすればいいか教えて下さい。

って思ってるんだろうな 安倍さん。

[34826: マンション検討中さん]

>>34825 マンション検討中さん

会合の制限、学校休校、在宅勤務、娯楽／公共施設休業、抗体検査数制限により、感染者公表数増加の抑止、
次は、もしかして交通機関、移動の制限、そして、最後は都市封鎖？

どっかにそっくりですね。

制限強化以前に、重篤化率、致死率の集計、分析が急がれますね。
実態影響は、インフルエンザ新型並みかもしれませんし、
もっとずっと深刻かも知れません。

皆んなが調整局面を恐れていた株式市場、
いよいよ、決定打登場！
バブル崩壊の歴史は繰り返すんですね。

抽選外れて良かったー

[34827: 匿名さん]

休校要請、北海道知事の休校対応の評判高かったから人気取りの為なんて与党幹部からの取材情報もある。共働き世帯のケアとか無策でむしろ人気下げちゃいそうだけどね。

[34828: 匿名さん]

楽天の送料無料も公取が緊急停止申し立て。amazonに完敗。もたもたしてるうちにアメリカに占領されちゃう。

[34829: 匿名さん]

>34825

イエスマンを回り揃えた結果。自業自得。

クルーズ船の対応を批判した教授みたいな苦言を呈する人を周りに置いておかないと。物言いは過激だけど結果として間違ってなかったよね。

[34830: マンション検討中さん]

>>34829 匿名さん

過去の不始末を批判する識者は多いが、現状を受け入れて
善後策を語る人が少な過ぎ。
物理的に人の接触を究極まで制限するしかないってこと？
となると、都市封鎖、自宅待機か。 本当に？

[34831: 匿名]

>>34826 マンション検討中さん

結局、株式市場なんて風評の塊で動くから、
実態が後からついて行くときは、後の祭り。

空売りで、逆ザヤ狙える株式と、
空売り出来ない不動産との差が明白になる時。
で、無ければいいけど。

[34832: 匿名さん]

>>34824 匿名さん
震災の時に比べると当事者意識が全然低いね。当時の枝野氏のように寝ずに対応しろ、とは言わないけど、今は関心が薄いのが伝わってきて不安になってしまう。

[34833: マンション検討中さん]

過去の国際的なウィルス流行の時は収束に向かうと分かると株式市場か爆上げして流行以前を上回ってきた。
仕込むなら今が絶好のチャンス。

[34834: マンション検討中さん]

あー株、投信やっときゃ良かった

[34835: 匿名さん]

>34834

まだ下げてるから買いのタイミングを計る機会はある。というかこの状況だとしばらく下げだね。ただ、中国が感染のピークを過ぎたと思ったら韓国とイタリアで激増、底のタイミングを判断するのは難しいかも。

[34836: 匿名さん]

>>34833
そう思って一昨日の寄りで勝負賭けたけど、僅か2日で虫の息だわ・・・
早漏はダメだな。

[34837: 匿名さん]

24,000円からベアでレバかけて大儲け

[34838: 匿名さん]

取引してる証券会社から当面の株価の見通しってメイルが届いた。今週、2度目。問い合わせ殺到なんだろうな。

[34839: マンション検討中さん]

>>34837 匿名さん
羨ましい。俺もベア張ってたけどすぐ戻ると思ってブルにしたらもってかれた。。

[34840: マンコミュファンさん]

>>34839 マンション検討中さん

一旦様子見が正解だなと思いました。これまでずっと見てましたが、お世話になりました。皆さん、抽選頑張って下さい。

[34841: 匿名]

>>34840 マンコミュファンさん
と言いつつ、申し込みするくせに(笑)

[34842: 検討板ユーザーさん]

当てるなら最大のチャンス到来！
抽選にならないかもしれない！

[34843: 評判気になるさん]

五輪延期や中止なら隔離施設としての一時利用もありでは？

[34844: 匿名さん]

クルーズ船での隔離に失敗して、軽症者は自宅でって流れで隔離施設ネタはもはや弱い。

[34845: マンション検討中さん]

仮にオリンピックが一年延期になると入居も延期になるんですよね？
あー焦って買わずに良かったです
不動産会社勤務の知人は日経平均が一万円台の時に格安で新築マンションを買ってます

75平米5000万円を値引きで4600万 中央区東日本橋アドレスですが本人のロジックだと2004年 2012年が不動産の底だったので来年3月頃が次の買い時とのこと

まああくまで予想なので話半分で聞いてましたがあながち間違っていないなと思いました。

[34846: 匿名さん]

2004年はバブル崩壊(1991年）後の底、2012年はリーマンショック(2008年）後の底、株価が下がっても不動産が下がるのは時間がかかる。20012来年３月だとまだ下がってないかもよ。

[34847: 匿名さん]

ここの引き渡しの頃は底の真っただ中になるかもね。

[34848: マンション検討中さん]

不動産の下がり方からすると前回3～4年はかかってる
今回も同じならいいが、このよみがはずれて戻り相場になるとそれこそずっと買えないかも
オリンピックのあと先進国はだいたい上がってるし
抽選かかりそうなところをスムーズに買えるかもしれないし
悩ましいね

[34849: 匿名さん]

リーマンショック後、不動産価格が底を打ったのは第二次安倍政権発足後の低金利政策。ゼロ金利だからその手はない。下がり始めるとバブル後みたいなことが起きるかもしれない。

[34850: 購入者]

1期購入者です。
今は土地の仕入れ値や建築費の原価が高いんだから昔みたいに株価が下がったからと言ってすぐにマンション価格が下がるわけないでしょ。
コロナで騒がれているけど、今後景気が悪くなれば新築マンションの供給が減るだけ。
もう今後数十年は晴海フラッグのような大規模物件は販売されないね。
買っておいて本当に良かった。

[34851: マンション検討中さん]

次の不動産のそこを狙ってるのはみんな一緒。だけど、あの頃ってコストカットしまくり物件が多くて萎えたよ。。
ここにぶち込んで延期からの手付金倍返し狙いが投資になりそうだから、はやく最上階当たらせてくれ！

[34852: 匿名さん]

リーマンショック後の不動産販売不振で中堅デベがばたばた倒れて大手寡占になって供給はすでに絞られている。これ以上供給を絞るとデベは収入を確保できなくなる。デベって自転車操業で建て続けるしかないんだよね。

[34853: 匿名さん]

>34581

手付金倍返し狙いなら、上限の2割突っ込まないと。

[34854: マンション検討中さん]

>>34850 購入者さん
煽るねー。羨ましいよ、本当に。
たしかにこんな大規模な団地はもう出ない。そして階価格差少ない価格設定だからこそ、最上階しか買う意味ないわな。最上階当たるまで諦めない。

[34855: 匿名さん]

そもそもフラッグは質や眺望、規模感の割に激安だもんな。
ここはこれ以上は下がらないか。

[34856: マンション検討中さん]

景気激変で下がればいいなと思ってたけどその場合仕事もやばいじゃんと思ったよ
大丈夫かな俺
こうなると持ちこたえて欲しいと思う

[34857: 匿名さん]

安倍首相、休校要請に関して会見してるけど、休校に伴う対策については早急に進めますで具体的なことは一切言及なし。月曜日はストップ安かな。

[34858: 匿名さん]

>>34856 マンション検討中さん
引渡しまで期間が開くと、こういうリスクがあるんだね。給料下がったり、クビになったら手付金没収されちゃう。

[34859: 匿名さん]

>34858

手付金ってそういうときのリスクヘッジでもある。

手付金を支払うことによって、放棄すれば無条件解約ができる。手付金を入れないと引き渡し受けられなくなった場合でも全額請求される。

[34860: 匿名さん]

>>34859 匿名さん
プラス思考！

[34861: 匿名さん]

>34860

手付金の法的位置づけってそういうこと。ただ、言われるがままに払ってるの？

[34862: マンション検討中さん]

>>34859 匿名さん

手付金を入れない選択肢はあるの？

[34863: 匿名さん]

>>34861 匿名さん
結局、引渡しまで期間開くことのリスクは高いままやな

[34864: 匿名さん]

休校要請強烈だな。お店からパンが消えた。３・１１の時と同じくらいのインパクト。

[34865: ご近所さん]

>>34864
米買いに行った家内が売り切れてたって。
他にカップラーメンとかパスタなんかも売り切れで、今日の昼はパンでした。

[34866: 匿名さん]

ヨーグルトと乳酸菌系も売り切れ。免疫力強化ってことみたいだけど即効性はないと思うけどな。

[34867: マンション検討中さん]

日本人アホすぎる
免疫細胞が何で出来てるかすら知らない

[34868: 匿名さん]

手付金は、10%マストですか？？
5%の方とかいます？

[34869: 匿名さん]

>34865

お米とカップ麺はニュースでやってたからわかってたんだけど、休校は月曜日以降だから、来週のお昼とかの分を余分に買ってるはずなんで何でパンだろうと思ったら、玉突きで今日の分のパンか。

[34870: 匿名さん]

＞34868

オリンピック延期の倍返し狙いなら20%。

[34871: 匿名さん]

米騒動。昔なら一揆だよな。

[34872: 匿名さん]

給食の食材を市場に回るように手配してから休校要請でしょ。コロナだけじゃく、食糧供給にも無策な政府。業者に補償するとなったら税金でしょ。自分の懐は痛まない。

突然の休校、給食業者に衝撃　「涙止まらない」国に補償要求へ　発注済み2万食どうなる

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352664

[34873: 匿名さん]

>>34831 匿名さん

は？本気で言ってんの？www

[34874: 口コミ知りたいさん]

さすがに、今回ばかりはいったん避難ですね。魅力ある物件なのは確かなんだけど、4年後以降に中古で買いたたきが正解のように思いました。もちろん値上がりしてしまう可能性を否定はしませんが、確率でいえば、（それもかなりの）逆のケースが想像できます。株式につられて、不動産市況も調整局面に入りますね。調整されるであろう5年後くらいでいいや。

[34875: 匿名さん]

タピオカ流行と不況はセットみたいですね。
まだ入居まで3年あるし、その間になにが起こるかわからない。もしかしたら南海トラフあるかもしれない。たとえば半年後に不動産価値下がって慌てて手付放棄してしまって、その後南海トラフで住めない状態になったら手付放棄損だなとかいろいろ想像していまは静観。
オリパラもまだどうなるか決まってないし。いまのところ最悪のシナリオを辿っていますが、生きていればなんとかなりますよ。
とりあえず積み立てNISAで少しずつ種撒きしとこうと思います。

[34876: 匿名さん]

>>34875 匿名さん
今年の冬は平年より2℃高かったそうです、去年大型台風が3回関東を襲いましたが、今年は？

[34877: 匿名さん]

>>34874 口コミ知りたいさん

資金力ありますね。
個人で中古の買い叩きって地方戸建なら通用しますが、流動性の高い都心物件では余程の状況で無いと機会ありませんからね。
相場も調べりゃ分かるし、売り手も稼ぎあるから無理な値下げするくらいなら他の買い手探すし。
稀に訳有りで売り急いでる物件あっても、業者の現金買いに先越されて中々成約出来ないんですよねー。

[34878: 通りがかりさん]

株価下がってもショートで儲かってるから、投資が得意な人は問題ないけどな。こういう時に株売れない人は含み益吐き出すから厳しいけど。

まぁ都心のマンション欲しい人って、どんな局面でもリーマン含めて儲かってる一握りの人だから、株相場が冷え込んでも、マンション価格は大して下がんないと思うけどなー。

日本全体で見たら、フェラーリみたいなもんでしょ。

[34879: 匿名さん]

>>34874 口コミ知りたいさん
リセール向きでないと分かって買ってる人が多いと思うので、そんな都合よく自分の求める広さや間取りの部屋が中古で出てくるとも思えないのですが…

[34880: 匿名さん]

雰囲気で売買ではなくきちんと相場の学習した人は逆に大陰線の意味わかると思います。一概にリセッション入りとは言えない。コロナの収束の仕方や利下げやアメリカ大統領選の具合によって、ホップスタッフジャンプの屈伸運動になっている可能性高い。

そうしたら都内物件価格偉い事になる。

[34881: マンション検討中さん]

>>34877
いや、倍下げ工作だから
真面目に答えてあげなくても

[34882: 口コミ知りたいさん]

大型客船が沈みかけているのに、オーケストラは「ネガは倍率下げ工作」っていう耳タコのメロディを奏で続けていたっていう話

[34883: マンコミュファンさん]

>>34879 匿名さん
色々な事情があるので、一定割合で絶対に売り物は出ますよ。分からないのはその値段がどうなるかですが、結局その際の相場で決まるということです。なので、5年後どうなると思うかということですが、私も不確定要素が大きいし、確率的には下がる可能性の方が各種要因からすると高いように思います。

[34884: 匿名さん]

>>34880 匿名さん

オモロ。で、この局面でどうなのかな？ここを検討している多くの庶民は痛い目に合っているのがほとんどですよ。貴方とは違うんです。ほとんどの検討者は。私も資金繰りが不安になってます。

[34885: 口コミ知りたいさん]

ネガ書いて自分の予算まで下げたい人いるみたいだけど、哀れで惨めだよ。
ここを買おうとしている層の大半は景気と自分の財布が連動しない程度の資産と収入がある人なので、デベが値段を下げる必要がない。

[34886: 匿名さん]

>>34885 口コミ知りたいさん
そんなわけないやん

[34887: 口コミ知りたいさん]

>>34886 匿名さん

例外もいたか。それは失礼した。

[34888: 匿名さん]

>>34887 口コミ知りたいさん

平均価格考えたら？ほとんどの人は影響受けまくり。まあそのうち結果は明らかになるさ。

[34889: 口コミ知りたいさん]

>>34888 匿名さん

期間もあるから価格を下げることはないと思いますけどね。
結果はそのうち出るのはそうですね。

[34890: 匿名さん]

>>34889 口コミ知りたいさん

この局面を現実のものとして受け止めたくない気持ちも良くわかるけど、冷静に考えた方が良いですよ。完全に状況は変わったんですから。その時々の状況に応じて柔軟に対応できる人だけが生き残るもんです。頑に信じたい気持ちもわかるけど、既に世の中は変わってることに気付くべき。

[34891: 匿名さん]

>>34889 口コミ知りたいさん
東京の平均の男が買える物件なんだから、少しは考えた方が良いのでは。

[34892: 匿名さん]

安くなるといっても窓開けたら大通りとか汚い中層ビル群とか歓楽街マンションとか隣のマンションとお見合いとか、そういうのが下がるだけな気がするからいいや。

うち、ペアローンなわけでもないし収入も景気変動受けないしな。

安さ目当てでフラッグ決めようとしてる人がいたらそれは見送った方が正解かもね

家の条件度外視で安さ第1主義の人はもっと安いとこでるだろ。

[34893: デイトレーダー]

明日の株価はどうなるでしょうか。ダウは引き間際に切り返し、日経先物・ＣＦＤも前日比同じくらいで引けていますが、明日も株価は下がるでしょうか。この週末に出た材料は想定外・想定内のどちらでしょうか。

[34894: 口コミ知りたいさん]

>>34890 匿名さん

冷静に受け止めて2、3日の空売りでここキャッシュで買えるくらい儲かってるから、俺の金はどうでも良いけど。
マンション価格下がることを予想するのが柔軟な対応なのかな？貧乏人の発想としか思えないなー。

[34895: 匿名さん]

いいなー。
ここ2、3日で線路に飛び込みたくなった話の方が聞きたい 笑

[34896: 匿名さん]

>>34894 口コミ知りたいさん
いいなぁ
金曜にオリエンタルランド全力で空売りしたら
ひどい目にあったよ

[34897: 口コミ知りたいさん]

動かしているお金の多寡の差だと思います。
俺自身も数年前までは数百万しか無かったので、よく死にそうになってました。
今はその百倍はあるので、値動きが激しい時ほど儲かります。本業のリーマンで食ってるので、投資は半分遊びですけど。

マンションが下がったら買いたいと期待する人がいれば、そこで下げ止まるのでそれほど下がらないんじゃないかなーと思っただけですよ。

[34898: 匿名さん]

>>34897 口コミ知りたいさん

なんか、面白いですね。

[34899: 口コミ知りたいさん]

>>34898 匿名さん
まぁ金とかマンションくらいで悲観的になるなってこと。とりあえずここ買った縁でコメントしてみました。
また遊びにきますねー。

[34900: 匿名さん]

脳内投資家が沸いてくるのは相場がヤバい時です。
皆様ご注意を。