HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[34151: 匿名さん]

ネガも一周してまたリセールネタに落ち着きましたね。
本当に値下がると思っているのですかね。
そんなわけないじゃないですか。
共働きが増えて郊外なんかに住む人はもっと少なくなりますよ。
お年寄りが増えて郊外の庭付き戸建て売って銀座や日本橋に近い所に引っ越すようになるでしょ。
現在タワマンの狭い部屋で我慢している若いファミリー層は今後子供が大きくなったらもっと広い部屋を探し始めるでしょ。

需要がないわけないでしょ。
頭が良い人にはすぐわかることです。

[34152: 匿名さん]

狭い部屋は周りに吐いて捨てるほどあります。
10年後は周りも開発が進むので、下がるどころか広い部屋を求めて都内中から中古を求めて殺到してますよ。

[34153: 匿名さん]

リモートワークが進んで通勤の必要がなくなったらそれこそ郊外じゃない。

[34154: マンション検討中さん]

確かに広い部屋は貴重。100平米をタワマンで実現しようとすると角部屋プレミアム乗っかってかなりの額になるから、普通の価格で買えないもんね。
みんなが欲しいと思いながら諦めていた広い部屋なんだから、東京都700万世帯で将来的にも欲しいと思う人はいるでしょう。

[34155: 匿名さん]

少なくとも中央区でこの広さ、この値段で買えるのは最後でしょうね

[34156: 匿名さん]

移動が家族で電車じゃ話にならないし、共働きが住む部屋なら二人か三人家族でしょ。
さらに仕事をしてて、夜に帰って寝るだけの部屋。　広さは必要かな？

需要がないんじゃないの？　

[34157: 匿名さん]

>>34154 マンション検討中さん

100平米のニーズがあまりないからタワマンでもプレミアムぐらいしか作らないと思うんだが。少なくともニーズは相対的に弱いと思うよ。

[34158: 匿名さん]

東京で仕事をしながら結婚ってのは、意識的に独身と大差ない。一馬力になって「ザ・家族」に憧れて地方へ土地を買い求めることはあっても、都内で広い部屋を買う選択はない。

都内で広い部屋を買ってもコストが高い、食費も移動も高い、家族を増やすなら慎重になるだろうし、ザ・家族に必須の車も必要、駐車場が高い、ガソリンも高い、いちいち駐車するにも高い、自転車置き場も高い、バス代も高い、家族旅行は確実に自然エリアになる。自然を見る度に、意識は東京から遠ざかっていく。

独身の街の東京は年寄りにきつく、居るだけでキツイ、既婚者はもっとキツイ。

と、考えることができる。

[34159: 匿名さん]

よって、現在平均年齢45歳、どんどん平均年齢が上がってくる。65・70歳と上がる。年金生活に突入してくる。東京で階段は登らない。そもそも駅を使わない。東京をつまみ食いできる千葉・埼玉のランキングが上昇してくる。ランキング上位を埋めてしまうだろう。

[34160: マンション検討中さん]

>>34156 匿名さん
>>34157 匿名さん
4人家族なら100欲しいよ。70でも我慢すれば何とかなるけど、かなりストレス溜まる生活を強いられる。
よく売れ筋は70です、って聞くけど、それは70を売ってる業者が多いから作られた話であって、洗脳されているだけ。
狭い部屋の方が落ち着く、という意見なら理解できるが、本音を言えば多くの人は広い部屋に住みたいと思っているのでは？

[34161: 匿名さん]

>>34158 匿名さん

どんだけお金無いんすか

[34162: 匿名さん]

子供が巣立って、パートナーに先立たれて100平米に一人。掃除もきついね。

[34163: マンション検討中さん]

>>34162 匿名さん
あんたの現状か。寂しいな。

[34164: 匿名さん]

>>34162 匿名さん

ロボット掃除機ないんすか。

[34165: 匿名さん]

>>34160 マンション検討中さん

人気あるなら100平米の部屋を業者が多く作るだろうし、値段が高いからというなら豊洲や勝どき晴海が安かった時代のマンションにはもっと100平米の部屋があっても良いのではないかと思うけどなぜそれ程多くないの？ニーズがないからでしょう。

[34166: マンション掲示板さん]

都心のマンションの売れ筋はグロスで1億くらいだから、都心部だと70平米くらいになっちゃうんだよね。

[34167: マンション掲示板さん]

23区のマンション価格は１億超えたみたいですね。2020も値上がりしそうな勢いですね。

[34168: マンション検討中さん]

>>34165 匿名さん
完全に業者のいいなりだな。
池にマンションを落として、神様から「お前の落としたのは70平米のマンションか？100平米のマンションか？」と言われて「70平米をください」って言うのかよ？笑

[34169: 匿名さん]

>>34168 マンション検討中さん

ハルミフラッグではマンション貰えるんですか？違いますよね。笑
70平米7千万のマンションと100平米1億のマンションどっち買いますか？でしょう。業者の言いなりの意味が分かりませんが70平米7千万円のマンション買う人が多いと思いますよ。

[34170: 周辺住民さん]

部屋が広ければ管理費・修繕積立金・固定資産税なども高くなりますし、光熱費もバカになりません（色々住んでみての感想です）購入したあともずっとかかる出費ですから慎重に考えたいですね。もちろん家族構成によるところが大きいですが。

[34171: マンション検討中さん]

>>34170 周辺住民さん
「色々住んで....」のくだりに、しょうもないプライドを感じる

[34172: マンション掲示板さん]

>>34169 匿名さん
>>34169 匿名さん
その70平米の値段で100平米が買えるとなれば、それなら自分が欲しかったのは実は100平米なんです、となる人も出てくるよね？というとこだよ。
もちろんその場合は70平米はもっと安くなるからそれに魅力を感じる人もいるだろうが、価格に納得感があって手が届くなら少しでも広い部屋を、となるんじゃないの？普通。
みんなで狭いマンションを買おう！みたいな発想からは抜け出したら？

[34173: 匿名さん]

みんな自分の予算内でなるべく広い部屋が欲しいんだよ。
もう後がないんだって。
察してあげて。

[34174: 匿名さん]

>>34172 マンション掲示板さん

だこらそれなら豊洲、勝どき、晴海が坪300以下の時には100平米の方が70平米より人気だった筈だけどそんなことないでしょって話。それについては答えられないでしょ？

[34175: 匿名さん]

オーシャンフロント（笑）でワイドスパンで天井高って憧れるんだろうけど
予想以上に光熱費が嵩みますよ。
結局、床暖房に貼りついたり、炬燵の中で丸まって過ごすんでしょう（笑）

[34176: マンション掲示板さん]

>>34174 匿名さん
今からすれば300は安いけど、当時は300なんて高いと言われていたんだから、市況が違うのに比較しても仕方ないだろ。

それに全部100平米にしたらプレミアム乗せられないから細かく売って特別な広い部屋を高く売ることでデベが儲けて来たんだろ。
デベ都合で70平米が多いから人気ですって刷り込まれてるんだよ。

本音を言えば100平米が欲しいけど我慢して70平米で住んでいるんじゃないの？

[34177: 通りがかりさん]

結局どこのマンションのコミュニティもバカな言い合いばかり～
しかも買えない奴らばかり～
これ意義あんの？笑笑

[34178: マンション検討中さん]

意義があるかどうかは利用者が決まるのであってお前が決めることじゃない。

[34179: 匿名]

>>34174 匿名さん
なら70㎡を買えば良い。
当時でも100㎡を欲しい人は場所を妥協して豊洲晴海の70㎡と同じ価格の新浦安の100㎡を買った。
なぜ元麻布のマンションが100㎡以上ばかりなのかを考えてみたら良い。
確かに日本が高度経済成長時代は団地も狭かった。
しかし、その後郊外へ庭付き戸建てを求めた。
社会が成熟して共働きが増えれば都心回帰が起こった。
将来国際感覚が標準化すればファミリーの人気が70㎡から100㎡へ向かうことは容易に想像できる。
DINKSなら駅近の60㎡を好むだろう。
子供が小さい3人家族なら70㎡、中高生１人を持つ3人家族でも80㎡で良いだろう。
子供が小さい4人家族なら80㎡で我慢できる。
でも、その子供が中高生になった4人家族には80㎡はやはり手狭で、そのまま我慢するか、場所を妥協するか古いマンションに引っ越して広さを求めることになる。
現在湾岸タワマンのメイン層は小さい子どもを持つ若いファミリーだということに異論はないだろう。
10年後彼らが買い換えを求める部屋はどの広さか。
湾岸にもかかわらずタワマンでなく駅近でもない晴海フラッグを将来買い求める層は近隣タワマンから広さを求める買い換え組になる。
私は出来る限り広い部屋を買いますよ。

[34180: 匿名さん]

海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
まず物が多く必要な現代では、毎日の整理整頓が追いつかなくなります。
片ずけて整理するにもスペースが要る。
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

もちろんそれでも狭い部屋を選ぶ人は個人の自由ですが。

[34181: マンション掲示板さん]

このペースで不動産価格が上がり続けたら、入居する頃は含み益10%くらいでるね。
タワーの価格次第だけど、都心の需要はすごいね。

[34182: 匿名さん]

やったね！6000万円の部屋だったら含み益は600万円だね。

[34183: 匿名さん]

・高度経済成長→バブル崩壊→不動産価格1/3
・いざなぎ景気越え→リーマンショック→不動産価格1/2
・アベノミクス→次は？

過去、不動産で助かった人は一人もいない。
転売しても次の物件が高すぎて最後は必ず破綻する。
膨大なローンだけが残るシステム。

[34184: 匿名さん]

地方でマンションは笑われる。東京でも仕事のための寮、マンションは一時的な簡易施設に過ぎない。
会社のために通勤を強いられる。マンションは会社が用意し、負担すべきもの。
個人でサラリーマンが1億の借金して、仕事と返すなど、ありえない。

[34185: 匿名さん]

>>34180 匿名さん

パリも狭いよ。

[34186: 匿名さん]

>34183

株と同じで上がってるからといって買うと失敗するんだよね。チャイナリスク、新型インフルという形で発現か。

[34187: 匿名さん]

>>34176 マンション掲示板さん

300以下の安かった時代と書いてるだけで坪300とは書いてないだろ。当時も安いけど不便、辺鄙と言われてたんだけどな。
デベ都合の70平米ってずっと言ってるけど何その謎理論。需要と供給という言葉からまず覚えた方が良いよ。

[34188: 匿名さん]

クルーズ船、現場を見た専門家が対応を批判してるけど政府は全否定。中国と同じ構図。

乗員の隔離が不十分で感染が拡大した可能性もあるなんて指摘も出てる中で乗客を降ろしちゃってる。オリンピック危ういね。

[34189: 匿名さん]

>>34180 匿名さん

デジタル化が進んでるんだからモノは明らかに昔より減ってるでしょ。
それに収納サービスが伸びてるの知ってる？
普段使わないものを月数百円で預けたらすっきりするよ。

[34190: 匿名さん]

>>34179 匿名さん

少子化が進んでるんだから4人家族は減る一方で需要も減る一方じゃないの？
それに子供が一人暮らし始めたら必要なくない？

[34191: 匿名さん]

>>34182 匿名さん
そんなバカな皮算用はしないほうがいいがな。
まんまと不動産屋に騙されてるな。

[34192: 匿名さん]

>>34184 匿名さん
地方は普通の庭付き2階建てが作れる。
東京23区だと、そんなのは2億はする。
マンション並で買えるのは、庭はまったくなく、縦に積み木のように部屋を積み上げた3階建て。
日当たりも悪く、マンションより居住性はずっと悪い。

[34193: 匿名さん]

>>34179 匿名さん
10年ごとにマンションを買い換えるカネなんかどこにもないなあ。
他に使うことがたくさんあるからさ。

[34194: 匿名さん]

>>34185 パリも狭いけど流石に70m2で3人住んでる家は少ない。子育て中はペリフェリークの外
>>34189 収納の問題じゃない。生活空間の問題。独身時代に70m2の1BRを最初に買ったけど結婚したら無理，朝の洗面で体がぶつかる。トイレも一箇所だろうから，ここの70m2に3人で住んだらどんな生活か想像もできない。

[34195: 匿名さん]

30代の選択子なし夫婦でも100買いましたよ。猫のために広い部屋必要。

[34196: マンション検討中さん]

うちも二人ですがビューバス90にしました。

[34197: マンション検討中さん]

これからは広～い部屋の時代だね。

[34198: マンション検討中さん]

>>34184 匿名さん

田舎者はそれでいいんじゃないの？

[34199: 匿名さん]

>>34194 匿名さん
前のレスで整理整頓がどうこうって書いてたじゃん。主張がころころ変わると何とも言えないよ。それにトイレ2箇所の部屋ってここあったっけ？

[34200: マンション掲示板さん]

>>34187 匿名さん
お前それ、需要がたくさんあるからって考えてるのか？完全に業者ポジションの発想だけど、業者の人なの？

お前が狭い部屋に住みたいのは十分分かったから、それこそ今需要が集まってるここにしなよ。
https://sp.fnn.jp/posts/00295760HDK