HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[25851: 匿名さん]

>>25832 eマンションさん

じゃ光が丘や八潮へどーぞどーぞ！
倍率減ってありがたいわ。

[25852: マンション検討中さん]

2019年7月20日に開催されました「スターアイランド２０１９」の写真です。

https://www.google.co.jp/amp/s/sp.jorudan.co.jp/hanabi/spot_J0111.amp....

[25853: 購入者]

>>25852 マンション検討中さん

めっちゃいい！これ毎年やってます？

[25854: マンション掲示板さん]

>>25853 購入者さん
毎日やってます？

[25855: マンション検討中さん]

>>25853 購入者さん
今年だけの企画と思います。
オリンピックに合わせてイベントが増えるといいですね。

[25856: 匿名さん]

>>25849　マンコミュファンさん
私はまだ迷っている者たちの1人です。
みなさんが言われるいいところはよく理解しているのですが、下記のようなネガティブ部分について躊躇してます。

1.駅遠について
BRTがキャパオーバーであるという試算を多くの方がされている中、普段は自転車で駅まで行くというのも手なのですが、雨の日はタクシーも来てくれなくて長い間BRTを列をなして待ち続けるのかと思うと、とっても不安です。

2.リセールについて
スムログ座談会で、各専門家がみんなリセールはあきらめた方がいいと言っておられるのがとっても気になります。またリセールの際は、同じHarumi Flag内の他の部屋が敵となるのでは、と推測されます。おそらく、似たような条件の部屋が数多くリセールされている状態だと、かなり値引きしないとうまく売り抜けないのではないかと心配してます。おまけに、タワー棟も販売され始めると、30階以上のさらに眺望のいい部屋が何百戸も供給されだすと、板状棟はどうしても見劣りするのでは・・・と懸念します。

3.デザインについて
同じ晴海地区においても、ドゥトゥールやクロノレジデンスやパークタワー晴海など、まわりにきれいなデザインのマンションが並ぶ中、どうしても板状マンションはデザイン面で見劣りしてしまうのがちょっとくやしいな、って思ってしまいます。さらに隣にタワー棟ができると、なんとなく引け目を感じてしまわないか、とかいろいろ考えてしまいます。

[25857: マンション検討中さん]

ここの板状マンションは2019年12月竣工なので住む時には築3年半扱いでしょうか？
それともリフォーム後から築年数は表示されますでしょうか？

[25858: 匿名さん]

>>25853
どうだろう？民間の主催だから難しいところもあるんじゃない？
ただ今年のチケットは高額（ウン万円）低額に関わらず結構なペースで完売だったし、
サニーサイドアップとか大手が咬んでるみたいだし、
儲けが出てて安全面や行政との折衝がクリアできれば定期的にやるんじゃないの？

[25859: 匿名さん]

>>25857
実質築三年だけど、裏技（合法）使って新築表記だよ。

仮に売る時もわざわざ不利な表記はしないはずだから登記上は築10年だけど、
実際は築13年です！みたいな書き方をする必要もないし、
買い手がどう判断するかに拠る（気づかない人がほとんどだと思う）だろうから、
あんまり気にし過ぎることもないんじゃない？
ただ実質中古のくせにこの価格は高過ぎる！と憤るタイプなら回れ右でいい。

[25860: マンション検討中さん]

>>25859 匿名さん

ありがとうございます。売ることを考えた時の築年数表記が気になってました。

[25861: 匿名さん]

>>25856
この手の癖のありすぎるマンションはちょっとでも迷いがあるのなら止めたほうがいい。
駅遠？車だから関係ないし！
板マン？オーシャンフロントでパーフェクトな眺望、広々とした間取り・・・
タワーだったら余裕で2億超えるっしょ、1億前半とか超お得じゃん！
こういった感じでネガを笑い飛ばせて消化できるタイプじゃないとね。

どうしてもならパンダや倍率のつく（2～3倍は危険、十数倍は欲しい）部屋に申し込み続ける手もある。
こういった部屋なら資産性も完璧！とまでは言わないけど他に比べりゃ比較的マシ。
最悪手は外れ続けて精神的におかしくなっていつでも買える部屋を妥協して買っちゃうこと。

[25862: マンション検討中さん]

日本の都市特性評価2019の東京23区版で中央区は３位、交通・アクセスは１位の場所なので、ＢＲＴや都バスでの移動を差引いても、昨日のような台風や事故が有って電車が止まっても帰宅困難にはならないでしょう。

[25863: マンション検討中さん]

日本の都市特性評価2019の東京23区版

[25864: 匿名さん]

>タワーだったら
>超お得じゃん

タワーよりも板マンが安いのは当たり前。

[25865: 匿名さん]

停電に強いここはお勧め！

[25866: 匿名さん]

>>25863 マンション検討中さん

中央区でも、銀座、日本橋、人形町周辺ならば
地下鉄やJR駅がいくつもあって交通アクセスが良いのは当然でしょう。こことは違い。

[25867: 匿名さん]

>>25861 匿名さん
ほんとに、タワー棟は70～90ｍ2程度の部屋でも、2億超えてくるんでしょうか？
これから建設される勝どき東のタワーマンションや、豊海のタワーマンションでも1億台で販売される中、ここが2億超えるとは考えにくいのでは。おまけに、タワー棟の30階以上くらいになると、どの部屋も眺望最高なのでは・・・

[25868: マンション検討中さん]

>>25867 匿名
20000万を超えるには90m2で坪730超え。
最上階とかのプレミアムフロア設定なら無くはないかも知れませんが平均ということはあり得ないでしょう。
競合が多い中、坪単価とグロスどちらで勝負するんでしょうね。
しかも、住友主導。急いで売り切る方針ではないのでいずれにしろ安くは出てこないでしょう。都への追納の絡みがスケジュールにどう影響してくるのかも気になりますね。

[25869: マンション検討中さん]

>>25867 匿名さん

南と西は20階から上は虹橋確定眺望ですから。
とはいえ勝どき東と同時期販売のため駅近と駅遠で価格のバランスは取りますよ。
勝どき東はブランズより高い坪単価440万
選手村タワーは南420万 西360万 東330万
北280万かな。
80㎡南だと1億2千万程度。

[25870: マンション検討中さん]

>>25868 マンション検討中さん
タワーは1本が住友主導でもう1本は別というような事を聞きました。正確な情報ではないかもしれませんが。

[25871: 匿名さん]

>>25867
平均単価坪350前後（PT晴海と同じ）、
レンジ坪300弱～坪500ぐらいで考えとけば後は坪数を掛けるだけ。

2億超としたのは板と同等の広さと仮定した場合であって、
メインが8000万台とするなら20坪前後が中心になるだろうし、
この立地でプレミアムを除いて2億超でバンバン売れるとも思えないから、
高層角でも80～90平米ぐらいに抑えるんじゃない？つか行間読んでよ・・・

[25872: マンション検討中さん]

>>25869 マンション検討中さん
ここのタワー西向き高層なら虹橋と東京タワー同時に見えませんかね？

[25873: マンション検討中さん]

>>25871 匿名さん
まーまー。
角は別として中住戸はグロスは1.1億が良いとこじゃないですかね。
あまり良い仕様にしてしまうと高くなってしまうのでスペック基本プランはパーク、サンよりもうちょい下にしてオプションを豊富に用意するんじゃないかな。
でもそうなると競合に見劣りしちゃう。
どの層を狙うのか難しいですね。一層の事、外国人富裕層向けにしてくれたら分かりやすいんですけど。

[25874: 匿名さん]

ツクシのような東京タワーが見えるとどんな利点があるんですか

[25875: マンコミファン]

>>25874 匿名さん
おい、もっと気の利いたネガしろよ！ネガの質が下がったと言われるだろ！

[25876: 評判気になるさん]

臭いについていろいろ言われてますけど、私は色の方が気になります。
晴海の海ってなんかドス黒くて不気味なんですよね。
なんか縁起悪そうな感じがします。

[25877: 匿名さん]

>>25873 マンション検討中さん
>外国人富裕層向けにしてくれたら分かりやすいんですけど。

今は日本で外国人富裕層というと白人じゃなくて中国人を中心とするアジアンということになるけどね。

[25878: マンコミュファンさん]

>>25877 匿名さん
バブルがバブルが、とか言われてますけど相変わらず強いですからね。
あと、中国以外のアジアの方も結構見かけるようになりましたよね。
衛生観念とか宗教観が許容できるかですね。

[25879: マンション検討中さん]

タワーだと臭いを気にしないで良いね。
板マンは正確には南西だから綺麗に虹橋が見える。
タワーは南と西にはっきり方角が分かれる。
西は顔を左に向けて虹橋 正面には東京タワー見える。
南に単価を1番盛るから西はお買い得かもしれない。

[25880: マンション検討中さん]

>>25874 匿名さん

現地行ってみると東京タワー結構な迫力だよ。
丸の内から見るより近いしね

[25881: マンション掲示板さん]

>>25874 匿名さん
>>25874 匿名さん
高層から見る海越し東京タワーは文句なく絶景。お前が知らないだけ。

[25882: マンション検討中さん]

実需だとタワー西こそが最大の狙い目。
投資家はいつものワンパターン北高層階狙いだろう。

[25883: マルコメファンさん]

毎晩東京タワーを見て「ああ、あちら側に住みたかった」と嘆息するんですね

[25884: マンコミファン]

>>25883 マルコメファンさん
だから、もっと気の利いたのを…

[25885: マンション検討中さん]

>>25881 マンション掲示板さん

海越しだと絶景でも小さいね?

[25886: 匿名さん]

>>25885 マンション検討中さん

東京タワーとかスカイツリーって、でか！！ってより少し離れてた方がきれいに見れますけどね笑　だからいいんじゃない？あのくらい離れてて。

[25887: マンション掲示板さん]

>>25885 マンション検討中さん
感じ方によるのかもしれませんがそんなことないと思いますよ。低層から半分みるのと違い足元から見えると結構大きいです。先程検索したら勝どきザタワー のスレに眺望貼ってありました。ご参考までに。

[25888: 匿名さん]

>>25883 マルコメファンさん

思わないっしょ。
良かったわー当たって買えて、としか思わないと思います。

[25889: マンション検討中さん]

ありがとうございます。決め手は何でしょうか。まだ本当に迷っていて、もしお差支えなければ教えてくださいますか？これからカラーリングや浴槽の形など、決めることが沢山でびくびくしております。

[25890: マンション掲示板さん]

>>25883 マルコメファンさん
港区東京タワー眺望のタワマンにも住んでたからそう言われてもなんとも思わんよ。

[25891: 匿名さん]

>>25889 マンション検討中さん

色んな物件見てきました。
でもうちはここ以外特に惹かれなかったというか、ここに惹かれました。
それが眺望なのか広さなのか土地柄なのか、それは人それぞれなので言いませんが。
なので人の決め手じゃなくて、あなたの譲れないものは何かを考えてみたらどうでしょうか？
そしたら自ずと答えが出ますよ。しかも他人に何を言われても揺るがない答えが出ますよ。
あなたにとっていいおうち見つかりますように。

[25892: マンション検討中さん]

>>25792 マンション検討中さん
先ほどと同じコメントで申し訳ありあせん。
25972様　決め手は何でしょうか。もしお差し支えなければ教えてくださいますか？
これから決めることが沢山あって、びくびくしております。

[25893: マンション検討中さん]

>>25889 マンション検討中さん
コメントの仕方が悪くて申し訳ありません。野村のネクストパスについてのやり取りをしておりました。
失礼いたしました。

[25894: マンション検討中さん]

>>25889 マンション検討中さん

カラーリングは家具などに合わせないとバランスが悪いと思いますね。
合わせやすい色は白かなぁ?

[25895: 名無しさん]

>>25893 マンション検討中さん

こちらについてのお返事でしょうか？

>>25794 名無しさん

うちはずっと賃貸でしたので、これまで故障があってもほぼ管理会社持ちで対応してもらっていました。
そのため、例え同等の対応範囲でなくとも同様の窓口があった方が便利かなと考えたことが決め手です。
あまり購入は考えてこなかったので、せっかく買うのだし、というのもあります。

[25896: マンション検討中さん]

>>25886 匿名さん
東京タワーは小さくても存在感がありますね。スカイツリーは色が薄いと言うか小さいと存在感がないですね。

[25897: マンション検討中さん]

>>25895 名無しさん
うちは入らない予定です。
対応する機器が少ないように思います。

[25898: 評判気になるさん]

選手村として実際に使われ始めたら、いろいろネタが出てくると思いますよ。
放射線量まで調べる国もあるみたいだしw
それにしても、どっかの反日国が使った部屋なんか気分悪いですねぇw

[25899: 匿名さん]

>>25898 評判気になるさん

じゃさーよーならー

[25900: 名無しさん]

>>25897 マンション検討中さん

そうですか。確かにそれもそうですね。
住民板欲しいですね。
どうやって作るのでしょうね。

[25901: マンコミュファンさん]

新築なのに、すでに人が使った部屋って嫌じゃないのかな？
それこそ性的なこととか部屋の中で一人でしてるかもじゃんね。
賃貸とか中古ならしょうがないけど、新築なのに築3年で人に使われてるなんて悲しい

[25902: マンコミュファンさん]

オリンピック終わってから、引き渡しまで、なんで2年半もかかるの？？

[25903: 匿名さん]

>>25901 マンコミュファンさん

これから3年間もぐだぐだうだうだ言い続けるあなたの人生のほうが悲しい

[25904: 匿名さん]

>>25902 マンコミュファンさん

何でですかね？内装とか色々替えるからですかね？早く住みたいですよね！！

[25905: 匿名さん]

>>25882 マンション検討中さん
やっぱ、そうですよね。私も同じこと考えてました。
Harumiタワーの西向きは、左に虹橋、右に日の出埠頭が望めて、最高の眺望に対して、おそらく南ほどコスト乗せてこないと思うので、絶好のねらい目だと思ってます。
やっぱりタワー販売まで待つべきのような気がしてきました。

[25906: マンション検討中さん]

>>25893 マンション検討中さん
こちらについてのお返事でしょうか？→そうです。ありがとうございます。
>>25794 名無しさん
コメントありがとうございました。拝見して私も入ろうかと思ってきました。14日にリブスト説明会に出て、その後の個別相談の予約もいたしましたので、そこでもいろいろ聞いてまいります。皆様に共有した方が良い情報がありましたらまたコメントさせていただきますね。それにしても楽しみです。広い御部屋にお引越しした後のことを毎日妄想しつつ断捨離しております。

[25907: マンコミュファンさん]

湾岸かぁ
すむのは五年後と考えたら手付けは100万以内に抑えないとリスク高杉晋作だよ

[25908: マンション検討中さん]

いろんな考え方があるんですねー
私なんかはフラッグはどこにでもあるマンションじゃなくオリンピアンが泊まった選手村ってとこに魅力感じて純粋に羨ましいですよ

[25909: 検討板ユーザーさん]

>>25908 マンション検討中さん
メダリストプレミアなら乗っけてもいいように感じます。
銅メダル100万円
銀メダル300万円
金メダル500万円
更に有名選手なら1000万円
とか・・・

[25910: 匿名さん]

万が一にも、放射線量が基準値を超えてる部屋が出てきたらどうなるのでしょうか？

[25911: 匿名さん]

>>25908
いろんな考え方があるんですねー
私なんかはほとんどラブホテルを改装した物件に好んで住みたいとは思いませんけどねー

冗談はさておき、フルリノベですから前居住者の面影を感じることは一切ないし、
記念碑等の話も聞きませんけどねー

[25912: eマンションさん]

>>25911 匿名さん
確かに絶対やってるよな。

[25913: 匿名さん]

>>25911 匿名さん
戦犯企業ステッカーが、どこか見つからないところに貼られてるかもしれませんよ。

[25914: 匿名さん]

>>25911 匿名さん

それならあなたは中古以外を探したほうが賢明ですよねー。

[25915: マンション検討中さん]

>>25905 匿名さん
タワー棟の販売は2021年開始→2024年夏入居
既に自宅を所有していれば条件が良いタワー棟を待って西向きを買うのが賢いと思います。
それまでは退屈しちゃうので板状の超人気部屋の抽選会に参加するのを楽しみにします。

[25916: マンション検討中さん]

>>25913 匿名さん
彼の国はボイコットするんでは？

[25917: 匿名さん]

>>25911 匿名さん
メモリアルのようなものをFLAG COREに残す計画があるってうちの営業の方は言っていましたけどね。あまり詳しく突っ込まなかったので、詳細不明ですが。

[25918: マンション検討中さん]

>>25913 匿名さん

ですよねー
今回は申し込むのやめましょ

[25919: マンション検討中さん]

>>25911 匿名さん

ですよねー
今回は申し込むのやめましょ

[25920: マンション検討中さん]

>>25910 匿名さん

こわいですねー
今回は申し込むのやめましょ

[25921: 名無しさん]

>>25906 マンション検討中さん
もし参考として役立ってましたら幸いです。
うちも今週末に相談会の予定です。
入居までお互い良い待ち期間になるといいですね。

[25922: 匿名さん]

>>25916 マンション検討中さん
何だかんだ言って参加でしょうね。
放射能が怖くて食材は全部、自国から持ってくるとか。
毎日、部屋の中で焼肉やってそうですねw
1年間、選手村として使わせるらしいから、受け渡しの頃には、焼肉とキムチの臭いが部屋にこびりついて消えないでしょうね。

[25923: マンコミュファンさん]

>>25915 マンション検討中さん
私もほぼ同じ方針です。
最悪思ったより高かったら撤退すればいいだけですし。
リセールもフラッグ内の比較においては板マンのリノベ築3年はハンデなので余程価格差がない限りタワーが強いでしょう。

[25924: マンション検討中さん]

>>25922 匿名さん

自炊できる設備はないですよ。

[25925: マンコミュファンさん]

>>25922 匿名さん
想像力の質が低いでしょうね。

[25926: 匿名さん]

>>25924 マンション検討中さん
食材を持ってくるくらいだから、設備も持ってくるのではないでしょうか。
それよか、彼らが言うように福島産の建材を使ってるというのは事実なんでしょうか？

[25927: 匿名さん]

>>25926 匿名さん
フクシマプライド！

[25928: マンション検討中さん]

>>25926 匿名さん

あなたのお住まいにも使われていますよ！

[25929: 口コミ知りたいさん]

>>25926 匿名さん
ググってみたら、福島産ヒノキとかが、ガッツリ使われてますね。。。

[25930: マンション検討中さん]

>>25929 口コミ知りたいさん

２０２０年東京五輪・パラリンピックの選手村に整備される交流施設「ビレッジプラザ」向けのようですね。使用後は解体されるようですよ！

[25931: マンコミュファンさん]

>>25929 口コミ知りたいさん

では、そのヒノキが問題なしと、実証される訳ですね。
待ち遠しい。

[25932: 口コミ知りたいさん]

ちょっとでも、放射線量が基準値を超えた場所を見つけたら、韓国は国を挙げて大騒ぎしそうですねｗ
晴海フラッグとしては、イメージダウンを免れません。。。

[25933: 匿名さん]

>>25932 口コミ知りたいさん

お疲れ様です。
お気持ちお察しします。
私も例えば欲しくて抽選外れてたとしたら、ボロクソ書いてたと思います。
分かりますよ。

[25934: ご近所さん]

糞尿の次は放射能ですか。
なんか、いろいろ出てきてたいへんですね、晴海フラッグはｗ

[25935: 匿名さん]

それだけ注目度も高く人気ってことの裏返しなんでしょうね。

[25936: 評判気になるさん]

>>25915 マンション検討中さん
誰もが羨むタワー棟の人気はデベも織り込み済みで、それなりの坪単価が設定されるんでしょうね。広さは抑えられると営業さんは言ってました。坪単価が張る分、グロスを抑えるために狭めの設定にせざるを得ないのだと思います。どちらを取るかは好みの問題ですね。

[25937: 匿名さん]

>>25936 評判気になるさん
ここの営業ごときが本当のこと知ってるとは思えないけど。

[25938: マンション検討中さん]

>>25936 評判気になるさん

貧乏人には煙突ビューの北向き部屋がありますよ。
北はかなり坪単価も低くなりますから北角高層階狙いもいますよ。

[25939: マンション検討中さん]

>>25934 ご近所さん
ゴミ焼却場もあるし、ファミリーで気にする人は気にするかもね。

[25940: マンション検討中さん]

>>25932 口コミ知りたいさん

糞尿水を救い上げて成分検査して水産物輸入禁止措置を関東まで拡げるかもしれん。
元々はトンスルに使用していたから何を今更ですが。

[25941: マンション検討中さん]

>>25936 評判気になるさん

勝どき東はどのくらいの広さが多いかな？
駅近だと1LDKから2LDKなどの狭い部屋は勝どき東の方が多く、選手村タワーは狭いとはいえ70㎡台のファミリー間取りがメインかな？
勝どき東より安くしないと捌けないから超高値にはならないかもね。

[25942: 匿名さん]

周りをタワーに囲まれた勝どき東より、
眺望の良いここのタワーでしょう。
勝どきでは、駅近どころか駅直結タワーでも長期販売中ですから。

[25943: マンション検討中さん]

>>25941 マンション検討中さん
想定される坪単価350程度なら80㎡がそこそこあるんじゃないでしょうか。デベの営業が言っているのはパービレシービレのように100㎡クラスはそれ程ないってだけでしょう。
80あれば殆どのファミリーには十分でしょう。

[25944: 評判気になるさん]

>>25941 マンション検討中さん
仰る通りフラッグのタワーは70㎡台のファミリー間取りがメインになるのではないかと推察します。ただ、85㎡かそれ以上を好むのであればタワー棟では数が少ないでしょうし値が張るでしょうね。70㎡台をお探しならタワー棟も有力な選択肢ですね。

[25945: 匿名さん]

>>25934 ご近所さん

あんたの収支よりマシやわ。
ヒトの心配よら自分の心配せいや、貧乏人。

[25946: マンション検討中さん]

>>25943 マンション検討中さん
プレミアムフロアと南角 西角でないと90㎡以上の部屋はないと思います。
80㎡台であれば確かに普通の方は成り立つかと。
広さを求める方はシービレ向きです。

[25947: マンション検討中さん]

>>25942 匿名さん

ゴクレは10年でも20年でも売ります。
東池袋も絶賛販売中。

[25948: 匿名さん]

>>25932 口コミ知りたいさん

チョンは黙っとけ。

[25949: 匿名さん]

住民スレ作成してみました。
やり方違っていたらすみません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/

[25950: 名無しさん]

>>25946 マンション検討中さん
シービレは眺望がいまいちなので逆に広さによるグロスが足を引っ張る可能性もあると思ってます。リセール考えない方には良いと思いますけどね。