HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[26601: マンコミュファンさん]

>>26600 匿名さん
数百台規模のカメラ、素敵です。安心です。
そんな街を探していました。

[26602: 前向き]

>>26600 匿名さん
実質的な補助と書いたのは、破格の条件で敷地がデベに売却されている点ですね。そのぶん、街並みの整備や建物にお金を使えるので、クオリティーが高くなるのかと思いました。完成後にじわじわと価値が認識されていくかもしれませんね。わたしは2馬力で、ネガな妻を説得するには、自家用車による職場までの送り届け券を家庭内で発行しないと無理かなw

[26603: 匿名さん]

うちの愚妻は専業主婦のくせに、朝は起きてこず、今も私一人で起きて出社してます。「雨の日くらい駅まで車で送ってほしい」と申し出ても、「雨の日は特に寝起きが悪い」と言って切れられます。ここに移り住んで、家庭不和を招くくらいなら、雨の日でも寒い日でもバス停で我慢して並ぶ方がいいように思ってます。そのうち、バス停でいつも並んでいる同じような家庭環境の会社員の方と友達になって、お互い愚妻の話をしていると気がまぎれて、案外待つのも苦にならないようになるかもしれません。

[26604: 前向き]

>>26603 匿名さん

コミュニティで仲間ができたら楽しいですよね。娯楽ルームにはゴルフシミュレーターも備えるようなので、ゴルフ同好会とか。住民専用の掲示板とかできるのかな？

[26605: 匿名さん]

この売れ行きだと、サンビレのグロス価格の最安値はいくらでしょうか？
中庭側と運河側だとどっちが安いですか？

[26606: 匿名さん]

>>26605
大まかにだけど、シー南抜けが坪300
パー南お見合いが坪260
パー北お見合いが坪240

上記から、サン北抜けが坪270～280
サン南お見合いは坪260ぐらいじゃないかな？
ただ北向きはディンクスを意識して狭い部屋も結構あるって噂だったから（間取り出てたっけ？）、
単価はもうちょい盛りつつ総額では値頃感のある部屋が増えるかもしれないね。

[26607: 匿名さん]

>>26606 匿名さん

サンの北抜け60平米前半は低層なら5000万切りますか？

[26608: 匿名さん]

>>26607
知らねーよｗ

19坪（62.7平米）として5000万切りなら坪263万円・・・微妙なとこじゃない？
まあでも4980万円ならキリも良いし可能性はあるかもだけど、
そもそも北低層に60平米があるのかも分からんしｗ
モデル行けばサンの間取り情報って貰えるんだっけか？

[26609: 名無しさん]

>>26603 匿名さん
ポジティブ！！

[26610: 匿名さん]

>>26598 マンコミュファンさん
俺もフレックスだけど、どうしても決められた時間に行かねばいけない日は結構ある。
結論、辛い。

[26611: マンション検討中さん]

まぁ、仮に100人が同じ時間にバス停を利用すると、単純に100人の列ができますからね。

遊園地のジェットコースターみたいに、数分おきに乗り物が発車したとしても、それ以上に列ができれば、大渋滞になるよね。。。

[26612: 匿名さん]

今フレックスでも

・出世して変わる
・都内間転勤、出向、転属

等で変わる可能性もあるし、2馬力だとどちらかが引っかかるって事もあるやね。
旦那は楽々フレックス、嫁は泣く泣くバス並びとかね。

[26613: 通りがかりさん]

朝の７時～８時台のバスとか、何本待ちになるんやろか。。

[26614: マンション掲示板さん]

https://gamp.ameblo.jp/h916-kibiexp31/entry-12460834397.html

中国のBRTを調べてみた。

かなり混んでるみたいだが。。？

[26615: 匿名さん]

>>26613
品川の海側は10年選手のマンション群だけどバスが組合の健闘むなしくかなり減便になってるみたいですね。

[26616: 匿名さん]

>>26613
>朝の７時～８時台のバスとか、何本待ちになるんやろか。。

車両連結して走らそうって位だから相当の人数を予想してるんだろうねえ。
新築だと前もって分からないのが怖いよね。

[26617: マンコミュファンさん]

そもそも
乗りきるまでに
何分かかるんでしょ。

バスって、５人乗るだけでも、そこそこ時間かかるよね。例えば一度に30人乗るとしたら、一人づつ、ピってタッチしながら、30人の乗車待ちってことでしょ。飛行機の入り口みたいなもんだよね。

[26618: 名無しさん]

>>26608 匿名さん
やさしい笑
間取りはHPに出てる情報だけですね。

[26619: 匿名さん]

>>26603 匿名さん

専業主婦のくせに、この言い方であなたのモラハラ人格がわかりますな。嫌われるの納得。

[26620: 匿名さん]

>>26603

あるあるでおもろい。

[26621: 検討板ユーザーさん]

>>26616 匿名さん

みなさん、BRTのことで、ちょっと勘違いされてる方が多いと思って書き込みました。

BRTってすべて２両連結バスだと思っておられる方は大きな間違いですよ。
大半が、都バスと同じ形の普通のバスで、ほんの一部、2両連結バスが入ってる。くらいの感じですよ。

[26622: マンション検討中さん]

>>26621 検討板ユーザーさん

BRT不安ですよね
今回は申し込みやめときましょ

[26623: 匿名さん]

>>26603 匿名さん
リアルな愚妻やな。
ガツンと教育した方がええで。

[26624: 匿名さん]

>>26621
そもそもBRTなんて単なるバスと何度も書いてるのは私ですが
大半が連結バスとか思ってませんし>>26616を撤回・修正するつもりもありません。

[26625: マンコミュファンさん]

迷ってるなら有明においでよ、モデルルームだけでも見に行ったら！

[26626: 匿名さん]

>>26623 匿名さん

夫デスノートに書かれてそうw

[26627: マンション検討中さん]

何回も言うけどさ、BRTはほぼバスだからあまり期待しない方が良いよ。

[26628: 匿名さん]

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[26629: 匿名さん]

港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

481： マンション住民さん[2016-09-16 14:53:47]
>480

アイデアは良いと思うけど、今のバス会社まーーーったくやる気なさそうだからなあ。
減便して人件費減らすことばっかり考えていて、
便利に使えるようにして利用者を増やそうなんて考えは微塵もなさそう。
実際不便になる一方だし。


大規模再開発の品川駅界隈（港区港南/タワマン周辺）でこの有様。

[26630: 匿名さん]

BRTは結局専有レーンじゃないんだから連結してもされてなくても
ただのバスだよね

[26631: マンション検討中さん]

皆さん都バス乗ったことありますか？
私はこないだ初めて乗りましたが、電車に比べて狭いし揺れるしで、座れないと毎日は厳しいと思いました。

[26632: 匿名さん]

人口が膨らむ都市圏でも廃止は相次いでいる。

関東運輸局によると、東京都内の乗り合いバスは、２７年度は３４５０系統だったが、２８年度は３０５８系統まで減少。

　背景には、慢性的な運転手不足がある。日本バス協会が２９年に実施した調査では、３０両以上を保有するバス会社のうち８５・５％が「運転手が不足している」と回答している。

　都内のバス会社の担当者は「運転士は集まりにくく、本数を減らすなどの対応を取らざるを得なくなっている」と漏らす。協会の担当者も「１０年以上前から運転手が不足し始めたが、深刻度が増している。都市部では需要があっても減便せざるを得ない状況がある」と説明している。

[26633: マンション検討中さん]

>>26631 マンション検討中さん

始発だから座れるよん。時差出勤や1便待てば良いだけ。

[26634: マンション検討中さん]

ハルミフラッグから区議を2人くらい出して行政にインフラ整備の圧力をかけよう

[26635: 匿名さん]

>BRTは結局専有レーンじゃないんだから連結してもされてなくてもただのバスだよね

そうです。ただのバスです。
このエリアに時間専用レーンを作るのかどうかも知らないし
早朝・夕方の道路事情も知りませんが
良くも悪くもバスはどこまで行ってもバスですね。

たまに乗る時に時間がピッタリ合ったり、行先によって駅の上り下りより楽な事も
ないわけではないですが、毎日乗るとなると相当なストレスだと思います。

[26636: マンション掲示板さん]

ただのバス？
ＢＲＴとはBus Rapid Transitの略。連節バス、ICカードシステム、道路改良等により、路面電車と比較して遜色のない輸送力と機能を有し、かつ、柔軟性を兼ね備えたバスをベースとした都市交通システムを指す。
です。

[26637: 匿名さん]

>始発だから座れるよん。時差出勤や1便待てば良いだけ。

団地内にバス停は複数あるらしいです。
住む棟によっては始発じゃない人たちも相当数多いと思われます。

[26638: 匿名さん]

>>26636
それを全部承知の上で

ただのバスです。

[26639: 匿名さん]

>>26636
元々は専有レーン構想だったからBRTで宣伝してたけど
その前提が崩れたんだからもはやBRTもどきだよ

[26640: 匿名さん]

都バスでたまに走っている水素バスに乗ると、加速・減速がスムーズでそんなに疲れない。
これから増えていくんじゃないの。
BRTも単車は水素バスだったはずだし、連結型も当初こそディーゼル？だが、いずれ水素バスになる予定。

[26641: 匿名さん]

>>26636
>ＢＲＴとは～～～【路面電車】と比較して遜色のない輸送力と機能を有し、かつ、柔軟性を兼ね備えた


比較対象が【ちんちん電車】です。
地下鉄等のいわゆる普通の電車との比較ではないです。

柔軟性を兼ね備えたというのは工事中なら停留所を移動したり路線を変えやすいと
いう意味であって
「ちょっと遅れてるからかっ飛ばそう」とか「雨で乗り降りで時間かかるから早めに出発しちゃおう」とかという柔軟性ではございません。
むしろ、おばあちゃんが手すりに?まるか着席出来るまで出発を控えようと
いう柔軟性です。

[26642: マンション掲示板さん]

>>26638 匿名さん
ただバスさんは、バスマニアですか？
なのために、この板に張り付いているの？

[26643: 匿名さん]

現地行くと「東京BRTを応援しています」みたいなことを書いたデベ看板があるけど、気持ち的に応援するだけでなくてもっと具体的に動いて欲しい。
金出してフラッグ内の停留所は雨風防げるようなタイプにするとか、歩道の広さを生かして事前改札式の建屋にするとか、行政に利便性上げるようもっと圧力かけるとか。そうしないと売れ残って困るのは自分達だよ。

[26644: 匿名さん]

>フラッグ内の停留所は雨風防げるようなタイプにするとか

そうですね。雨の日でも乗る時になって一人一人傘を閉じるより
待ってる間に濡れた傘を畳めるだけでもストレス減りますね。

>歩道の広さを生かして事前改札式の建屋にするとか

なるほどね。全員じゃなくても事前操作（決済）決済出来れば時間短縮になりますね。

[26645: マンション検討中さん]

>>26637 匿名さん

だからパークにするの

[26646: 匿名さん]

このスレでもBRTは只のバスと言われているが、何か新しさとか付加価値付けないと本当にただのバスで終わってしまう。
ここは交通が最大のネックなのは明らかなんだから、デベ連合はBRTの魅力づけに投資しても安いもの。
数千億の不動産を売るんだから。

[26647: 匿名さん]

>>26645

>始発だから座れるよん。時差出勤や1便待てば良いだけ。
>だからパークにするの

些末な仕様にやっきになってるアホブロガーとは違って
あなたの判断を高く評価します。

[26648: 周辺住民さん]

中央区は保育園本当にヤバイから気をつけた方がいいですよ。デベは絶対話そらすと思うけど。習い事も同じ。近くの水泳教室なんか4年待ち。

[26649: 周辺住民さん]

あ、書き忘れたけど、某タワーマンション買って子供の預け先がなくて引っ越せてない人が結構いるのは知ってますか。

[26650: マンション検討中さん]

>>26643 匿名さん
購入する人はデベとデベ経由で東京都には働きかけ続けた方が良いね。そんな私は不安が勝ってきてますが。

[26651: 匿名さん]

>>26649

大事な事なので是非続きを。

[26652: マンション検討中さん]

>>26642 マンション掲示板さん
よくわかってない人の為に指摘してくれてるんだから、もっと感謝しなさい。

[26653: マンコミュファンさん]

中央区の保育園事情とか、皆さんわかってんのんかな？

[26654: 匿名さん]

BRT、改札方式は何かしら頑張るって何かしらの資料で見た気がしないわけでもない。

[26655: 匿名さん]

>>26653 マンコミュファンさん

例え預け先見つかってもフルで働けない。しょっちゅう熱出すし自分も高齢で産んだから体力ないしパートになるしかなくなる。

[26656: マンコミュファンさん]

かといって、サラリーマンが１馬力で買うと、老後の貯金と年金の蓄えが大幅ダウン

かといって、預け先がないと、復帰できない

そのなかで、毎朝のバス渋滞？

[26657: 匿名さん]

>>26653
>中央区の保育園事情とか、皆さんわかってんのんかな？

リアルな話を是非。

[26658: 匿名さん]

>>26655
思いのたけをぶちまけて下さい。

[26659: マンコミュファンさん]

これらをぜーんぶ踏まえた上での

現時点の市況におけるマンションの評価額が

今の価格なんでしょうな。。

[26660: 匿名さん]

保育園、3歳児クラスからは距離ガマンすれば空いてると思うよ。それ以下のクラスで当落線にいるのは、兄弟ポイントなども無い単なる共働き家庭。同点の場合は中央区歴の長い人優先のはず。区外からの引っ越し組はツライかもね。
育休、シッター、区の一時預かりサービス、認可外など活用して1年間頑張ってみて下さい。

[26661: マンコミュファンさん]

中央区の保育園倍率、事前に見てるのかな？区外からの検討の方々は？　

[26662: 匿名さん]

>>26658 匿名さん

タワマン買いましたが、買うときはお金の計算しかしてなくてシッターいるしすぐ復帰しようと思ったんですが、腰痛でフルタイムでなんて働けなくなり、悔しいですが退職しましたよ。皆さん予想外のことが起きるのですよ。

[26663: 検討板ユーザーさん]

毎朝の通勤がなー。

連日の猛暑日とか、極寒日とか、雨の日とか。

朝、ほんまにバス何本待ちなんだろね？

[26664: 匿名さん]

>今の価格なんでしょうな。。

つまり、オリンピック後の市況における評価額ではないでしょうな。。

[26665: 評判気になるさん]

まぁ、バリキャリ夫婦が、いろんな意味で、そもそもここを選ぶのかしら？駅近を選択しそうだけど

[26666: 匿名さん]

>>26665 評判気になるさん

このスレ読んできましたが共働き一馬力が多そうですよ。買えないなら東雲は本当安いからオススメ

[26667: 評判気になるさん]

>>26666 匿名さん

いやいや、共働きなら、わざわざ駅遠じゃなくても、駅近マンションを買えるでしょうから、結果として駅近にいくんじゃないですかね？

[26668: 匿名さん]

>>26667 評判気になるさん

リモートワークじゃなければ普通は駅近がいいですよ、絶対に。

[26669: マンション検討中さん]

まぁ、いわゆるバリキャリなら、今後の景気を踏まえて、今ごろは見事に高値で売り抜け、賃貸に避難してるのかな？売りが渋滞する前にとか？

[26670: eマンションさん]

駅近マンション高いしな、今の市況だと(ToT)

[26671: 匿名さん]

>>26665
そうは言っても山手線内側とかってなると更に高いし
払える払えないだけじゃなくて、東京生まれでも心理的にも敷居があったりするからねえ。
上京組なら尚更だと思うよ。

本当は美人を好きでも実際に目の前に来られるとちょっと苦手だったり
仲間がベンツ乗ってても俺はちょっとそういうタイプじゃないとか
フレンチ食う金はあるけど気取って食ってる感じが嫌だとか
車は車検の度に買い替えるけどスーツは吊るしで十分とか
人間得手不得手も価値観もいろいろあるからね。

[26672: 匿名さん]

>>26669
マンコミュにいると皆がマンションの事考えてる様に錯覚するけど
実際にはマンションの事ばかり考えてる親父だらけじゃないからねえ。

[26673: eマンションさん]

>>26671 匿名さん

まぁ、せめて地下鉄に近ければ、春夏秋冬、毎日の通勤がストレスなく快適にできるんだけどねぇ。

[26674: マンション検討中さん]

>>26672 匿名さん

そだねー。ただビジネスパーソンの普通の感覚であれば、今が過熱気味の市況ぐらいはわかってるだろうから、ビジネスパーソンが二人いれば、話し合って、売り抜けてそうだけどね？

[26675: 匿名さん]

住んでるマンション売って1000万儲かったって話を聞いても
「マ～ジ～？俺メッチャ損してるやん～。俺って大馬鹿じゃん。クソー、仕事なんかしてる場合じゃなかった。」て響く人ばかりじゃないからね。

[26676: マンション検討中さん]

>>26675 匿名さん

仕事は小さな頃からの自己実現もあるだろうから、それぐらいの利ざやで、大事な仕事のモチベーションには影響与えないとは思うけどね

[26677: 匿名さん]

>>26673
問題はそこですね。
年に1回客先行くときバスに乗るとか
たまに飲み会の帰りに乗ることあるよってのとは訳が違うし
5000戸のニュータウンにバス停がいくつあれば良いのかとか分からないもんね。

[26678: マンション検討中さん]

ここを別荘として購入したら？

[26679: マンション検討中さん]

マンションで1千万儲かったとしても、それにより嫁が仕事をやめてしまったら、ざっと30年分の年金で、納めている税金によっては6000万円ぐらいを失う可能性もあるだろうから、トータルで考えることが大事だよね～

[26680: 匿名さん]

>>26676
だからこその話だね。

[26681: 口コミ知りたいさん]

>>26580 検討板ユーザーさん
0歳児クラスを狙うといいですよ。早く職場復帰しないだめだけど。逆に1歳児は激戦区です。加点がないと入れません。

[26682: 匿名さん]

>>26681 口コミ知りたいさん

0歳から預けるんか。マンションの為に可哀想

[26683: マンション検討中さん]

>>26681 口コミ知りたいさん

0歳児のなかでも、生まれる月で有利不利ありませんか？生まれる月なんてコントロール不可能だよね？中央区大変。。

それに、ここの場合、子供に何かあって家に帰ってこようにも、手段は、ビーアールティですかね？

[26684: 匿名さん]

>>26683 マンション検討中さん

中央区は諦めましょう。

[26685: マンション検討中さん]

中央区は保育園激戦だから、夫婦の職場が近いとか、駅が近いとか、あるいは親が近くにいるとか、そんな世帯が中央区で子育てしてるイメージだけど？地方から就職で来た東京にきた核家族なんかは、お金があれば、倍率の楽な千代田区や港区に行っているイメージだけどね？　それくらい、中央区での子育てって、なにかないと、なかなか大変なイメージ。今に始まったわけじゃないけどね

[26686: マンション検討中さん]

https://ninofku.hatenablog.com/entry/2019/08/28/070918

ちゅ、中央区、保育園。。。。。

[26687: 口コミ知りたいさん]

>>26685 マンション検討中さん
ほんとこれ。
周りで1歳児枠で受かってる人は聞いたことない。

[26688: 匿名さん]

マルモビって、都営バスも寄ってくれるの？

あと、BRTの基幹路線は有明から来て、マルモビにも寄ってくれるの？それとも手前で折り返してマルモビには寄ってくれないの？

[26689: 匿名さん]

1歳児枠受かりましたよ。0歳児の時に落ちて待機ポイントついたからかな。

中央区含む湾岸は上京組多いだろ。

[26690: 匿名さん]

幼児教育無償化わっしょい。

[26691: マンション掲示板さん]

>>26652 マンション検討中さん
こちらの指摘おねがいします。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_102/pj_67716574/report_N003106/

[26692: 匿名さん]

>>26691 マンション掲示板さん
すごいな、これ。
ツッコミどころ満載。写真付きでよくこんな発言できるよな。恥ずかしすぎる。

[26693: マンション掲示板さん]

>>26692 匿名さん
写真付きには、写真つきでないと敵わない。

[26694: マンション検討中さん]

>>26693 マンション掲示板さん
さかきプロ？

[26695: マンション検討中さん]

活発！
アクティブユーザー増えたのかな。
それとも二、三人のやりとりなのかしら。
基本的にネガとポジの応酬がされる場ですが書き込みの質と量が高くて素敵です。
注目度が高いんですね。

[26696: 匿名さん]

>1歳児枠受かりましたよ。0歳児の時に落ちて待機ポイントついたからかな。

これをHARUMIに考えると具体的にはどこに送り迎えして、どうやって出勤する形になるのだろうか？

https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_102/pj_67716574/map/?rnms=403

7時に家を出る場合、7時半に家を出る場合、8時に家を出る場合
大丸有界隈に8時に出勤、8時半に出勤
新宿、渋谷界隈に8時に到着、8時半に到着
千葉、横浜界隈に8時に到着、8時半に到着

0～未就学児の場合どうなるだろうか。

[26697: 口コミ知りたいさん]

>>26696 匿名さん
晴海埠頭から大手町までバスで朝はだいたい30分。
フラッグ内にできる保育園に入れられればスムーズだけど、同じような世代が大量流入するから全く読めない。
もし晴海通りの反対側の保育園や勝どき駅周辺の保育園になったら徒歩やバスを途中下車したりする必要があるからかなり時間かかるね。

[26698: 匿名さん]

>>26691
だから専用レーン構想は破綻したんだからもはやBRTとは呼べないでしょ
2両編成の普通のバス

[26699: マンション掲示板さん]

>>26698 匿名さん
どこに破綻したって、書いてあるの？

[26700: 匿名さん]

脅かす訳じゃないけど共働き＋幼子世帯は覚悟しといたほうがいいと思う。
急ピッチで対応がなされてるから何とかならないこともないと思うけど・・・
ちなみにサラリーマン点数じゃ、月島界隈の自営世帯には敵わないよ、
理由は言わなくても分かると思う。
せめてものリスク回避で二馬力ローンだけは回避したほうがいいね。
共働き、二馬力、子供・・・どれか一つは諦めたほうが（我慢したほうが）いい。