HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[23901: 匿名さん]

>>23886 匿名さん　
それは安易ですよ。
住まない外国人が増えると、組合の決議事項が4/5集まらず何も進展しなくなります。
過去そのようなマンションが、管理費や運営方法に決議できず厳しい状況に陥っています。
あくまで、「住む」前提の外国人でないと大変なことになりますよ。

[23902: マンション検討中さん]

>>23874 匿名さん

SPEC BOOKを読めば分かりますよ。

[23903: 匿名さん]

>>23900 マンション検討中さん

それはお宅の勝手解釈でしょ笑
逆にシニア層多いってのはどこの情報？
それも勝手な想像かな？
重説参加したが30代、40代のご家族多かったですけど…

[23904: マンション検討中さん]

>>23903 匿名さん

確かに契約会でもすれ違う方々若くてびっくりしました！

[23905: マンション掲示板さん]

パビリオンのキッズルームも幼児で一杯でしたね笑
子育て世代の契約者の方々、楽しくいい街にしていきましょうね！

[23906: 匿名さん]

ここは売国物件か?!　日本人の誇りを傷つけるような取引は全部白紙に戻すべきである。

[23907: 匿名さん]

棟によって違うかもですね！私の棟の重説はシニアばっかりでびっくりしました！しかもご夫婦でいらしてたので、転売ではなさそうでした。20代は私達だけかも。

さっきのらえもんさんのHP見たら、東京で人気の景色1位は東京タワー2位はレインボーブリッジだそうです！我が家は東京タワーは微妙だけど、レインボーは見えるので本当楽しみ！いい街にしていきましょう！

[23908: マンション掲示板さん]

WBS。
湾岸あついですね。
ベイエリアビジョン！
ヨットハーバー…だって。

[23909: 匿名さん]

ゴミ捨て場隣接なのに、家族に売れるんだね！
いい情報もらった！

[23910: 匿名さん]

>>23902 マンション検討中さん
いちいち持ち歩かないですよ

[23911: マンション検討中さん]

30代で購入しました。
実際契約の時、同年代っぽい方、割と多かったです。
我が家は双方の祖父からの贈与と手持ちの貯蓄でなんとか賄えるからローン無し。なので契約時は売契、確認書、管理の承諾書の3枚のサインで終了でした。それでも説明に4、50分掛かりましたが。
契約の担当者が、ここ数年、祖父母世代から贈与を頭金にするDINKSが多いから、今の湾岸マンション価格でも手が届くそうです。
あと今回、引き渡しが4年も先だからか、購入者の自己資金の割合がすごく高いそうです。
僕も贈与が無かったらローンが怖くて買えません。相続対策で養子になってますから、実際は親ですけどね。

[23912: マンション検討中さん]

>>23911 マンション検討中さん
住宅ローン減税使わないともったいないよ。
贈与以外は借りた方がかしこい。

[23913: マンション検討中さん]

>>23911 マンション検討中さん

すげぇなぁ

[23914: 匿名さん]

>>23912 マンション検討中さん

年収制限に引っかかる人も少なくないでしょう。

[23915: 匿名さん]

>>23914 匿名さん
住宅ローン減税使えないのは年収3000万からだよ。

[23916: 匿名さん]

こんなにお買い得な物件って他にないもんね。

[23917: マンション掲示板さん]

>>23879 通りがかりさん

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

最後ではなく20年に1度くらい出る金脈でしたね…

[23918: 匿名さん]

>>23911 マンション検討中さん
羨ましい！
うちは夫婦ともに20代ですが、贈与なしです…ローン減税使う予定です。うちの棟はシニアのご夫婦が多い棟でしたが、今からなんてローン組めないし、1億以上の部屋をキャッシュで買ったってことかな？！と驚きました。生活費なんかも考えると2億くらい貯金あるって事？？！

持ってる人って、本当お金持ってるよねと話してました…うちは60代で2億はないと思う泣

[23919: 匿名さん]

マウント合戦？庶民は億なんて持ってないんでは？うちは精々４千万ｗ
後はローンでこつこつ返済。いざとなれば団信で。

[23920: マンション検討中さん]

>>23917 マンション掲示板さん
櫻井氏と榊氏の記事は見なくてもよいかと。偏りが激しすぎる。

[23921: マンション検討中さん]

>>23903
申込属性の記事からだよ。単純に各年代の表を25から65にして平均値を出すと46、これに入居までの年数4足すと50なんだよ。70代のテーブルがなかったから本当はもう少し上。街開き時点で世帯主の平均50って高くない？
これより業者、セミプロの平均年齢は少し低いと予測した。ここは勝手な思い込みかもね。

[23922: 匿名さん]

櫻井氏もデベよりの記事ばかりで信用ならないよね。御用不動産専門家だよな。

[23923: 匿名さん]

本当にお宝物件だったら売れ残るはずはないよね～

[23924: 匿名さん]

>>23922
中立を装ってるブロガーもだんまりだからねｗ
進捗を考えると致命的に売れてないと思うよ、
まあ類を見ない巨大プロジェクトだから一般論が当て嵌まるとも限らないけどね。

デベ様が坪300のくさびを打った、底は堅くなったけど同様にアップサイドを望むのも難しい状況。
どっちつかずの状態が暫く続くんじゃない？

ここがコケたら周辺への影響は計り知れないからね、
酷評しようもんなら自前物件、自前エリアに火の粉が飛んでくるどころか延焼の危険性もある。
直接間接プロ素人に関わらず皆さん戦々恐々、固唾を飲んで見守ってるような状態だと思う。

[23925: マンション検討中さん]

土地を除く建坪はどれくらいなんでしょうね？
地方の物件は90万から120万位ですよね。

[23926: 匿名さん]

>>23917 マンション掲示板さん
これ2018年の記事なので価格発表される前の考察ですよね。価格発表されて、結果として金脈ではない事がはっきりしています。まあ妥当な価格設定だと思いますが、金脈を期待した層から猛反発を受けてるという現状でしょうか。

[23927: 匿名さん]

>>23919 匿名さん

えっ、60代で4千万？やばくない？ローンをコツコツ、いざとなれば団信ってことは永住、実需だよね？

フラッグは月々維持費が5から7万。
人生100年計画とか言ってるから、40年間毎月7万払ったら7万×12ヶ月×40年間で3360万だよ。それに維持費以外で修繕の時お金かかるし、もちろん生活費、医療費などもあるから、60代で4000万だとフラッグキツイと思う…年金だってどうなるか分からないから、4000万だとそれなりのマンション検討した方がいいんじゃないかな？

[23928: 匿名さん]

>>23919 匿名さん

じゃぁここ、庶民マンションじゃないね。

[23929: 匿名さん]

>>23927　40代ですよ

[23930: 匿名さん]

なんだ、40代で4000万か。それなら確かにあなたが言うように庶民でも持ってるね。シニア世代の億ションは本当羨ましいです。

[23931: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190821-00000021-sasahi-life

激安すぎた払い下げの半分を都に返還？
全額返還しなさい！

[23932: 匿名さん]

>>23931 匿名さん

デベに旨味がなければ、良いマンションを作って売るという誘引が働かないからね。ある程度は儲けさせないと。

しかし批判的な記事だね。そもそもフラッグは6000万くらいから買えるんだから、世帯1000万くらいの収入の一般世帯でも手が届くのに、記事で言うような一部の富裕層や投資家だけにしか買えないわけがない（笑）
それでも周辺と比べれば割安でいっぱい申し込みが入ったというのにね
6000万でも余裕で売れるものを3000万とかで売れって言うのかね。それはもう庶民のためというかコジキのためだね

[23933: 晴海埠頭をヨットハーバーに]

>>23908 マンション掲示板さん
晴海埠頭跡地にヨットハーバーを誘致を強く希望します。

[23934: マンション検討中さん]

ヨットハーバーができたら、高級住宅地ですね。
ベイエリアビジョン、たのしみです。

[23935: マンコミファン]

>>23933 晴海埠頭をヨットハーバーにさん

TYハーバーとか、カナルカフェみたいなレストランの方がいいな

[23936: マンション検討中さん]

ここの庶民の基準おかしい

[23937: 匿名さん]

住宅街にヨットハーバーって・・・
目の前に雑多に係留してあったら風情もクソもないような気がするけどｗ
若洲や新木場にあるんだから距離的にも十分でしょ。

ららぽにあるような船着き場ならありっちゃーありだと思うけど、
晴海に観光エリアがある訳でもないし、一般利用ができなければあんまり意味ないよね。

[23938: 名無しさん]

40代で貯金4000万は庶民ではないよ。感覚ですが60代で貯金1000万が庶民。

[23939: 匿名さん]

>>23938 名無しさん

えっ、60代で1000万かぁ。
じゃぁフラッグシニアの億ションの契約は本当凄い事なんですね！

でも60代で貯金1000万はちょっと不安ですね。フラッグの維持費を考えると、ちょっときついのでは？

[23940: 匿名さん]

60代で貯金1000万=庶民=庶民マンション=晴海フラッグ=維持費月5から7万

全然イコールじゃなくね？貯金1000万じゃ維持費払えんよね？てことは、やっぱりここは庶民のマンションではない？棟によるか？！

[23941: マンション検討中さん]

年収1000万円～1500万円の人数は、ここ数年で全国に120万人～148万人いる計算となりました。

[23942: 匿名さん]

>>23938 名無しさん

今の20代はお金使わないからがっつり溜め込んでる。20後半で買うってすごいよなあ。周り皆40代で貯金そのくらいありますよ、リーマンですが。

[23943: 匿名さん]

そもそも国家公務員でなくとも都の職員クラスなら庶民と言えるだろ。
それでも退職金で2000万は入るだろうから、60代で貯金1000万はどう考えても少な過ぎる。

[23944: 匿名さん]

20代後半なら1000万位持ってるでしょ。
自分は30代前半だけど、世帯で4000万位。
スーパーの半額品を選んで買ってる。

[23945: マンション検討中さん]

年に300万くらい貯金できてたら40代で貯まってる。ばかなんじゃねーの趣味につぎ込んでるオッサン達。

[23946: 匿名さん]

森ビルの新しいプロジェクトめっちゃすてきですね。あんなところに住めたらいいなー。外国みたい。めっちゃ高いだろうけど。坪単価2000万目指すとか。
人生何回重ねても叶わなそうなので、ここで幸せに暮らそう。

[23947: マンション検討中さん]

ここは全体的に間取りが広いし永久眺望、植栽も外観もお金かけてるから将来ビンテージマンションになるかもね。
広尾ガーデンみたいになるといいね。

[23948: マンション検討中さん]

ベイエリアビジョン絶対やってほしい！！

賛成！！

[23949: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190821-00000036-sasahi-bus_a...

ここのスレ以外ではフラッグは買いとの見方が多いですね

[23950: 匿名さん]

>>23949 匿名さん
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190821-00000035-sasahi-bus_a...

多分またデベ寄りの記事とネガられると思いますが5000戸査定した中で最高点83点に対しフラッグの80点は評価できると思いますよ

[23951: 匿名さん]

駅徒歩20分の物件が80点なら
駅徒歩2，3分で120点になっちゃうよ

[23952: マンション検討中さん]

>>23949

記事のコメ欄読んだら酷評されてましたよ。

[23953: 匿名さん]

>>23948
ＷＢＳって三井お抱えだから・・・

そもそもが既に民間に払い下げられた土地だし、
同時開発なら可能性もあるけど、分譲後に税金使って忖度する理由は全くないよね。
行政の宿題で残ってるのは晴海のターミナルぐらいじゃない？

もちろん市場、築地再開発や虎の門と絡めた環二ルートの開発は今後も続くし、
そういった意味では選手村が置き去りにされることもないとは思う。

[23954: 匿名さん]

>>23947
新浦安が参考になると思う（決してネガってるつもりはない）。
駅遠だけど東京駅直通で海を感じられて開放感もあって間取りもゆったり、
ここと本当に似てる。

[23955: 匿名さん]

これから海もみえないような団地物件が多数出てくるのに
シービューだった第1期の物件が完売しなくて今後売れるんかいな

[23956: マンション検討中さん]

シービュー角部屋落選組は2次で中部屋妥協する？
それともサンビレA棟の角待ち？

[23957: マンション検討中さん]

>>23950
立地評価を含まない建物評価が80点と書いていますね。しかも得点のばらつきが分からないので高得点なのかも分からないですね。

[23958: 匿名さん]

>>23799 匿名さん

38で750万しかないんですか？
やっぱり公務員って給料少ないんですね。まぁ税金だからバカ高くても困るけど。
民間だと給料高い会社だと、新卒で1000万のとこもあるし、少なくとも30で1000万超える。
晴海フラッグや都心に家買う人はそういう人が多いから、ママ友にご主人の年収言わない方がいいかも。恥ずかしいから。

[23959: 匿名さん]

>>23958 匿名さん
いやなマウント…

[23960: マンション検討中さん]

そもそも中央区は都心3区と言われながら平均世帯年収は23区内では4位
晴海の築6年以内のタワーは坪単価270万から370万を買える力がある世帯年収1500万が中央区の平均を引き上げてるのに、どの地域が足を引っ張っている？

[23961: 匿名さん]

>>23958 匿名さん

マンションの検討スレに何を書きに来てるんですか。こういう書き込みはやめた方が良いと思います。

[23962: マンション検討中さん]

>>23799 もマウント取りに行ってるんだよな。
どっちもどっちなんだけど。
契約者か検討者か知らんがこういう人たちと一緒に住みたくないわ。

[23963: 匿名さん]

>>23960 マンション検討中さん

確定申告って知ってますか？
年収はある程度調整するものなので。サラリーマンであっても、あの手この手で。

[23964: マンション検討中さん]

誰かさんが庶民マンションとかディスったからこうなったね。

少なくとも3年半後には住む人がいるマンションに対して失礼。しかも一連のレスから庶民マンションじゃないと分かったし。

もっと節度あるコミュニティにしましょ。

[23965: マンション検討中さん]

>>23958 匿名さん
日経とか経済誌とかは読めないの？
最初は難しいかもだけど、読んだら載ってるので一度挑戦してみなさい。

[23966: 匿名さん]

ウンコ臭がクリアされれば良い。

[23967: マンション検討中さん]

>>23963 匿名さん

論点ずれてますよ。
中央区だけ所得を低く見せているとか地域事情の違いを指摘出来るなら話は別ですが

[23968: 匿名さん]

>>23960 マンション検討中さん
中央区内陸だけで統計とったら、平均年収絶対あがりますよね。

[23969: 匿名さん]

>>23966 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010013-abema-soci

[23970: マンション検討中さん]

>>23956 マンション検討中さん
うちは運良く角部屋買えましたが、もし落ちてたら角にはない利点のある他の棟の部屋(壁がある方がコーデしやすいとか、店舗が自分の棟にあるとか、間取りがこっちのが使いやすいかもとか)を申し込む計画でした。レインボー見える部屋で。実際外れたらここにしようと決めてた部屋ありました。

でもうちなんかより富裕層は買えなかったらいいや?とサンビレまで待つかもですね。フラッグに固執しなくても、お金さえあればレインボービュー×広い間取り×角なんて他のマンションにもありそうだし。うちは1億2千万が予算だったので、もうこの条件に拘るならフラッグしかないかなと思いました。

私みたいな人もいるので、外れた人がそのままサンビレ待つことはないと思いますが、新規参入もいるので、結局倍率は変わらず高い気がします。

[23971: 匿名さん]

140平米くらいあって1億で買えるんでしょ！？
今、中央区内陸だと70平米しか買えないよね

[23972: 匿名さん]

ゴミマンションだけど、よかったの？

[23973: 匿名さん]

契約しちゃった人、騙されてない？
これからの時代は駅5分以内だよ？
駅20分なんて誰も欲しがらないよ？

[23974: マンション検討中さん]

車通勤タクシー利用で全く問題なし

[23975: 匿名さん]

30代で、年収3000万の自営業より、年収800万の公務員と結婚したい。
自分男だけど笑

[23976: 検討板ユーザーさん]

銀座まで車で10分程度なのに電車必要ありますか？

[23977: 匿名さん]

>>23976 検討板ユーザーさん

銀座までタクシー10分1000円より地下鉄で30分以上かけても銀座まで350円！って人達は有明行くでしょ

[23978: 匿名さん]

>>23976 検討板ユーザーさん
都心に出掛ける時って、電車利用の方が便利じゃない？

[23979: 匿名さん]

年収別、職業別ヒエラルヒーがややこしそう

[23980: 匿名さん]

>>23970 マンション検討中さん

サンビレッジって、そもそも人気ないと思います。
レインボー側以外で、狙ってる人って何が良いのでしょうか？

[23981: マンション検討中さん]

>>23980 匿名さん
たしかに死亡事故もあったしね。
特にレインボー側のあれは事故だったのかすらわからん。

[23982: マンション検討中さん]

>>23971 匿名さん
140平米が1億？そんな部屋ないと思うけど…。そもそも140平米なんて晴海フラッグにないよ。

こういう輩がいるから、安ーい、庶民マンションじゃーん、って言うやつが出てくるよね。ちゃんと価格表確認して。

[23983: マンション検討中さん]

外観が長谷工のようなセンスのない感じがしてならない。

[23984: マンション検討中さん]

>>23976
近場に車で行って駐車場止めるの面倒くさくない？意外と時間ロスするし。

[23985: マンション検討中さん]

>>23980 匿名さん

パンダじゃない？

私もレインボー重視なのでサンのレインボー以外狙ってる人の気持ちはよくわかりませんが。

[23986: マンション検討中さん]

>>23984 マンション検討中さん
車ってかタクシーだと思うよ！タクシーなら速いし今なら涼しいし目的地目の前だから快適だし！
まぁ銀座は意外と駐車場あるから、地下鉄に荷物持って帰ったり、人混みの駅使ったりするより、駐車場停める方が楽だと思うけど、それは価値観だね！

[23987: マンション検討中さん]

>>23986
雨の日あの辺全然タクシーいないよ。
勝どき駅まで行っても捕まるか微妙なレベル。

[23988: マンション検討中さん]

タクシー移動、運転手付きとかの富裕層から永遠にマウントされるのか、、、、
サンビレは年収最安家族が集まる。
格差はパーク以上になるよ。

[23989: 匿名さん]

>>23988 マンション検討中さん

格差って言っても、晴海にマンション買えるような金持ちだらけだぞ。

[23990: 匿名さん]

どっちにせよ、金のないやつは買えないんだから。
買える人しか住んでない。

[23991: マンション検討中さん]

>>23980 匿名さん

安さとマルモビ至近以外に期待できる要素はない。
そのマルモビも利用頻度が低い人にはメリットにならない。
豊海倉庫街を見る日当たりのない北向き部屋は最安坪単価が出るのでは？
タワーの北向きは有りかもしれないけど板マンの北向きって超珍しい。

[23992: 匿名さん]

湾岸では北向きのほうが眺望が良いので人気あるぞ。

[23993: マンション検討中さん]

みんな、庶民のマンション議論してるけど、ここは5000万とか6000万台がボリューム層だよね？
世帯年収800万とかでも、6000万台は買えるから、庶民のマンションだと思うけど。
全て億越えとか、麻布とかのマンションなら違うけど、平米が大きい割に価格低いから、世帯年収そこまで高くない人たちが買えるんだよ。
sea villageとかは、8000万超とかが多いからそこは、年収高めかな？と思うけど、基本的には庶民層。

まぁ、世帯年収800万が庶民層かどうかは、人の価値観によるけどね

[23994: マンション検討中さん]

>>23989 匿名さん
サンビレは61㎡から狭い部屋が多くてグロスが安い。
5000万で買える部屋には世帯年収800万から普通にいける
その一方で1億3000万の部屋もサンビレ内にある。
世帯年収800万は都民であればかなりいるよ。
旦那500万、嫁300万なんてむしろ平均以下。
サンビレは年収低い人が晴海に住めるチャンスだよ。
この情報が拡散される前にダイワ有明は早く売り切りたいはず。

[23995: 匿名さん]

サンビレの最奥の塔が一番眺望がいいと思うのですが、合ってます？

[23996: マンション検討中さん]

>>23992 匿名さん

タワー高層北向きは眺望良いけど、板マン低層北向きからは倉庫街ビューだけど？
更には豊海タワマンに遮られて東京タワーも見えない。

[23997: 営業]

ここ大丈夫？？
営業さん必死やけど…

[23998: 検討板ユーザーさん]

>>23993 マンション検討中さん
ボリュームゾーンは8000万円ぐらいでは？
感覚おかしくないか？！
噛み合わないわけだ

[23999: マンション検討中さん]

タワー北向きの高層階部屋は清掃工場の煙突出口向いてます、大丈夫でしょうか？

[24000: マンション検討中さん]

>>23998 検討板ユーザーさん

何を見てそう言ってるのかわからないけど、ボリューム層は6000万台だと思うよ。
seaは覗くけど