2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
30051:
匿名さん
[2019-11-10 15:20:51]
倍率つくのはまたパンダだけでしょ。パンダ狙うなら倍率つくのは覚悟しないと。
|
30052:
匿名さん
[2019-11-10 16:36:38]
ここ、埼玉のレッドアロー号に負けるんじゃね。。
|
30053:
匿名さん
[2019-11-10 16:55:58]
>>30048
そこじゃない感満載 |
30054:
匿名さん
[2019-11-10 17:01:08]
|
30055:
匿名さん
[2019-11-10 17:05:05]
|
30056:
匿名さん
[2019-11-10 17:40:47]
埼玉より安いくせに売れ残ってんじゃねー。
|
30057:
匿名さん
[2019-11-10 18:39:38]
|
30058:
匿名さん
[2019-11-10 20:20:38]
朝霞に選手村を作れば良かったじゃね?
|
30059:
検討板ユーザーさん
[2019-11-10 21:07:06]
また、最上階に集中さ
|
30060:
匿名さん
[2019-11-10 21:31:04]
A棟、角部屋、最上階に集中する理由は、電車やバスなんか乗らない金持ちが買うから。
バス乗る庶民は必死のパンダ狙い。 両極端な物件。 管理は間違いなくカオスでまとまらないと予言しておく。 |
|
30061:
匿名さん
[2019-11-10 21:49:14]
結局、ここは大不振だね。コンドームを40万個配るオリンピック選手のラブホをリノベした物件に大金を払う物好きはあまりいなかったということ。
ここ買うなら坪単価50万円くらい高くなるが、亀戸駅徒歩2分のプラウドタワー亀戸か、金町駅徒歩1分のプラウドタワー金町を買うわ。 |
30062:
匿名さん
[2019-11-10 22:34:26]
|
30063:
匿名さん
[2019-11-10 22:59:11]
|
30064:
マンション検討中さん
[2019-11-11 00:11:13]
|
30065:
匿名さん
[2019-11-11 06:53:51]
NHKでやってた。昔、東京プロパガンダの番組が作られた。しかし、8割が田舎者の集まりという実態が浮き彫りとなり、放送禁止になった。実は神奈川も似たような人種で形成されている。
真の都会人の血を持つ伝承者「埼玉」VS 田舎者の大居城「東京」の大きな戦が始まるよ。 |
30066:
匿名さん
[2019-11-11 07:10:31]
ここが良い例じゃないか。こんなん建てて人が増えました。発展しましたって言われてもな。。違うわな。
|
30067:
マンション検討中さん
[2019-11-11 12:45:49]
ツイッターで8千万なら湾岸新築どこ買うかって人気投票やってたけどここ最下位だね。
リセール考えるとやはり厳しいか。 |
30068:
マンション検討中さん
[2019-11-11 13:24:41]
|
30069:
マンション検討中さん
[2019-11-11 14:50:10]
あまちゃんのアキ(能年玲奈)は世田谷在住で、お台場に行ったことがない。渋谷も知らない。対して、東京って聞いて興奮する岩手県の足立ユイ(橋本 愛)。東京の地図とグルメに詳しい人、ほんと田舎者が多く、恥ずかしい気持ちになる。
|
30070:
匿名さん
[2019-11-11 15:12:16]
|
30071:
通りがかりさん
[2019-11-11 15:43:42]
東京には沢山の魅力があります。しかし必ず高額な対価を要求されます。例えば食です。東京の最高のFrenchならば間違いなく世界最高の料理とサービスを堪能できますが、最低一人50000円です。もちろん2ndクラスのお店でもそれなりに楽しめますが、その程度のお店なら地方都市にもあります。つまり東京ならではの最高の魅力を堪能するには、それなりの資力が必要であり、具体的に言えば最低でも年収2000万以上なければ無理です。そのような事を考えると、厳しいローン組までして、この物件を購入するのは賢いとは思えません。やはり生活の質まで考慮し、物件を購入すべきでしょう。
因みに私は曾祖父の代から港区住まいで、年収は2000万以上です。 |
30072:
匿名さん
[2019-11-11 16:59:22]
|
30073:
マンション検討中さん
[2019-11-11 17:18:41]
>>30069 マンション検討中さん
湾岸は本当にそうだよね。うちのタワマンでマンションイベントやった時に自己紹介で出身地を話す機会があったけど、見事に全員東京都以外で地方出身者の集いかと思ったわ。せいぜい千葉神奈川で、過疎地の人が多かったかな。そういう自分も田舎出身。 |
30074:
マンション検討中さん
[2019-11-11 17:31:30]
人が多いから商売ができる。だから土地が高いんですよ。商売人からしたら東京の土地は安いのです。それ以上に物を売れば儲かるから。それを商売もせず、直で住もうというのだから元が取れません。
|
30075:
匿名さん
[2019-11-11 18:30:40]
>>30074 マンション検討中さん
商売人からしたら東京の土地は高いです。 当然賃料も高いです。 それでも夢をみてチャレンジするのです。 夢が去り東京を後にした人数知れずです。 一瞬の成功者として名を馳せたのちに転落した人も数知れずです。 私は経験者の端くれですが 私より真面目な人 私より優秀な人 私より努力した人も 私に高圧的だった人も 私を助けてくれた人でさえも 数多く消えていきました。 勿論本当の話です。 |
30076:
匿名さん
[2019-11-11 18:32:52]
東京都心は何でも高い。
カネをたんまりかければうまいものも食べられるが、中途半端な金額だとまずいものしか食べられない。 俺はなによりもコスパを重視するから休日は都心には行かないね。 郊外や地方で飲み食いすることにしてる。 |
30077:
匿名さん
[2019-11-11 19:03:05]
|
30078:
匿名さん
[2019-11-11 21:19:12]
近郊と比べると、キャバクラ、チェーン店のカラオケ館まで料金が3倍ぐらいしますね。食べ物とか完全にごかせるので気がつかないが、全部これです。。同じ品が何倍もする。品がいいわけじゃないのよ。せっかく年収が2千万でも意味がなくなっちゃうのよ。きっと。
|
30079:
通りがかりさん
[2019-11-11 21:39:42]
私が前の書き込みで申し上げた「東京ならではの最高のものを堪能するには最低2000万以上の年収が必要」と述べたことには、一つの大前提があります。それは東京の然るべ場所にローンなしの持ち家があることです。つまり東京に既に住居を持つ人で、年収2000万以上の人たちです。これからローン組で東京に住居を持ち、東京での快適な生活を送りたいのならば年収として2000万+ローン返済額が必要です。
|
30080:
匿名さん
[2019-11-11 21:50:05]
>>30079 通りがかりさん
総理府統計によれば給与所得者のうち年収2000万越えの人は僅か0.2%とあります。ましてや貴方が述べておられる2000万+ローン返済額の年収を得ている給与所得者など本当に少数です。そうなると、このコンドミニアム購入者などいなくなってしまいますよ! |
30081:
匿名さん
[2019-11-11 22:02:43]
年収2000万で家賃生活費が3倍では、ぜんぜんお金持ちにならないですよ。老後に生活できず死亡ですよ。フィリピンとかアジア系の人は東京の1年で母国の10年分稼げるからいいんです。甘く見ると死亡ですよ。
|
30082:
通りがかりさん
[2019-11-11 22:56:30]
第一種市街地再開発事業の地権者ってどうなんですか?おいしいイメージが強いですがそうでもないんですかね?
|
30083:
検討板ユーザーさん
[2019-11-11 23:39:59]
|
30084:
マンション検討中さん
[2019-11-12 08:29:00]
年収2000万 手取りは1200万円程度
月に100万円 ・家賃30万 ・光熱費1万 ・食費9万(1日3000円) ・週2外食8万 ・教育費20万 ・携帯3万 ・衣類3万 ・タクシー6万(1日2000円) ・海外旅行10万(年2回予算120万) 計90万円 余り10万円 割とカツカツだね。 |
30085:
匿名さん
[2019-11-12 09:04:10]
|
30086:
匿名さん
[2019-11-12 09:24:48]
23区 分譲マンション賃料(㎡)
2013.1/3,075 2013.7/3,097 2014.1/3,146 2014.7/3,174 2015.1/3,180 2015.7/3,281 2016.1/3,280 2016.7/3,305 2017.1/3,330 2017.7/3,302 2018.1/3,488 2018.7/3,481 2019.1/3,520 2019.7/3,679 2013.1-2019.7比較 119.6% 6年半で約2割UP 平均55.16㎡ 同期間 横浜 上昇率 103.1% 平均60.45㎡ 同期間 さいたま市 104.6% 平均65.44㎡ 同期間 千葉市上昇率 111.0% 平均68.79㎡ 同期間 大阪市上昇率 119.8% 平均55.84㎡ 同期間 神戸市上昇率 106.9% 平均59.91㎡ 同期間 名古屋上昇率 108.9% 平均65.73㎡ 23区じゃなくて都心部はもっと上がってる可能性あり (東京カンテイ調べ) |
30087:
匿名
[2019-11-12 09:28:33]
|
30088:
匿名さん
[2019-11-12 09:48:56]
ようやく今回のスケジュール決まりましたね。次の回でも販売不振でサンビレッジは延期って本当ですか?
|
30089:
匿名さん
[2019-11-12 09:50:31]
保険
車の維持費 付き合い費用 夫婦の趣味のお金 子供の学費 嫁子供のおこづかい 資産運用の掛け金 固定資産税 修繕一時金の貯蓄 まだまだあるでしょう。。 年収4000ぐらい必要です。 |
30090:
匿名さん
[2019-11-12 09:54:11]
|
30091:
匿名さん
[2019-11-12 09:56:10]
|
30092:
匿名さん
[2019-11-12 09:59:21]
フィリピン平均年収は約48万円、日本へ来て年収300万円~
日本人も出稼ぎできるところあればいいのに。 どっか外国へ行って、1年で2億円稼げるのよ。しかも治安がよく、トイレ綺麗で、 至れり尽くせりで、、、そりゃ仕事しに行きますよ。 |
30093:
匿名さん
[2019-11-12 10:08:18]
>30089
リフォーム費用も必要。修繕積立があるから見落としがちだけど、修繕積立は共用部分だけ。10年たったら設備とか交換が必要となり始める。もう少し先にはなるけどここはエネファームという爆弾があるからね。 |
30094:
匿名さん
[2019-11-12 11:31:19]
この夏ハワイに行って感じたこと。すべての物価が高くてびっくりした。
特に食品。 知人に聞いたところでは、家賃もかなり高額になってきたとか。 まだ東京都心のほうが住みやすい。都内の駅近中古マンションなら、この物件より固定費も安く済みそうだし。 |
30095:
検討やめちゃったさん
[2019-11-12 11:35:27]
皆さん、清掃工場のもくもく大丈夫なんですか?普段は煙見えませんけど雨上がふる寒い時期はバッチリ見えるんですけど(写真は2019年2月)
|
30096:
匿名さん
[2019-11-12 11:57:32]
TTTが煙を食らって苦しそうですね。煙が下からくるので、病気になると思います。
|
30097:
匿名さん
[2019-11-12 11:58:55]
ハワイで仕事するってのが、当たり前になりそうですね。
|
30098:
匿名さん
[2019-11-12 12:03:46]
>>30095
一応水蒸気レベルと言われてる。 心配なら役所かゴミ処理場のサイト見てみれば?細かい数位が載ってるはずだよ。 嫌悪施設には違いないし風評も避けられないけど健康被害については心配し過ぎることはない。 周辺に配慮して高くてデザイン性のある形状にしたらしいんだけど、 反って目立つんだよね・・・ |
30099:
匿名
[2019-11-12 12:59:38]
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30100:
周辺住民さん
[2019-11-12 13:08:29]
ハワイも高いけど、スイスに行ったら、スーパーのサンドイッチが日本円で1,000円にビックリした。
あれじゃ稼いでも、生活費で持ってかれて同じだよ。 |
30101:
匿名さん
[2019-11-12 13:59:49]
スイスは物価が高いので有名。移住には向かないでしょ。
ジュネーブだと車で少し行って国境を越えてフランスに買い出しだって。 |
30102:
検討やめちゃったさん
[2019-11-12 14:33:30]
>>30099 匿名さん
ここもドゥトゥール も諦めました。清掃工場近すぎですよねー。数値を気にしてるのではなく毎日この煙突を見ることになると思うと。検討してただけに。 |
30103:
検討やめちゃったさん
[2019-11-12 14:58:34]
健康被害について心配しすぎてはない。毎日この施設とセットで生活することが難しいなと。今後、タワー棟ができるが目の前に煙突とか本当に普通に生活できるのか知りたいんです。
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30104:
匿名さん
[2019-11-12 15:20:01]
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30105:
匿名さん
[2019-11-12 15:34:45]
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30106:
周辺住民さん
[2019-11-12 15:53:27]
>>30105
オープニングのでかいブランコが飛び出てくるの見てみたいなぁ。 あとクララが立つところを立体で。 >>30103 じゃあ、23区内はムリだね。 http://eritokyo.jp/independent/temple-univ1/image241.gif |
30107:
匿名さん
[2019-11-12 15:54:54]
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30108:
匿名さん
[2019-11-12 18:11:52]
>>30094 匿名さん
日本は企業がケチって給料を上げないから、今や先進国の中ではかなり物価が安い。 もはや中進国レベル。 物価を上げるには賃金を上げないといけないがそれを嫌がるバカな経営者ばかりだから、日本はいつまでも蟻地獄から抜け出せない。 |
30109:
マンション検討中さん
[2019-11-12 22:07:26]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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30110:
マンション検討中さん
[2019-11-12 22:10:49]
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30111:
検討板ユーザーさん
[2019-11-12 23:07:04]
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30112:
匿名さん
[2019-11-12 23:18:52]
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30113:
匿名さん
[2019-11-13 12:32:48]
私は現地に行ったら、30分程居ただけで、顔や腕が痒くなって現場を離れましたよ。
東京の色んな所に住んできましたが、こんな経験は晴海フラッグが初めてです。 |
30115:
匿名さん
[2019-11-13 13:29:42]
[NO.30114と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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30116:
匿名さん
[2019-11-13 17:16:22]
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30117:
匿名さん
[2019-11-13 18:12:42]
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30118:
ご近所さん
[2019-11-13 20:23:06]
晴海のランドマークなんですよ
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30119:
マンション検討中さん
[2019-11-13 20:38:43]
検討者のみなさんこんばんは。
こんな風になるかもとのこと。いいですね! http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191004/1570114800 公園に商業施設もできる?かも。 http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191113/1573570800 |
30120:
マンション検討中さん
[2019-11-13 20:44:59]
東京に沢山の魅力があることは判りますが、その魅力を味わうには、相応のコストを支払うことになります。そのような観点に立って考えると、このコンドミニアムはバランスが悪いと思います。「住まう」とはトータルな価値判断をする必要があるのでは?本物件が単に東京区部に属するだけで、決して安くはない対価を支払い、生活全体の質を落としては本末転倒だと愚考します。この物件を得るために厳しい返済計画を立て、可処分所得を減じてしまったら、惨めな日常を送ることになります。
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30121:
eマンションさん
[2019-11-13 20:53:06]
晴海フラッグを手に入れ、なおかつ快適な東京での生活を楽しみたいのであれば、ローンなしの即金で購入可能な金融資産を持つ人たちです。無理なローン返済で購入したら、厳しく辛い毎日ですからね。
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30122:
通りがかりさん
[2019-11-13 21:00:16]
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30123:
名無しさん
[2019-11-13 21:05:08]
この集合住宅は埋め立て地に建築されるのです。代々、東京に住む住人には全く魅力ないものです。例えて言えば、ここは「砂上の楼閣」です。大規模地震が発生すれば、それで終わりです。このような物件に惹かれるのは、田舎者だけでしょうね。
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30124:
匿名さん
[2019-11-13 21:20:30]
さーせん。田舎もんなんで、ここに住みたいっす。
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30125:
マンション検討中さん
[2019-11-13 21:35:44]
いやー現地行ったら分かるけどホント清掃工場の煙突立派で目立つなー。晴海フラッグってこの煙突のことだと認識。煙突に旗立てられそうだし。しかしこの清掃工場のふもとに住むことにほんと悩む。
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30126:
匿名さん
[2019-11-13 21:40:59]
>>30124 匿名さん
正直でよろしい。 |
30127:
マンコミュファンさん
[2019-11-13 21:56:00]
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30128:
匿名さん
[2019-11-13 22:02:21]
>>30125 マンション検討中さん
あーなるほど。 それいいですね。どうせなら煙突部分をオリンピックカラーにして、モニュメントのようにすれば少しは嫌悪感も減るのでは? 東京BRTのカラーとの統一性も出て良いと思います。 |
30129:
マンション検討中さん
[2019-11-13 22:11:29]
晴海フラッグの賃貸棟も綺麗ですね!
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30130:
マンション検討中さん
[2019-11-13 22:16:40]
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30131:
マンション検討中さん
[2019-11-13 22:19:42]
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30132:
マンション検討中さん
[2019-11-13 22:28:58]
>>30127 マンコミュファンさん
ほっときましょ。 もっと有効な情報で盛り上げたいですね。 >>30129 マンション検討中さん ありがとうございます! >>30130 マンション検討中さん いいですね。 何か良い情報あげるとすぐネガが頑張って流そうとするのでもう一回書いときます。 きれいなまちになりそうです…! http://dorattara.hatenablog.com/entry/20191004/1570114800 |
30133:
匿名さん
[2019-11-13 22:41:12]
>>30127 マンコミュファンさん
思ったことを書いたらディスられるという…。みんな煙突があって煙出してる施設に何も思わない?ほんと?清掃工場はなくなった欲しいから書いてるんだけど、ここまで言われるということはあった方がいいということかい?週に何度も集結してくる清掃車を見ながら出勤することになるんだよ。ほんどにあっていいのかな? |
30134:
匿名さん
[2019-11-13 22:48:03]
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30135:
匿名さん
[2019-11-13 23:26:23]
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30136:
匿名さん
[2019-11-14 00:03:51]
これを綺麗と言ってしまう美的感覚がいけない。なんど建て直しても日本の街が美しくならない原因なのだよ。ヨーロッパの街並みをよく観察した方がいい。京都でもいい。観察したまえ。昭和以降に建てたマンションは後世に残せるものがないんだよ。
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30137:
マンション検討中さん
[2019-11-14 00:11:11]
自転車通勤したい。ここならできそう。
金持ってるならここはいいよね。 帰りはタクシー。 |
30138:
匿名さん
[2019-11-14 00:19:52]
小さくてもいい。部屋数が2部屋でもいい。自分なりの可愛く、美しい家を建ててもらいたい。
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30139:
匿名さん
[2019-11-14 00:21:07]
学生の寮、病院、カプセルホテル、このようなマンションは、もうやめよう。
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30140:
匿名さん
[2019-11-14 00:25:10]
誰も話題にしてないけど、この前現地に行ってみたら、すごい数の海鳥が集まってる場所がありました。
ベランダにも来そうですね。 糞害に悩むかもですよ。 |
30141:
周辺住民さん
[2019-11-14 04:40:48]
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30142:
匿名さん
[2019-11-14 06:11:37]
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30143:
匿名さん
[2019-11-14 08:55:18]
ここは、安全で快適な町作りを目指しているけど、高級住宅街を目指している訳じゃない。
だから物件の仕様がどうだの、清掃工場のイメージがどうだのという話はそぐわない気がします。 賃貸棟は、シェアルーム、コンドミニアム民泊専用階が出来る可能性だってあります。 |
30144:
マンション検討中さん
[2019-11-14 10:10:00]
>>30142 匿名さん
清掃工場とゴミ収集車をもう少しデザイン性を持たせればいいんじゃないかな。そうすればイメージも向上するだろうし。レガシーとして誇れると思う。あとは工場自体からは臭わないけどゴミ収集車からの匂いだね。 どうしてもこれだけは技術的に難しそうだけど頑張ってほしい。やはりゴミ収集車が集結するとどうしても匂いは気になりそうなのでなんとかしてレガシーにしたいよね。 |
30145:
匿名さん
[2019-11-14 10:27:07]
神秘的な土地をお勧めします。
「晴れの日が多いランキング」 順位 都道府県 快晴の日数(年間) 偏差値 1 埼玉県 58.6日 75.00 2 宮崎県 52.7日 70.12 3 静岡県 52.4日 69.87 4 山梨県 44.8日 63.59 5 高知県 42.4日 61.60 6 茨城県 41.9日 61.19 7 佐賀県 41.8日 61.11 8 群馬県 41.2日 60.61 9 東京都 40.3日 59.87 10 岐阜県 39.4日 59.12 11 栃木県 37.6日 57.63 12 千葉県 36.3日 56.56 13 神奈川県 35.0日 55.48 |
30147:
マンション検討中さん
[2019-11-14 11:43:23]
[NO.30146と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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30148:
匿名さん
[2019-11-14 13:06:31]
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30149:
匿名さん
[2019-11-14 13:20:55]
>>30148
まあまあ落ち着いてw 一区一施設って事実を知らないんでしょう。 移転移転って無責任に騒ぐけど銀座にでも移す気なんだろうか・・・? その場所にあるんだから引き続き中央区最下層の晴海が請け負うのが筋でしょう。 ウルトラCを期待するなら区民議員一丸となって次の埋立地を奪いにいくぐらいかな? |
30150:
マンション検討中さん
[2019-11-14 13:31:15]
清掃工場だけど中央区は移転難しいだろうなー。土地ないもんね。ましてや移転先があっても移転先候補の周辺住民から拒否されるだろうなー。なので八方塞がりで移転できない可能性高い。議員も触りたくないだろうね。実際に移転を公言してる議員いるの?言った瞬間に晴海以外の票取れなくなるから言わないだろw
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