HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[34001: マンション掲示板さん]

>>33998 口コミ知りたいさん
土地勘が無いと不安になりますよね。そういったことを聞いて解決するのがこういった口コミ情報でしょう。

私は現在、晴海埠頭から2つほど先のバス停から通勤していますが、朝の時間は5分に一本東京駅行きのバスが来ます。所要時間は平均20分、遅れる場合で25分見ています。晴海埠頭始発なら+5分見ておけば問題ないと思いますよ。現在、バスが到着する時刻は始発に近いのでオンタイムか1分遅れくらいです。

因みに、普段は使いませんが、夜タクシーで新橋から帰ると8?10分で帰宅できます。距離・ルートは新橋-マルモビ間とあまり変わらないので、混んでいなければ同じくらいと見て良いです。

[34002: 匿名さん]

割高かどうかは別として固定資産税の見込み額の確認はしないとね。こちらから要求しないと出てこない。あと、不動産取得税もかな。

[34003: 匿名さん]

1期2次購入者です。
昨日間取りなどの打ち合わせでMRへ。
コロナも酷くなってきたし景気減速もあるからまずいかなと思ってたけど、駐車場満車でしたね。

営業さんと話したが、今回は倍率も偏り少なく良い感じらしい。買っておきながらあれだが駅遠だしリセッションに弱いかと思いきや...。
今回は景気減速しても東京の不動産安くならないのかもなあ

[34004: 匿名さん]

>>34002 匿名さん

固定資産税は月に50万前後って、営業マンが言ってました。高くないですか？

[34005: 匿名さん]

>34004

どの部屋で？

[34006: 匿名さん]

>>34000
土地勘ないんだったら止めといたほうが・・・

郊外にも言えることだけど都心直通の路線がないと厳しいというかやっぱり安いよね。
バスは意外と使えるけどあくまでも予備として使えるって認識だよね。
バスメインだと色んな意味でしんどいと思うけど、妥協点としては、
住職乗り換えなしの一本で完結する場合はそんなにストレスにはならないと思う。
正直混雑状況は未知数だね、5000戸規模に対して臨機応変に対応できるとも思えないし、
武蔵小杉や勝どき等、ニュースに取り上げられるレベルの混雑は覚悟しといたほうがいいかも・・・

個人的にはマイカー、チャリをメインの移動手段と考えといたほうが無難だと思うけど、
ただまあ5～10年掛けて徐々に周辺環境が改善されていくのは間違いないだろうから、
「住めば都で何とかなるんじゃない？」ってスタンスなら問題ない気がするｗ

[34007: 匿名さん]

>34003

バブル崩壊後は10年かけてだらだら下がった。ここは引き渡しが3年後だからそういう状況になったらしばらく身動き取れなくなる。

[34008: 匿名さん]

>>34004
うろ覚えだけど、坪2万ぐらいの設定だったと思うけど、
周辺相場を考えても、坪1万みとけば（減免期間はその半分）大きく外れることはないと思うよ。

[34009: 匿名さん]

一期は極端なパンダぺや設定してわざと高倍率にして以降の販売で人気って宣伝ってのがバレバレだったからね。タワマンだと条件の悪い部屋が出るからそこをパンダ部屋ってのが常套手段だけど板マンでは普通はないこと。もうやらないでしょ。

[34010: 匿名さん]

>34008

坪2万だと普通の板マンの倍くらいかな。ちなみに減免は建物だけだから半分にはならないよ。減免でどれくらいになるかは土地と建物の割合も確認しないと。

[34011: 匿名さん]

固定資産税の新築の軽減処置は今のところ2022年まで。

[34012: 口コミ知りたいさん]

既に参考になる！マークもこの短期間で付いているようですが、とっても良く分かりました。有難うございます。まさにそのような実態を知りたいところでした。実は今日本にいないので、実際に試すことも難しく、近々日本に行った際に実際に乗ってみようと思っていたところでした。様子はよくわかりました。でも結局、実際に乗ってみるとは思いますが。

[34013: 匿名さん]

これから新型コロナの影響もあるだろうしきついね

ＧＤＰ10─12月期は年率‐6.3％、内需総崩れで5期ぶりマイナス成長

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000015-reut-bus_all

[34014: 匿名さん]

>>34013 匿名さん
台風、コロナ、米中対立、消費税........。

[34015: 匿名さん]

消費税はポイント還元が終わってから本当の影響が出てくるといわれてるからね。

[34016: 匿名さん]

新型コロナ、先日死亡した女性の入院していた病院の看護師が感染だって。院内感染かな。時代錯誤とすら言われている水際対策頑張ってた裏で国内感染。失策だったね。

[34017: 匿名さん]

コロナなんかほぼスレチの話題はつまらん。
粘着するなら、使えないBRTとか晴海フラッグらしいネガの話題を提供しろ。

[34018: 匿名さん]

バブル後と同じ値動き辿るとも思えない。政府のアナウンスは別として既にリセッション入りしてることは明白。日経平均は下駄履いた指数なのでそこからは読みとれないが、実際個別株は2017末に天井打って1年以上既に調整してるし、各社決算もふるわない。諸々チャートと日本の景気循環のサイクル鑑みるとこの夏から逆に浮上するかと期待あった。
不動産市況は少し遅れるとは言え、2017からも強い。東京の不動産は他国に比べて調整し過ぎたというか崩落したので、ベースが低すぎて景気との比例が狂ってる。金利も上がりそうもないのでまだ上がってもおかしくない様相。

まあコロナによって本格的に壊れる可能性もあるけどどうなんだろうな

[34019: 匿名さん]

天皇誕生日の一般参賀、新型コロナで中止検討だって。オリンピックますます危うくなってきた。

[34020: 口コミ知りたいさん]

商業施設はどんなお店が入るか、決まったんでしょうか。庶民的な下町風情のお店は月島とかそっち側に沢山あるので、晴海フラッグ側にはミレニアル世代向けに特化して役割分担すると良いのではないかなぁと思います。もしくはもっとファミリー世代に特化するとか？

[34021: 匿名さん]

>34020

ここに限らず商業施設はテナントだと入居直前までわからないってケースが多い。何が入るか分からないって意味で店舗はリスク要因。

有明は商業施設が判明して板が荒れている。

[34022: マンション検討中さん]

商業施設は、テナントの気持ちになれば直前まで決まらない理由はわかるよね。自分だったらこんな前の時期に「出店します！」とかならんわ。

っていうのもあって基本的にどこの商業施設も直前までわからないものです。

[34023: マンション検討中さん]

固定資産税は、いくら戸数が多くても土地がそれ以上に広ければその分は高くなるよね。

[34024: 匿名さん]

>34023

土地の持ち分はほぼ専有面積に容積率/100の逆数をかけた値。土地が広くてもその分多くの人で共有するから高いことの説明にはならない。

[34025: 匿名さん]

>>34024 匿名さん
共用部分などの容対面積以外が大きいのと建物共用部分の評価額が高い。無駄に高額な設備が多い。

[34026: 口コミ知りたいさん]

直前まで決まらないことも、ある意味楽しみですね、商業施設。スーパーくらいがあればそれで充分なんですけど。これだけの規模だと、店舗側も出店したいでしょうね。

[34027: マンション掲示板さん]

>>34026 口コミ知りたいさん
おっしゃる通りですね！
それなりの規模のスーパーが入るのは決まっており、普段の生活で困ることはないので、後はその他のお店が魅力的ならラッキーですね！
リスク要因などと煽っている人がいますが、パチンコ屋とかが入ることはないので、直前にテナントが決まるのはアップサイドであってもダウンサイドではないですね。

[34028: 匿名さん]

1000戸規模のマンションでマンション内のコンビニで住民だけではペイしないで管理組合から補填なんて話題が漏れてきた入りする。ここの規模でも外からの来客がないとお店は期待できないよ。

[34029: 匿名さん]

固定資産税は、近隣の中古物件なら不動産屋さんが計算してくれますよ。
一丁目の晴海ビュータワーを見に行った時は、90㎡で28万って言ってました。
もう5、6年前の話ですけど。
月島の狭小一戸建ては、13万とかその辺りらしいです。

[34030: 匿名さん]

管理費修繕費高い。
固定資産税も高そう。
部屋の値段も立地を考えれば安くないかも。
BRTも機能しないかも。
駅は遠い。
不確実要素も多い。
金利もどうなるか分からない。


それなのに、
同じ予算、もしくは少し高めの予算で部屋を探してもローン組んでまで住みたいと思える部屋に出会えなかったから晴海フラッグに決める事にした。
子供にはやっぱりいい環境を与えたい。
中古を視野に入れて部屋探ししても最終的にフラッグに戻るから仕方ない。
子供が大きくなったらうちは売るかも。
売れるのか不明だが。

なんなんだろうね。
不思議な魅力があるよ。

[34031: マンション検討中さん]

>>34030 匿名さん

うちの状況もよく似ています。
他を探すんですが、何故かハルミフラッグの方が良くないか！？ってなるんですよね。

[34032: マンション掲示板さん]

>>34030 匿名さん
中古を含め、ここと比較して悩むようなレベルの物件があまりないのよね。ネガのみんなが出してくる物件は横浜や埼玉だったりして想定外すぎるし。

比較ポイントを並べて勝ってる負けてるってやっていくと他の物件の方が良いのかも、と思う時はあるのだけれど、じゃあそっちを本当に買うのか？となるとそうはならない。
むしろやっぱり晴海フラッグが良いのでは？と思う。

[34033: 匿名さん]

3年も待たされるのだから今はなくてもいい物件が出てくるかもしれないけどね。

[34034: 匿名さん]

涙なくしては語れないですわ

[34035: マンション掲示板さん]

>>34033 匿名さん
3年後に出てきても大規模マンションならそこからさらに3年待ったら入居まで計6年。。
これ以上の物件が出てくる保証は無いから、その賭けは逆にリスクだと思うな。

[34036: 坪単価比較中さん]

固定資産税の軽減措置の起算点はどこになるのですか？新築時の今年ですか？入居時の3年後ですか？前者なら恩恵は半分になりますね。

[34037: 購入者]

>>34032 マンション掲示板さん
迷っている人は以下の投稿が全てだと思いますよ。
ネガティブキャンペーンも固定資産税までいくとネタ切れですね。

32019 匿名さん
冷静に考えると、50㎡2LDKや70㎡3LDKは窮屈なんですよ。
出来ればみんなもっと広い部屋に住みたいと思っているはず。
世の中がそれを再認識した時、広さがウリの晴海フラッグは必ず需要が高くなるはずです。
狭い部屋は湾岸に腐るほどあるけど、広い部屋はなかなかありません。

32693 匿名さん
結論
やっぱり晴海フラッグは人気
ということは
中古になっても人気
これから外国人も増えるし、都心回帰というより都心に住むのが当たり前の時代がやってくる。
ということは
資産価値も落ちない
晴海は都心じゃない、中央区の端と言っていた時代も遠い過去の話になり
都心のウォーターフロント最前線
これを逃すと庶民はもう２度と中央区には住めませんよ


33517 購入経験者さん
久しぶりに見に来たら相変わらずのネガキャンで笑ってしまった。
買わなかったら5年後絶対後悔しますよ。
勝どきのトウキョウタワーズも豊洲のパークシティも当時はネガキャンすごかったですよ。
でも惑わされず買った者が今は勝ち組になっていますね。
高ければ「割高だ。」
安ければ「やっぱり埋め立て地価格だ。」「安いのには安いなりの理由がある。」
トーキョウタワーズは「あんな倉庫街に住む奴は頭がおかしい。」
パークシティでは「あんな造船所のところにファミリーで住むなんて、子供の健康や教育のことを考えていないバカ親だけだ。」
散々言われてましたね。
15年後の今、どうですか？？
20年後を想像できる人が買えばよい。

[34038: 匿名さん]

>34035

引渡の長いタワマンでも２年くらい。ここを基準に考えるって他の物件を見たことないのかな。

[34039: 匿名さん]

固定資産税の軽減の起点は引き渡しの翌年から。

固定資産税は1月1日の登記状態で課税されるので、引渡の年は建物は課税されない。減免の対象となる建物が課税されるのはその翌年から。

[34040: 匿名さん]

クルーズ船新たに９９人感染確認だって。横浜に留め置かれてから新たに感染した人もいるかもね。それが判明したら裁判沙汰かも。

[34041: マンション掲示板さん]

>>34038 匿名さん
えっ？白金ザスカイは？

[34042: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000003-binsider-int

いずれは水害にあうでしょう

[34043: 匿名さん]

>>34042 匿名さん

ここは東京湾から入ったとこだから津波一切ないよ
海沿いだけどあなたの田舎とは違うのよ

[34044: 匿名さん]

南極の氷が解けて海面が上昇したらベニスみたいに浸水はあり得る。そこに高潮が来たら・・・。

[34045: マンション掲示板さん]

>>34044 匿名さん
200年後くらいかなあ。

[34046: 匿名さん]

南極で最高気温を観測。予測を上回るかも。

[34047: 匿名さん]

>34043

首都直下で震源が東京湾内だったら津波あり得るよ。

[34048: 匿名さん]

東京マラソン一般参加中止。オリンピック中止にまた一歩近づいた。

[34049: 匿名さん]

凄いネガキャンペーンw
こんな更新頻度見たことない

興味ない人はこんな掲示板みてないだろうから逆に人気具合が伝わってきますね(^^;

倍率が恐ろしい

ネガはさておき有益な情報もお願いします

[34050: 周辺住民さん]

>>34040
イギリスの船相手に裁判するの？
客船の上は、外国になるよ。

[34051: マンション掲示板さん]

>>34047 匿名さん
政府や都が開示している予測を見よう。
首都直下でも2-3mがせいぜい。
他の区とかで沈むエリアは出るかもしれないが、晴海フラッグは盛り土7m。最大想定の2倍でも大丈夫。

[34052: マンション検討中さん]

海に近いという事だけで、無知で僻んでる奴が津波や温暖化による影響を受けるとか無茶苦茶な事言ってる。
ここが沈んだら東京かなり沈むだろ。

[34053: 匿名]

>>34037 購入者さん

その通り。

晴海フラッグは後から振り返れば良い物件だったということになるのは間違いない。
もしかすると、第2期もスゴい登録数になる可能性が高い。
落選者の再登録を含めれば、第２期もほぼ完売するでしょう。

[34054: 匿名さん]

個人的には今回が1番売れるかも、と思っている。一期一次は余裕があり、一期二次はその売れ残りを人気間取りと合わせて売っている感があった。まだサンが出るし、正直サンも合わせて検討したいと思っていた人も多いんじゃないかな。
今回サンが発表され、大体の間取りは公開されたのでフラッグを欲しい人は絶対に決めにくる。上層階での抽選は避けて満遍なく散らばりそうだから、どこに要望を入れるか本当に悩みそう。7、8、9階とかでも2倍3倍で抽選で落ちるとか普通にありそう。後がなくなると冷静な判断が出来ないかも知れないからブレないようにしないと。

[34055: 匿名さん]

ここは想定外クラスの津波が来たときの防波堤の役目だから建設自体は意味がある。
オリンピックは開催されるが無観客試合になるね。コロナが長引くから。
日本のGDPがマイナス6.3％だから、オリンピックの頃は大不況になっている可能性はあるけれど。ここはいずれ投げ売りされて坪単価180万円以下まで下がるから、今は様子見が正解。

[34056: マンション検討中さん]

オリンピック後は景気の崖。それにこのコロナ。如何見ても景気が不透明過ぎて、危ないのにこの値段。それに湾岸は巨大津波の襲来予想。不動産屋の最後の博打値段。引っ掛かる素人ばくち打ち。引っ掛かったら人生終わりのご愁傷様。

[34057: 匿名さん]

今は日銀が日経平均を買い支えちゃっているから、意外と不景気感が無いんだよね。
私としては、晴海フラッグは直ぐ完売して欲しいですね。
たくさんの人を嵌め込んでから、梯子を外して欲しいですw

[34058: 匿名さん]

オリンピック後の物件価格の下落可能性も考えられるし本当に悩ましい。

だからこそ、今買うなら都心3区内にしておくべきで晴海フラッグは買いなのではないかと悩む。中央区の僻地ではあるけれど、それでも中央区であって、都心3区内で当物件の良さを考えればこんなにリゾート感のある物件はなかなか無い気がしている。

江東区タワマンとかの選択肢も視野に入れるべきなのかもわからない。
もしかしたら有明タワマンの方が住みやすいかもしれない。

でもいつ下落するか分からない時期だからこそ
都心3区にこだわっておくべきなのかもしれないとか考え始めてしまって本当に悩ましい。

[34059: 匿名さん]

>34058

その微妙なタイミングに3年も待たされる。契約しちゃうと後戻りできない。リスキーだよね。

[34060: 匿名さん]

>>34058 匿名さん
有明も場所によるものの、生活利便で言うととても便利で悩ましいですよね。タクシー利用は普段しない前提だとですが。

交通では、有明だとりんかい線で、新宿25分、渋谷20分で、BRTで新橋まで20分、東京駅はバスで晴海と同じ時間で、羽田と成田まで直通リムジンバス。晴海より選択肢が圧倒的に多く、時間も同等か早い。

商業施設は、4月に200店舗の有明ガーデンオープンで、イオンスタイルも入って、晴海より便利です。

地理的には都心から遠いですが、上記の側面ではとても便利と冷静に思えています。同じように選択肢に持ってる方はいらっしゃいますでしょうか？

[34061: 匿名さん]

交通手段が電車地下鉄のみと考えるなら有明の方が現段階では利便性高いのは明白。
なので有明買って下さい。お願いします。

[34062: 匿名さん]

パワカ増加で職住近接と言われるが、対局的には遠距離通勤がまた増えてきてるね。
１日往復３時間以上の者
2006年＝3146万人（6.5％）
2016年＝3972万人（8.3％）
オフィスの都心回帰，都心の家賃高騰で郊外に住まう若者の増加。いろいろ背景は浮かぶね。
BRTの運行と勤務先によるけど、都心3区貴重。
ここまでリゾート感ある都心3区物件大衆価格は他にない

[34063: マンション検討中さん]

中央区アドレス、品川ナンバーに固執するなら
ザ、長谷工団地でもかまわないけど
仕様が悪くて騒音に悩まされる日々は耐え難い。

[34064: マンション掲示板さん]

>>34063 マンション検討中さん
シービレ購入希望者か。ライバルは多いな。

[34065: マンション検討中さん]

>>34059 匿名さん
これまで何度も見た典型的な倍率下げ工作だな笑
効果無かったな。

[34066: 匿名さん]

>>34064 マンション掲示板さん
わざわざ長谷工団地とか書いてくるあたり、どう見てもシービレ希望者ですよねw
かく言う私も私もワイドスパン狙ってますが。

[34067: マンコミュファンさん]

ネガの必死さがすごい！
他に例を見ない人気物件という感じだな。
俺は絶対に惑わされて有明には行かないぞ。

[34068: 匿名さん]

倍率下げ狙いのネガって厄介。自分だけ当選したいって輩が将来のお隣さん候補。

[34069: 匿名さん]

有明に誘導しようとしてるのはすみふの工作員かな。

[34070: 匿名さん]

有明は商業施設が判明して株下げたからね。商業施設はリスクって典型。

[34071: 評判気になるさん]

フラッグは居住空間の広さに惹かれて子沢山一家が購入するが
管理費、固定資産税、交通費で苦しむはず。
売り上げが上がりそうもないから、出店も二の足を踏むよね。

[34072: 匿名さん]

>>34060 匿名さん

私も有明考えました。
でも、中央区、江東区、違い
みたいな感じで検索すると住民の質が明らかに違うとあって確かに納得しました。

簡単にまとめると、
江東区豊洲あたりは昔は3500万とかで購入出来たらしく、その時期にたまたま購入していたザ?ヤンキーみたいな感じの方と、後から入ってきた坊ちゃんみたいな方とで住人の質が混在しているのだそうです。

どんなに住みやすそうだとは言え、
ヤンキーアイランドだと思うと流石に躊躇してしまいます。

悩ましいです。

[34073: 匿名さん]

東京マラソン一般中止で参加費返金せずってルール通りとはいえひどいね。百合子ちゃん政治決断しないとオリンピックも失敗するよ。

[34074: 匿名さん]

>>34072
TTTもパークシティも似たような価格帯だったし晴海レジは坪200前後、
月島先住民はチャキチャキで湾岸ニューカマーとは相容れない。
どこも色々あるというか目くそ鼻くそで大差ないよ、残念ながらｗ
ただ芝浦や港南がそうであったように将来的に中央区アドレスってのは効いてくるかもしれないね。

[34075: マンション検討中さん]

行政が違いますからね

歳入(=歳出)でみると江東区と比べて一人当たりが受けられる行政サービスは2倍近く違います。フラッグ購入層も一般的には高所得層なので、税金を納めてる分、中央区行政のサービスレベルが落ちる心配も必要なさそう。なんてったって将来の生産労働人口も確保されてる。

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-finance

[34076: 匿名さん]

行政サービスは将来も維持されるかな。ふるさと納税で地方に納税先が移ってる。天下の悪法だよね。寄付なのに返礼品なんて。

[34077: 匿名さん]

>>34076 2-30年後，中央区に転入した大量の同世代が一斉に退職する頃，行政サービスは一気に低下する。それまでに転売が必須

[34078: 匿名さん]

2～30年後に転売できたらラッキー。売れないと身動き取れなくなる。

[34079: 匿名さん]

>>34076 匿名さん

ふるさと納税まだやってないなんて頭悪くて可哀想。

[34080: 匿名さん]

>34076

ふるさと納税を集めたい自治体の思惑に逆手にとってサイトというビジネスまでできてる始末。本当に本末転倒。

[34081: 匿名さん]

>>34075
その通り。
ただじゃあ他区とは何が違うの？って言われるとなかなか答えるのが難しい。
稼いでるのは法人だし、ほっといても金も人も集まるし、
一連の言動をみてもあんまり住民のほうは向いてない気がする。
住民目線のサービスなら江戸川区とか府中市のほうが恵まれてるような・・・

[34082: 匿名さん]

>>34080 匿名さん

選ぶの楽しいぞ。頭悪くてできないんだろw

[34083: 匿名さん]

せめて晴海フラッグからディズニーランド行きシャトルバスがあればなぁ。

[34084: 匿名さん]

>>34075
中央区って何かあったっけ？有料だけど江戸バスぐらい？
千代田区は高校生まで医療費無料とかあるね、
ただまあ地価と物価の高さで相殺どころか足が出ると思うけどｗ
アドレス狙いなら東神田辺りに住むのがコスパ高いかもしれない。

同様に西葛西辺りの駅前に住んで日本橋大手町直通のほうが賢い気もしないでもない。
物価も安いし、こんな名ばかり中央区の僻地に住むより・・・
それでも住民の質というか生活感は如何ともし難いし、
やっぱり中央区ってブランドに憧れるというか惹かれるんだろうねｗ

[34085: 匿名さん]

>34083

ディズニーランドよりも羽田と成田じゃない。

[34086: 匿名さん]

フラッグの開放感とか眺望に魅力感じている我が家は少数派なのかな？
現在神楽坂在住低層眺望なし。ローン終わったのでもう少し広い部屋欲しいと探して当初湾岸興味なかったが、新築中古問わず20軒以上回ったが、ここの開放感に最も惹かれたんだけど。今の部屋は立地良いが日当たりまあまあ眺望なしだから、海と空が広いのは無茶苦茶魅力に感じるんだけど。

ネガが多いけど、フラッグってそんなに糞物件かな？

[34087: 匿名さん]

>>34084 匿名さん
西葛西とか考えたこともないw
貧民？

[34088: マンコミュファンさん]

>>34086 匿名さん
ここを検討している人の多くは同じ考えだと思うよ。
開放感、日当たり、といった東京で諦めていたものがここにはある。

[34089: 匿名さん]

>>34086
立地はクソでしょう、どう考えても。
都心にあって駅無とか前代未聞だし埋立地だし実際かなりの不便を強いられると思う。
ただ値段や眺望、開放感、広さ、都心までの距離を考えると選択肢としては十分ありだと思う。
建物は財閥系レジデンスとまではいかないけど、
長谷工系板マンとしては今の時代にあって贅沢に造られてるし、その個性も多岐に渡るし悪くない。
腐っても中央区ということでアドレスも強みだね。

>>34087
西葛西でも駅一桁分圏内だと坪280は下らないんだぜ？
ここと大差ないんだけどｗ

[34090: 匿名さん]

プレミスト有明の住民板で内装酷い仕上がりで何度も修正してる。ここはそんなことのないようにきちんと細かい細部まで丁寧に丁寧に仕上げて下さい。

[34091: 匿名さん]

>>34067 マンコミュファンさん

有明に惑わされない理由を教えてください。

[34092: 匿名さん]

>34090

長谷工だから、いつものこと。ここだけ特別なんて訳ないじゃない。

[34093: マンコミュファンさん]

>>34092 匿名さん
自作自演お疲れ様。

[34094: 匿名さん]

長谷工施工物件は内装といった表面的なところだけ見てちゃだめだよ。お風呂の天井の蓋開けて裏を覗いたらびっくりなんてことも。

[34095: 匿名さん]

>>34086 匿名さん
都心までこれだけ近くてこの開放感とは凄いと思う。
眺望無しだが駅上のマンション売ってシービレ住みたい。やっぱり人間には日当たり眺望大事だし、駅0分は便利だけどオンオフの切り替えが曖昧なんだよな。

[34096: 匿名さん]

今の現地はホットプラザ辺りから見ると団地！って感じするけどMR行って模型見ると植栽後は凄いんだろうなと思った。サンビレA欲しいけど高い涙

[34097: 匿名さん]

クルーズ船で新たに８８人感染確認。止まらないね。

[34098: 匿名さん]

オリンピック、一年伸びるの覚悟しといたほうがいいですな

[34099: 周辺住民さん]

価値観は人それぞれですよね。駅から遠いしBRTにも多少の不安はあるけど、それでも他の自分の望む条件はほぼクリア、そういう物件はなかなか見つからず、ようやく辿り着いたのがサンビレでした。

値段の割に広い間取りや整備された道路・公園・緑道・建物の配置や空間などきれいでストレスなく歩けそう。雨・風の強い日や暑い日・寒い日は地下から商業施設の近くまでアクセスできるのもいいです。

[34100: 匿名さん]

地震で液状化したら、修繕費を住人で出し合わなければいけないんじゃないかと懸念しています。
国から補助金も出るんでしょうけど、他のマンションと違って道路なども私有地になるのでしょうか？

[34101: 匿名さん]

>34100

マンションの敷地内は私有地。

[34102: マンコミュファンさん]

>>34100 匿名さん
道路は普通、国か都が管理している。

[34103: 口コミ知りたいさん]

>>34086 匿名さん
私もですよ！内陸の人気エリアから8年前に晴海に引っ越してきたけど、理由は空と海の抜け感…仕事大変でもかえってくると、ベランダから海やレインボー ブリッジがみえて、その上に大きな空…この何も遮らない大きな空が全ての疲れを癒してくれるんです。街中のリゾートのようだと思いました。
なぜあんな小さな建物密集した空がほとんど見えないエリアで何年も住んでられたんだろう。今考えると息が詰まりそうです。
フラッグに引っ越して、もっと空に近づきたい！価値観は皆それぞれですが、私は抜け感と広々間取りが全てです。電車嫌いでバスも毎日楽しいし、ネガティブな要素はないです。

[34105: 匿名さん]

買っちゃった人は無理矢理にでも素晴らしい土地だと思いたいんです。
承認欲求と言うやつですね。

[34106: マンコミュファンさん]

>>34105 匿名さん
買えない人は無理やりにでもダメな土地と思いたいんです。
現実世界で大した仕事をしていないからここでがんばるしかない、承認欲求と言うやつですね。

[34107: 匿名さん]

ホッとプラザ晴海がおじいちゃんたちが決めてそうなプランになりそうで萎える

[34108: マンション検討中さん]

>>34105 匿名さん
承認欲求の使い方間違ってるよ笑
僕頭悪いです、と自分から言ってるようなものだよ笑

[34110: 匿名さん]

>34108

分かってないんだ。この場合、自己暗示とかじゃない。

[34111: 検討板ユーザーさん]

>>34108 マンション検討中さん
「現実世界で大した仕事していない」から、ここでネガしてがんばって、「そうだそうだ！」って同層の方々から承認してもらいたいってことでしょう？
国語、お勉強しようね。文脈読もうね。

あまりに下品だから同じレベルで返しましたが
、ネガはしても良いけどひと様を小バカにした言い草はやめません？

[34112: 匿名さん]

>>34107 匿名さん

ほっとプラザ晴海
温浴出来なきゃ意味ないですよね。
お風呂メインでトレーニングルームがあればそれでいいのに。
というか他は要らない。

[34113: 検討板ユーザーさん]

>>34108 マンション検討中さん
失礼。34106へのレスかと思いました。
ごめんなさい。

[34114: 匿名さん]

>34030

それって結局
冷静な判断が出来なくなってきてるっていう解釈でok?

[34119: マンション検討中さん]

[No.34104～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[34120: 匿名]

パークタワー勝ちどきが価格発表されたら買えない人達が晴海フラッグに殺到するから第2期で買わないともう欲しい住戸は買えなくなりますよ。
次の第2期が実質自由に選べる最後ですね。

[34121: 匿名さん]

>>34120
単価も客層も異なるから問題ない。

[34122: マンション検討中さん]

>>34121 匿名さん
自分は今、パークタワー勝どきと選手村の双方に近い距離のタワマン住まいだが、まだ両睨みしてるよ。
もちろん単価が違うから、前者なら70平米、後者なら100平米を買う。今もバス通勤で駅直結にはそれほど惹かれていないので眺望と広さと開放感の観点から晴海フラッグに傾いているが、パークタワーの価格が激安ならそっちを買うつもり。
ただ、その時までまともな間取りが残っていないかもしれないからすごく悩む。
残り物の部屋を選ぶことほど屈辱的なことはないからな。

[34123: マンコミュファンさん]

>>34122 マンション検討中さん

全く同じ境遇です。ずっと住む前提なら迷う事なくここなんですけど、賃貸に出す可能性とか売却を考えると勝どきに軍配が上がりますよね。多くの人は結局のところ駅近を望みますから。バス停に近くてもトータルのドアtoドアを考えるとバス停での待ち時間や渋滞による遅延などを考慮すると実質的には使い物にならないこfが現実なので。やっぱり鉄板の駅近かな。。。

[34124: 匿名さん]

>>34122
残り物が嫌といいながら一期をスルーで両睨みとか矛盾も甚だしいｗ
選手村タワーとの比較ならまだ理解できるけど、
それでも眺望あり駅無タワマンと眺望なしの駅直結では趣が違い過ぎる。
まあ、来春販売としても勝どきとは半年以上ずれるけどね。

[34125: 匿名さん]

>残り物の部屋を選ぶことほど屈辱的なことはないからな。

こういう考えなら一期から参戦しないと。すでに出遅れ。

[34126: 匿名さん]

選手村のタワーか、駅直結タワーか、で悩んでるんじゃない?

[34127: 匿名さん]

選手村タワーは板分けた方がいいかもね。

[34128: 匿名さん]

出せる予算上限は当然ながら同じだろうから
8000万くらいなら、勝どきの60m2か、選手村の90m2を選ぶことになるのかな

[34129: 口コミ知りたいさん]

>>34125
その考えは少し違うんだな。SUNに興味があるから今から参戦しようとしているんだけど、SUNは最も駅やバス停から遠くて、一般的にいうリセールバリューが最も低い中央区物件になりかねない点が最大の懸念材料。ビューが良いのはもちろん最大の売りなんだけど、人生いろいろな局面がある中で、いつか売るか貸すかするであろうケースを考えるともっとも買ってはいけないもののような気もする。何が起こるかわからないことに備えることがこのような大きな買い物の場合もっとも大事だからね。株式投資もそうだけど。

[34130: 匿名さん]

>34129

駅遠物件は資産価値維持できない。リセール気にするなら最初から除外でしょ。

[34131: マンコミュファンさん]

>>34130 匿名さん
そりゃそうなんだけど、でも気になるんだよね。ここは。資産価値が維持できないのは明らかなので、最悪3-4割は比較的短期に下落する可能性高いと思うんだけど、それでもいいかと割り切ってるところもあるんだよね。どうせそんなにお金を残してもしょうがないし。お金が気になる人はやめた方がいいのかもね。

[34132: 匿名さん]

下落してオーバーローンになって身動き取れなくなっちゃうようだと手を出さないほうがいいかもね。別に費用を確保してないと。

[34133: 匿名さん]

>34129

単に出遅れただけでしょ。一期で参戦するには具体的な情報が出てくる前にエントリーする必要があった。

[34134: 口コミ知りたいさん]

ここは、地方のリゾートマンションのような存在なので、特殊な魅力は結構満載だけど、あくまで余剰資金で買うべき物件だと思ってます。なので、別に下落するかどうかなんて元々気にしてないし、下落することくらいは最初から織り込み済です。実は一番気になっているのは、ここの賃貸棟なんだけど、まだ詳細不明なので、ここで情報収集してます。でもまあ許容範囲内で買ってもいいかな。ここの賃貸が第一希望ではあるんだけど。

[34135: 匿名さん]

週末のリゾートとしてならいいかもね。毎日の通勤はつらいかも。

[34136: マンコミュファンさん]

>>34135 匿名さん
通勤しなくてはいけない人は買わないでしょ。社有車とかタクシーでたまに都心に向かう人くらいなら分かるけど。BRTとか過剰に騒いでるけど、結局少しだけ大きなバスという事だよね。バスはバスだし。専用車線が確保できるなら違ってくるけど、環状線では無理だろうな。やっぱリゾマンとして考えないと。

[34137: 匿名さん]

>>34136 マンコミュファンさん
これは事実だと思う。
晴海通りを通る有明方面からのバスは通勤時は乗れず、次のバスを案内されてしまいます。
有明って、ゆりかもめとりんかい線もあってバスのみだけではないのに、バスは激混み状態。
バス中心の晴海フラッグは、通勤時のストレスは半端ないと想定してます

[34138: 匿名さん]

住みたい街ランキングを見ているんだが、ここ数年で埼玉勢が常連になってきてるな。
なんで？？

[34139: マンコミュファンさん]

>>34137 匿名さん
バス便の最大の欠点は定時運行が全く期待できない点ですよね。20分前後の幅で時間の融通が付く場合はバス便も悪くないですが、いわゆる日本のサラリーマンには合わないですよね。だって10分遅れるだけでもうるさいんでしょ。なので、実際には30分くらい早めに乗らないと安心できないのが実態なので、結局1時間くらいの通勤時間を想定せざるを得ないのかと。私は昼間の閑散とした時間帯しか使わない予定なので、きっと買いますけどね。どこにするかは未だに迷ってますが。

[34140: 匿名さん]

大宮・新宿・池袋は内陸代表で人気、湾岸は横浜がずっと１位だよね。っていうか、
横浜はでか過ぎなんで、大部分が内陸だけど、湾岸のトップは横浜で間違いない？？

[34141: 匿名さん]

>>34138
答えた人が埼玉の人が多かったんじゃないの？

まあ実際は再開発もあって予算の都合で仕方なく移り住んだら、
意外と悪くないじゃん！ってとこなんだろうけど、
アンケートなんか前提条件を明らかにしてくれないと、どうにでも操作できちゃうから、
話1/10ぐらいでみとけばいいんでない？小学生の時の学級委員選びぐらい、いい加減だと思う。

[34142: 匿名さん]

ここのリスクは、中心がどんどん埼玉寄りになってくることで、田舎になることかな。
今の若い人に聞いたら、銀座はお婆ちゃんの街といって巣鴨状態になっているし。

[34143: 周辺住民さん]

この物件を購入検討している人は、投資ではなく自分で住みたいからですよね。私も投資なら買いません。値下がりするかもしれないけど、それでもここがいい！とい思えるかどうか。何を取って何を捨てるかではないでしょうか。全ての条件がそろった物件は無いと思いますので。

[34144: 匿名さん]

34141　だよね。人が多いところがランクインするもんなー。

[34145: 匿名さん]

>34138

その手のランキングって大規模物件の販売があるとランクアップする。作為的なんだよね。ずっと売ってる大規模物件があるでしょ。なので常連にとか。

[34146: 匿名さん]

>34143
だよね。与沢翼はブルジュハリハだっけ、世界一のタワマンの
その180平米を2億5000万で買ってるんだよね。内装も超一流ブランドだった。

それと比べたら、どんどん経済が衰退している日本の「割高」になったマンションは
いったい、どこまで下がってしまうのか、ってことだよね。

数年前に坪100半ばで約定しているのを目にすると、かなり底なしのイメージ。

[34147: 匿名さん]

自分が住む場所は自分の価値観で決めないと人生満足度低くなっちゃいません?

私も
物件価格の上下なんてどうでもいい。
自分は単純にここに住みたい!って思えたから買うことにしたよ。

ダイヤの婚約指輪と同じような感じかな?
買って店出た瞬間に価格が暴落するのは分かっててそれでも買う感じ。

投資なら絶対に買わない。

[34148: マンション検討中さん]

>>34139 マンコミュファンさん
バスに対してビビりすぎかと思うが、購入したらバス通勤予定の自分からすれば、そう思った人が敬遠してくれて在宅仕事の人が多くなってくれれば混むことも無くなるからありがたいが。

[34149: 匿名さん]

>>34129 口コミ知りたいさん
リセール考えたら、晴海フラッグはそもそも対象外にしたほうが良い。なぜなら、近場にもっと良いマンションがあり、これからも作られるから。
唯一、SUNでもA棟とF棟の一部はビューが他のマンションにはない売りがあるので、価値があると思います。それ以外のSUNは終の住処で資産価値を気にしないヒトに限定ですね

[34150: 購入者]

>>34122 マンション検討中さん
優柔不断な人は結局購入できずに後悔しますよ。
次期で100㎡以上の部屋はほぼなくなります。
最後は焦って申し込むのでは？

[34151: 匿名さん]

ネガも一周してまたリセールネタに落ち着きましたね。
本当に値下がると思っているのですかね。
そんなわけないじゃないですか。
共働きが増えて郊外なんかに住む人はもっと少なくなりますよ。
お年寄りが増えて郊外の庭付き戸建て売って銀座や日本橋に近い所に引っ越すようになるでしょ。
現在タワマンの狭い部屋で我慢している若いファミリー層は今後子供が大きくなったらもっと広い部屋を探し始めるでしょ。

需要がないわけないでしょ。
頭が良い人にはすぐわかることです。

[34152: 匿名さん]

狭い部屋は周りに吐いて捨てるほどあります。
10年後は周りも開発が進むので、下がるどころか広い部屋を求めて都内中から中古を求めて殺到してますよ。

[34153: 匿名さん]

リモートワークが進んで通勤の必要がなくなったらそれこそ郊外じゃない。

[34154: マンション検討中さん]

確かに広い部屋は貴重。100平米をタワマンで実現しようとすると角部屋プレミアム乗っかってかなりの額になるから、普通の価格で買えないもんね。
みんなが欲しいと思いながら諦めていた広い部屋なんだから、東京都700万世帯で将来的にも欲しいと思う人はいるでしょう。

[34155: 匿名さん]

少なくとも中央区でこの広さ、この値段で買えるのは最後でしょうね

[34156: 匿名さん]

移動が家族で電車じゃ話にならないし、共働きが住む部屋なら二人か三人家族でしょ。
さらに仕事をしてて、夜に帰って寝るだけの部屋。　広さは必要かな？

需要がないんじゃないの？　

[34157: 匿名さん]

>>34154 マンション検討中さん

100平米のニーズがあまりないからタワマンでもプレミアムぐらいしか作らないと思うんだが。少なくともニーズは相対的に弱いと思うよ。

[34158: 匿名さん]

東京で仕事をしながら結婚ってのは、意識的に独身と大差ない。一馬力になって「ザ・家族」に憧れて地方へ土地を買い求めることはあっても、都内で広い部屋を買う選択はない。

都内で広い部屋を買ってもコストが高い、食費も移動も高い、家族を増やすなら慎重になるだろうし、ザ・家族に必須の車も必要、駐車場が高い、ガソリンも高い、いちいち駐車するにも高い、自転車置き場も高い、バス代も高い、家族旅行は確実に自然エリアになる。自然を見る度に、意識は東京から遠ざかっていく。

独身の街の東京は年寄りにきつく、居るだけでキツイ、既婚者はもっとキツイ。

と、考えることができる。

[34159: 匿名さん]

よって、現在平均年齢45歳、どんどん平均年齢が上がってくる。65・70歳と上がる。年金生活に突入してくる。東京で階段は登らない。そもそも駅を使わない。東京をつまみ食いできる千葉・埼玉のランキングが上昇してくる。ランキング上位を埋めてしまうだろう。

[34160: マンション検討中さん]

>>34156 匿名さん
>>34157 匿名さん
4人家族なら100欲しいよ。70でも我慢すれば何とかなるけど、かなりストレス溜まる生活を強いられる。
よく売れ筋は70です、って聞くけど、それは70を売ってる業者が多いから作られた話であって、洗脳されているだけ。
狭い部屋の方が落ち着く、という意見なら理解できるが、本音を言えば多くの人は広い部屋に住みたいと思っているのでは？

[34161: 匿名さん]

>>34158 匿名さん

どんだけお金無いんすか

[34162: 匿名さん]

子供が巣立って、パートナーに先立たれて100平米に一人。掃除もきついね。

[34163: マンション検討中さん]

>>34162 匿名さん
あんたの現状か。寂しいな。

[34164: 匿名さん]

>>34162 匿名さん

ロボット掃除機ないんすか。

[34165: 匿名さん]

>>34160 マンション検討中さん

人気あるなら100平米の部屋を業者が多く作るだろうし、値段が高いからというなら豊洲や勝どき晴海が安かった時代のマンションにはもっと100平米の部屋があっても良いのではないかと思うけどなぜそれ程多くないの？ニーズがないからでしょう。

[34166: マンション掲示板さん]

都心のマンションの売れ筋はグロスで1億くらいだから、都心部だと70平米くらいになっちゃうんだよね。

[34167: マンション掲示板さん]

23区のマンション価格は１億超えたみたいですね。2020も値上がりしそうな勢いですね。

[34168: マンション検討中さん]

>>34165 匿名さん
完全に業者のいいなりだな。
池にマンションを落として、神様から「お前の落としたのは70平米のマンションか？100平米のマンションか？」と言われて「70平米をください」って言うのかよ？笑

[34169: 匿名さん]

>>34168 マンション検討中さん

ハルミフラッグではマンション貰えるんですか？違いますよね。笑
70平米7千万のマンションと100平米1億のマンションどっち買いますか？でしょう。業者の言いなりの意味が分かりませんが70平米7千万円のマンション買う人が多いと思いますよ。

[34170: 周辺住民さん]

部屋が広ければ管理費・修繕積立金・固定資産税なども高くなりますし、光熱費もバカになりません（色々住んでみての感想です）購入したあともずっとかかる出費ですから慎重に考えたいですね。もちろん家族構成によるところが大きいですが。

[34171: マンション検討中さん]

>>34170 周辺住民さん
「色々住んで....」のくだりに、しょうもないプライドを感じる

[34172: マンション掲示板さん]

>>34169 匿名さん
>>34169 匿名さん
その70平米の値段で100平米が買えるとなれば、それなら自分が欲しかったのは実は100平米なんです、となる人も出てくるよね？というとこだよ。
もちろんその場合は70平米はもっと安くなるからそれに魅力を感じる人もいるだろうが、価格に納得感があって手が届くなら少しでも広い部屋を、となるんじゃないの？普通。
みんなで狭いマンションを買おう！みたいな発想からは抜け出したら？

[34173: 匿名さん]

みんな自分の予算内でなるべく広い部屋が欲しいんだよ。
もう後がないんだって。
察してあげて。

[34174: 匿名さん]

>>34172 マンション掲示板さん

だこらそれなら豊洲、勝どき、晴海が坪300以下の時には100平米の方が70平米より人気だった筈だけどそんなことないでしょって話。それについては答えられないでしょ？

[34175: 匿名さん]

オーシャンフロント（笑）でワイドスパンで天井高って憧れるんだろうけど
予想以上に光熱費が嵩みますよ。
結局、床暖房に貼りついたり、炬燵の中で丸まって過ごすんでしょう（笑）

[34176: マンション掲示板さん]

>>34174 匿名さん
今からすれば300は安いけど、当時は300なんて高いと言われていたんだから、市況が違うのに比較しても仕方ないだろ。

それに全部100平米にしたらプレミアム乗せられないから細かく売って特別な広い部屋を高く売ることでデベが儲けて来たんだろ。
デベ都合で70平米が多いから人気ですって刷り込まれてるんだよ。

本音を言えば100平米が欲しいけど我慢して70平米で住んでいるんじゃないの？

[34177: 通りがかりさん]

結局どこのマンションのコミュニティもバカな言い合いばかり～
しかも買えない奴らばかり～
これ意義あんの？笑笑

[34178: マンション検討中さん]

意義があるかどうかは利用者が決まるのであってお前が決めることじゃない。

[34179: 匿名]

>>34174 匿名さん
なら70㎡を買えば良い。
当時でも100㎡を欲しい人は場所を妥協して豊洲晴海の70㎡と同じ価格の新浦安の100㎡を買った。
なぜ元麻布のマンションが100㎡以上ばかりなのかを考えてみたら良い。
確かに日本が高度経済成長時代は団地も狭かった。
しかし、その後郊外へ庭付き戸建てを求めた。
社会が成熟して共働きが増えれば都心回帰が起こった。
将来国際感覚が標準化すればファミリーの人気が70㎡から100㎡へ向かうことは容易に想像できる。
DINKSなら駅近の60㎡を好むだろう。
子供が小さい3人家族なら70㎡、中高生１人を持つ3人家族でも80㎡で良いだろう。
子供が小さい4人家族なら80㎡で我慢できる。
でも、その子供が中高生になった4人家族には80㎡はやはり手狭で、そのまま我慢するか、場所を妥協するか古いマンションに引っ越して広さを求めることになる。
現在湾岸タワマンのメイン層は小さい子どもを持つ若いファミリーだということに異論はないだろう。
10年後彼らが買い換えを求める部屋はどの広さか。
湾岸にもかかわらずタワマンでなく駅近でもない晴海フラッグを将来買い求める層は近隣タワマンから広さを求める買い換え組になる。
私は出来る限り広い部屋を買いますよ。

[34180: 匿名さん]

海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
まず物が多く必要な現代では、毎日の整理整頓が追いつかなくなります。
片ずけて整理するにもスペースが要る。
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

もちろんそれでも狭い部屋を選ぶ人は個人の自由ですが。

[34181: マンション掲示板さん]

このペースで不動産価格が上がり続けたら、入居する頃は含み益10%くらいでるね。
タワーの価格次第だけど、都心の需要はすごいね。

[34182: 匿名さん]

やったね！6000万円の部屋だったら含み益は600万円だね。

[34183: 匿名さん]

・高度経済成長→バブル崩壊→不動産価格1/3
・いざなぎ景気越え→リーマンショック→不動産価格1/2
・アベノミクス→次は？

過去、不動産で助かった人は一人もいない。
転売しても次の物件が高すぎて最後は必ず破綻する。
膨大なローンだけが残るシステム。

[34184: 匿名さん]

地方でマンションは笑われる。東京でも仕事のための寮、マンションは一時的な簡易施設に過ぎない。
会社のために通勤を強いられる。マンションは会社が用意し、負担すべきもの。
個人でサラリーマンが1億の借金して、仕事と返すなど、ありえない。

[34185: 匿名さん]

>>34180 匿名さん

パリも狭いよ。

[34186: 匿名さん]

>34183

株と同じで上がってるからといって買うと失敗するんだよね。チャイナリスク、新型インフルという形で発現か。

[34187: 匿名さん]

>>34176 マンション掲示板さん

300以下の安かった時代と書いてるだけで坪300とは書いてないだろ。当時も安いけど不便、辺鄙と言われてたんだけどな。
デベ都合の70平米ってずっと言ってるけど何その謎理論。需要と供給という言葉からまず覚えた方が良いよ。

[34188: 匿名さん]

クルーズ船、現場を見た専門家が対応を批判してるけど政府は全否定。中国と同じ構図。

乗員の隔離が不十分で感染が拡大した可能性もあるなんて指摘も出てる中で乗客を降ろしちゃってる。オリンピック危ういね。

[34189: 匿名さん]

>>34180 匿名さん

デジタル化が進んでるんだからモノは明らかに昔より減ってるでしょ。
それに収納サービスが伸びてるの知ってる？
普段使わないものを月数百円で預けたらすっきりするよ。

[34190: 匿名さん]

>>34179 匿名さん

少子化が進んでるんだから4人家族は減る一方で需要も減る一方じゃないの？
それに子供が一人暮らし始めたら必要なくない？

[34191: 匿名さん]

>>34182 匿名さん
そんなバカな皮算用はしないほうがいいがな。
まんまと不動産屋に騙されてるな。

[34192: 匿名さん]

>>34184 匿名さん
地方は普通の庭付き2階建てが作れる。
東京23区だと、そんなのは2億はする。
マンション並で買えるのは、庭はまったくなく、縦に積み木のように部屋を積み上げた3階建て。
日当たりも悪く、マンションより居住性はずっと悪い。

[34193: 匿名さん]

>>34179 匿名さん
10年ごとにマンションを買い換えるカネなんかどこにもないなあ。
他に使うことがたくさんあるからさ。

[34194: 匿名さん]

>>34185 パリも狭いけど流石に70m2で3人住んでる家は少ない。子育て中はペリフェリークの外
>>34189 収納の問題じゃない。生活空間の問題。独身時代に70m2の1BRを最初に買ったけど結婚したら無理，朝の洗面で体がぶつかる。トイレも一箇所だろうから，ここの70m2に3人で住んだらどんな生活か想像もできない。

[34195: 匿名さん]

30代の選択子なし夫婦でも100買いましたよ。猫のために広い部屋必要。

[34196: マンション検討中さん]

うちも二人ですがビューバス90にしました。

[34197: マンション検討中さん]

これからは広～い部屋の時代だね。

[34198: マンション検討中さん]

>>34184 匿名さん

田舎者はそれでいいんじゃないの？

[34199: 匿名さん]

>>34194 匿名さん
前のレスで整理整頓がどうこうって書いてたじゃん。主張がころころ変わると何とも言えないよ。それにトイレ2箇所の部屋ってここあったっけ？

[34200: マンション掲示板さん]

>>34187 匿名さん
お前それ、需要がたくさんあるからって考えてるのか？完全に業者ポジションの発想だけど、業者の人なの？

お前が狭い部屋に住みたいのは十分分かったから、それこそ今需要が集まってるここにしなよ。
https://sp.fnn.jp/posts/00295760HDK