2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
22701:
匿名さん
[2019-08-13 11:24:57]
|
22702:
検討板ユーザーさん
[2019-08-13 11:28:52]
運転手付きの富裕層向け住宅だなこりゃ。
フラッグ内格差が生まれ年収1.2千万円世帯でも低所得層? 会社役員って役員報酬が数千万 足、飯などは全て経費 5千万以上の年収以上に匹敵するほどのパワーだからな… 叶わない… |
22703:
匿名さん
[2019-08-13 11:30:12]
しかし、運転手付の大金持ちは、こんな埋め立て海っペリなんて買わないよ。
|
22704:
検討板ユーザーさん
[2019-08-13 11:36:01]
|
22705:
匿名さん
[2019-08-13 11:37:10]
でも牧野さん悪いことしか言わないよ
牧野さんのお勧めは文京区の中古だって |
22706:
匿名さん
[2019-08-13 11:41:21]
|
22707:
匿名さん
[2019-08-13 11:48:00]
牧野さん信者さん、
晴海フラッグは諦めて文京区の中古マンションにgo このスレからはそっと去って下さい |
22708:
匿名さん
[2019-08-13 11:49:53]
この分析は納得できる。
https://mituikenta.com/?p=2814 |
22709:
マンション検討中さん
[2019-08-13 12:14:34]
通勤は会社の送迎車やハイヤーがあるから駐車場がなくても平気っていう人が多いみたいだけど、家族や訪問客の交通手段のことを考えてる?
それに送迎待ちの車が入り口にたむろしてるのが常態化すると、ずるいと感じる人が出てきて違法駐車が蔓延するかもしれないよ。 体にイラストが入った人たちが相手だと注意しにくいだろうね。 |
22710:
匿名さん
[2019-08-13 12:19:01]
子供もタクシー通学だよ
|
|
22711:
匿名さん
[2019-08-13 12:36:18]
>>22708 匿名さん
全く納得できませんが…? 筆者は、このマンション購入は一種の賭けと考えています。ただし、当たる確率が高い賭けかもしれないとも思います。理由は次の通りです。 と、書きつつ 理由①商業施設について →ここの掲示板で書いてある通り、ららぽーとはできません。外部から人を呼べるような施設にはなりません。 理由②足の便は大丈夫かもしれない →1時間に20便は勝どきから新橋間です。晴海フラッグ始発の便はもっと少ないです。 理由③オリンピックを契機にBRTに慣れ親しむ人が一気に増えるかも? →BRTの本格運行は、オリンピック後です。オリンピックでBRTに慣れ親しむ人がどうしたら増えるのでしょうか? その他についても突っ込みどころ満載笑 否定するにしても、肯定するにしても、もう少しまともなこと書いて欲しい。 |
22712:
検討板ユーザーさん
[2019-08-13 12:38:27]
|
22713:
マンション検討中さん
[2019-08-13 12:42:35]
ネガさんは買わなければいい。
第1期終了したからサンビレ以外は魅力的な部屋は無いに等しいが… |
22714:
マンション検討中さん
[2019-08-13 12:46:53]
手付金10%…
現金で数百万 王様部屋は数千万 金持ちしか実際は手に入れられないよ… |
22715:
匿名さん
[2019-08-13 12:47:05]
販売不調で延期とのことなので、サンビレッジは4000万円台も2LDKだと出てきそうですかね?
|
22716:
検討板ユーザーさん
[2019-08-13 13:00:31]
|
22717:
匿名さん
[2019-08-13 13:11:31]
マンションブロガーの限界は
住宅は個別の要素が一番大事だけどそれを書けないこと なので一般論でしか書けない で結局訳の分からん「資産価値」とかってものでしか引き付けられない 資産価値・・・アホですか? でもこんなのを有難がるの連中がいるアホが多いのも確かw せめてお前らは自分で判断しろよ |
22718:
匿名さん
[2019-08-13 13:32:07]
|
22719:
匿名さん
[2019-08-13 13:33:40]
六本木と晴海、資産価値があるのは?
おわかりですよね? お金持ちは港区を選ぶ。 |
22720:
匿名さん
[2019-08-13 14:01:23]
同じ金額で何を買えるのかを考えなければ投資金額に対する資産価値の比較できないのではないでしょうか。
値段が高いものは資産価値が高いと言っているのに過ぎないのでは。 また、お金持ちが賢明な判断をできるという訳でもないですし。 |
22721:
匿名さん
[2019-08-13 14:12:13]
|
22722:
匿名さん
[2019-08-13 14:13:21]
|
22723:
匿名さん
[2019-08-13 14:17:30]
これだけ大規模な開発案件だけに「賭け」の部分が相当程度あるということを書いている点で上記の分析は正直だと思います。出来上がった街で良質な物件を買えばはずれはないですが、その確からしさは確実に価格に乗っているはずです。そのうえで、本物件のリスクはある程度計算しうるリスクだと言っている訳で、そこから先の判断は各自のリスク許容度によるのは当然のことです。
|
22724:
匿名さん
[2019-08-13 14:22:26]
|
22725:
匿名さん
[2019-08-13 14:22:28]
なんか、賭け とか……
博打みたい。 |
22726:
匿名さん
[2019-08-13 14:24:31]
ハルミフラッグの話なのにBRT1時間20本って書いちゃうの前も誰かが書いてたな マネックスの社長だったかな
|
22727:
匿名さん
[2019-08-13 14:31:09]
|
22728:
匿名さん
[2019-08-13 14:36:48]
>マンションブロガーの限界は
>住宅は個別の要素が一番大事だけどそれを書けないこと >なので一般論でしか書けない 確かに、ブロガーに限らず住宅評論家の中にも 例えば新航路のことをスルーして物件評価している人達がいますね。ここは無関係だけど。 |
22729:
検討板ユーザーさん
[2019-08-13 14:42:13]
|
22730:
匿名さん
[2019-08-13 14:46:17]
マンションマニアとか確実に物件取得に成功しているブロガーは信用できる。この掲示板で偉そうに批判してる輩は実績が分からないので信用できない。
|
22731:
匿名さん
[2019-08-13 14:53:20]
マンションマニア一味が評価した部屋は87Aの4LDKパンダ部屋だけよ。
4LDKしか資産価値が確保出来ないためです。 |
22732:
匿名さん
[2019-08-13 14:55:34]
>>22738
個別の要素ってのは建物もそうだけど主に買う人・家族の事ね。 家族の事情、収入、そういったものが大事なんだけど それを言い出すとアホブロガーや飯も食えてない評論家wの手には負えないので無視せざるを得ないのが現実。 |
22733:
匿名さん
[2019-08-13 14:57:10]
単に中古売買や貸し出しの金額の事を「資産価値」なんて言われてその気になってるアホが多すぎ。 |
22734:
匿名さん
[2019-08-13 15:01:57]
ちなみに当社は役員は定年ありません。
退職後は毎日通勤する必要ないので、別に駅近でなくても良い、というか他の要素の方が優先度が高いと判断しました。 |
22735:
匿名さん
[2019-08-13 15:02:09]
上から目線で偉そうですね
|
22736:
匿名さん
[2019-08-13 15:05:22]
1期2次や3次は1次で売り出した棟の残り部屋をゆっくり捌きます。
次の2期注目はパークEタバコ棟の東側角部屋4LDKの価格です。 タバコ=ファミリーから敬遠される棟で独身のマンションマニア氏も絶対に住みたくないと言わしめた棟です。 F棟坪単価290万より安く設定しないと好き好んで煙のロビーを歩きたくない。 更に東角4LDKはD棟竹柵とシービレA棟とお見合いになります。 更に海を見ようにもバルコニーの半分がシービレA棟に遮られます。 そこを加味して坪単価260万であれば4LDKの希少性から検討できる 階は15階が狙い目かな 16階だと+170万くらい D棟竹柵は14階までしかなく、後はお見合いになるのがシービレA棟だけだから我慢できる パークC棟南東向きでも15階の値付けを間違えているので、E棟14階と15階の価格差は小さいのではないかと予想している |
22737:
匿名さん
[2019-08-13 15:10:41]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
22738:
評判気になるさん
[2019-08-13 15:12:01]
Eたばこ棟の副流煙は、どこの棟に流れますか。
|
22739:
匿名さん
[2019-08-13 15:13:57]
パークC棟南東向き15階を買われた方は賢かった
虹橋が見えるのに14階と20万しか変わらない。 B棟は14階と15階に価格差を200万は乗っけてたからです。 逆に14階以下を購入した方は庭しか見えないのに高値掴みでした。 値付けミスを見抜いて賢く良い条件の部屋を安く買う!これは基本です。 |
22740:
匿名さん
[2019-08-13 15:15:24]
|
22741:
評判気になるさん
[2019-08-13 15:21:04]
タワー、建たないんじゃない、
そこ、平置き駐車場にしましょう。 |
22742:
匿名さん
[2019-08-13 15:21:18]
|
22743:
匿名さん
[2019-08-13 15:21:43]
1階ロビー階のタバコ部屋は扉あるから大丈夫でしょ?って思った貴方は考えが甘い
スタバは全面禁煙にしたよね 扉は常に開け閉めが発生して煙は禁煙フロアに流れていく だから禁煙にせざる終えないという判断になりやすい パーク各棟から愛煙家が集まりすごい煙に包まれる 安くしないと買い手はつかない |
22744:
匿名さん
[2019-08-13 15:24:34]
|
22745:
匿名さん
[2019-08-13 15:28:08]
>>22744
やっぱり出身は千葉とか城東とかですか? |
22746:
匿名さん
[2019-08-13 15:33:30]
あと、2期はシービレE棟の値付けも注目したい
環状2号線沿で海より豊洲市場のトラックがバルコニーから気になる 商業施設や学校やマルモビから1番遠い このマイナス材料が売り出し価格でD棟より少し安くなるかに注目したい そもそも、1期1次は条件の良い棟から売り出したわけで、悪い棟が残っている 坪単価まで一緒だったら買わないでタワー待ち判断するのが多数派だと思います だからこそ条件悪いから少し安くします タワーは高いから予算厳しい人は板状がラスチャンだよって言えば良いのです 1期1次で購入した人は条件が良い部屋を買えたわけでタバコ棟や環状2号線寄り棟が安くなっても文句はないでしょう むしろ安くしないと殆どがタワー待ちになりますよ。 |
22747:
匿名さん
[2019-08-13 15:57:39]
グズグズしてたらここより条件のいい
豊海、月島、佃にどんどんタワマン建っちゃうよ 建てるなら早く建てて売らないと |
22748:
匿名さん
[2019-08-13 16:04:09]
介護施設棟もできれば良いのに。
|
22749:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:07:32]
契約者の年齢層ってどんな感じですか?
この前30代40代が3割ずつ申し込んだっていうニュースが出てたけどパンダ部屋に申し込んだ人が大半で実際の契約者の年齢層は結構高いのかな。 |
22750:
匿名さん
[2019-08-13 16:10:35]
>>22747 匿名さん
タワー棟の販売が遅れるほど後続で立地の良い計画に流れてしまうよね その辺も含めて調整するためのデベ連合 特に勝どき東は三井とスミフの利害 ベイサイドタワーをほぼ売り切ってから販売を始めたいスミフ 選手村タワーと勝どき東の販売時期をずらしたい三井 2020年秋 勝どき東 開始 2021年夏 選手村タワー 開始みたいな |
22751:
匿名さん
[2019-08-13 16:10:59]
契約者の年齢層を知りたい理由は何ですか?契約予定者?
|
22752:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:15:36]
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22753:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:18:05]
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22754:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:28:26]
お金に余裕があるならこんなところを選択しない方が良くないですか? 民度が低い街になりそうな気がしますけど。。
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22755:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:33:21]
お金に余裕があり、ここを選択します!
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22756:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:35:21]
お金に余裕があり、ここを選択しました!
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22757:
マンション検討中さん
[2019-08-13 16:40:54]
1億円有ります!
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22758:
匿名さん
[2019-08-13 17:21:37]
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22759:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:25:44]
>>22751
一期の抽選で外れた検討者です。 あまり年齢層が高いとテナントの希望や後々管理組合で決めていくことについても私のニーズとずれる可能性が高くなるかなと思い質問しています。ここの掲示板見てても契約者の方の年齢層高めに見えますし。 |
22760:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:29:15]
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22761:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:32:45]
投資家は30代から40代が主力かもしれません
高齢者はガチ実住でパンダではない部屋を購入されてます テナント希望はアンケート調査がありましたのでシルバー民主主義にならないか心配は有ります 介護施設が1階に入るとか、クリニックだらけになるとか |
22762:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:47:26]
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22763:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:48:08]
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22764:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:49:37]
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22765:
口コミ知りたいさん
[2019-08-13 17:59:27]
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22766:
マンション検討中さん
[2019-08-13 17:59:28]
パークシティ武蔵小杉ガーデンタワーズウエストはクリニック施設だらけで話題になりました
ファミリー世帯はお洒落なカフェとか蔦屋家電とか希望する方がいますが、高齢者はクリニックが欲しいのです ららテラスにクリニックが入らなかったら必須です 生活利便施設が近くに揃わないと本当に困りますよ お洒落なレストランとかカフェは埠頭跡地に建設してもらえれば、、 埠頭取り壊して5階建くらいの新しいビルが欲しい その辺の計画案を見ないで契約ですからリスクあります |
22767:
口コミ知りたいさん
[2019-08-13 18:00:56]
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22768:
口コミ知りたいさん
[2019-08-13 18:02:20]
パークシティ武蔵小杉ガーデンタワーズウエストのちかくは大学病院から沢山クリニックありますな。あんなにいるのかなと個人的な感想です。
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22769:
マンション検討中さん
[2019-08-13 18:16:26]
不動産業界記者がモデルルームを突撃取材したようです。
中国の方が取材に応じニッポンのマンションは激安とのこと。 >>それでも収穫はあった。2組の中国人の方から話が聞けた。 日本に来てから7年という33歳の男性会社経営者は、「303㎡の1億2,300万円(坪単価394万円)を購入した。上海や北京のマンションよりはるかに安い。消費税? 10%。額? 分からない。今日は申し込みだけだ。そんな話出なかった。契約は後日」と話した。消費税額だけで少なく見積もっても数百万円はするのに何と鷹揚なことか。 もう一組の夫が工場長という40代と思われる主婦。「6,000万円くらいのを申し込みましたが外れた。上海のたいしたことないマンション持っていますが、それでも1億円。ここ(HARUMI)は安い。消費税? トータルで考えるからあまり考えない。中国の人がたくさん買っているようですが、みんな投資です。RBA? 聞いたことない。悪いこと書くんでしょ」と言われたので、「いえいえ、わたしほど正確で公平な記事を書く記者はいません」と返した。 このほか、3組の日本人に話しかけたが、「分からない」などと取り合ってもらえなかった。 https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4898-harumi-flag |
22770:
晴海ふ頭跡地をヨットハーバーに
[2019-08-13 18:27:16]
西宮市にバス17分・徒歩1分と晴海フラッグと同じようなウォーターフロントでヨットハーバーが南側の西宮マリナパークシティ港のまちハーバーヴィラがあります。
駅はバス便で晴海フラッグより遠いですが、住んでいる方々は環境に満足しているようです。 結局住んでいる人たちが、満足して暮らせるか否かで駅が遠いとか将来の価格が下がるとか上がるとかは住んでる人には関係なく、これからの人生を過ごす生活の場所が気持ちが良い環境かどうかが私には大事です。 BRT心配されているようですが、別に新橋方面だけが通勤駅ではなく市場前駅からお台場、国際展示場、豊洲回りの人も多いのではないでしょうか、まして都バスは始発なので座って通勤できます。 勝どき東、豊海などの再開発タワーの建築費がさらに上がり、あの豊洲タワーでもプレミアム階は坪600万で、仮にこの先土地価格が下がっても、高深度杭打や免震構造等のタワー建築費はどんどん上がるので販売価格は下がる事が無いような気がします。 中央区でウォーターフロント、パークビューは今買わないと買えなくなると思います。 私はヨットハーバーが出来ることを願いつつ(笑)再抽選も外れたので次期販売に申込みします。 |
22771:
マンション検討中
[2019-08-13 18:34:27]
303㎡→103㎡ですよね
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22772:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:35:30]
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22773:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:37:59]
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22774:
匿名さん
[2019-08-13 19:40:12]
ネガティブなキャンペーンが絶好調!
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22775:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:41:25]
購入した人VS投資用目線の人
ではないですよね。 投資用で購入した人VS投資用未購入 になってますねw そんなものかw 永住とまではいかないけど、取り敢えず住む人同士のやり取りが増えていき、良い情報交換の場になると良いですね^_^ |
22776:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:44:43]
牧田さんの計算が正しければ坪単価250万が採算ライン→実際のところ売り出しは290万
利益のバッファーはあるんですよ 儲けすぎた分の半分は都に返金 良い条件の部屋はほぼ板状には残ってないだけにタワー狙いが本命 板状で儲けた分、タワーが予想より少し安くなってくれたら嬉しい 特に盆明けに米中と日韓泥沼対決 円高株安に期待したい |
22777:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:48:11]
地震は大丈夫でしょうか?
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22778:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:49:40]
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22779:
マンション検討中さん
[2019-08-13 19:59:44]
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22780:
マンコミュファンさん
[2019-08-13 20:11:05]
契約者の皆さん
迷いを断ち切るために早く手付金を振り込もう ドタキャンしないで皆んなで腹を括ろう |
22781:
マンション検討中さん
[2019-08-13 20:18:20]
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22782:
マンション検討中さん
[2019-08-13 20:25:45]
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22783:
匿名さん
[2019-08-13 20:30:46]
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22784:
マンション掲示板さん
[2019-08-13 20:58:41]
手付け払いました。
ネガに負けませんでした! |
22785:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:03:32]
購入確定者です。
まともは意見に「参考になる」がそこまで付かないのを拝見してると、購入者はあまりみていないですね。 ただのストレス解消若しくは、少しばかりの投資知識を披露したい人の掲示板。 それがここの醍醐味であり、存在意義なのでしょう。 それで、掲示板運営者が儲かると!! あー面白い? |
22786:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:06:30]
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22787:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:11:31]
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22788:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:16:09]
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22789:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:20:51]
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22790:
評判気になるさん
[2019-08-13 21:22:07]
>>22783 匿名さん
そうやって検討者迷わせて楽しい? 五輪もあって今は話題だけど、本当に買って良いか、これだけの総戸数だし住民の質・付き合いは大丈夫か?数年後に資産的に負動産になりはしないか?売りたい時に果たして売る事が出来るのか? 色々と考える事があって、なかなか決断出来ない人も居るんだよ…。 |
22791:
匿名さん
[2019-08-13 21:26:48]
悩まない住宅購入はなかなかないよ
セカンドハウスを現金で買えるような富裕層ばかりじゃない 湾岸は大規模開発が続く 選択肢が多いって幸せ いざという時に住み替えスゴロクが可能な魅力的なマンション、強みのある部屋を選ぶこと |
22792:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:29:19]
みなさん晴海愛がすごいですね!
私は今回は愛が足りなかったので見送りました。 最近知ったのですが、愛さえあれば高値掴みでも乗り越えられるという事をマンマニさんが所沢クラッシィの購入者に諭していました。参考にされて下さい。 https://www.sumu-log.com/archives/16603/ |
22793:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:30:16]
>>22783 匿名さん
豊海は、豊海水産埠頭。大型冷蔵施設に向かって大型トラックが大量に行き交い路駐もたくさん。子どもだけで歩かせるときはかなり気を揉みます。タワマンの部屋から景色を眺めるだけで特に散歩しない生活、会社勤めで平日の日中家の近くを歩かない、とかなら関係ないですけどね。同じウォーターフロントでもファミリー向けとして静かで緑の多い住環境を重視するなら晴海フラッグのほうが良いと思いました。 |
22794:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:33:06]
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22795:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:36:28]
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22796:
匿名さん
[2019-08-13 21:41:10]
キャンセル誘導、まだやってるんだ?
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22797:
匿名さん
[2019-08-13 21:41:30]
港区の新築マンションの方が、良いと思うよ。
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22798:
匿名さん
[2019-08-13 21:42:42]
港区の新築マンションはなかなか買えないよね。おススメのマンションってあるの?
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22799:
匿名さん
[2019-08-13 21:51:25]
>>22798
新築は知らんが、数年待てばなんぼでも物件出てきますよ。 |
22800:
マンション検討中さん
[2019-08-13 21:55:24]
この盆期間に両親や親族に当選報告
老害親族に駅無しは駄目じゃーと説教させられ、資金援助を期待した両親からも反対され悩んでる人はいると思う 今、ネガが不安かコメントを書くとキャンセルが増えて次の優先権を持つ人に回ってしまう 普通のスレのネガって買えない人なんだろうが当スレは買えるネガがキャンセルを促してるように思えてしまう まあ、ネガもいざ順番が回ってきたら不安を煽られる側になるわけでビビってキャンセルなんてことも |
でも牧野さん、ハルミフラッグについては間違った事は述べてない。
デベロッパーは、良い事しか言わないからね。