三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 10:52:26
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

2262: 匿名さん 
[2018-11-07 23:13:00]
今ポジの君たちも、価格が想定外だったり抽選に落ちたりしたらすぐにネガに変わるんだから、ちゃんと先輩方の意見を聞いておいた方がいいぞ、笑
2263: 匿名さん 
[2018-11-07 23:14:23]
>>2260 匿名さん
ここは時期的にも、特性的にもリスクの大きい物件なのは間違いない

そしてそれは精神衛生上もよろしくない。
2264: 匿名さん 
[2018-11-07 23:15:55]
>2260
最初は抽選とか言っておいて
最後は不人気って
結局どっちなの?笑
2265: 通りがかりさん 
[2018-11-07 23:19:05]
>>2264 匿名さん
抽選はパンダや眺望良い部屋って事だろ。

2266: 匿名さん 
[2018-11-07 23:20:50]
>>2260 匿名さん
ここは危ないと思うよ。少しギャンブルに近い物件かもね。
2267: 匿名さん 
[2018-11-07 23:24:22]
>>2260 匿名さん
ハルミフラッグは、都民財産を市価の10分の1で土地を譲渡してるのに高値で販売したら売れなくてゴーストタウン確定。
ゴーストタウンなったらマスコミの格好の餌食になる。
ゴーストタウンなったら、責任は誰が取るか見ものですね。
2268: 匿名さん 
[2018-11-07 23:24:32]
>>2260 匿名さん
どっちみちマスコミは色々面白可笑しく書くでしょ。彼等は湾岸全体が嫌いだし。特にここは最大の標的になる可能性がある。仮にそうなったら子供が可哀想かな。
2269: 匿名さん 
[2018-11-07 23:26:54]
まずはレジデンスかテラスに賃貸で住んでみればいいんじゃない?晴海がどんなところかよーくわかるしね。
2270: 匿名さん 
[2018-11-07 23:28:05]
>2228
少なくともここにPTHの方が3人いてるのですね、
こんなとこいないで住民板に戻って下さい。
2271: 匿名さん 
[2018-11-07 23:29:36]
>>2270 匿名さん
自作自演で近隣の物件を巻き込むのはやめましょう、、、
2272: 匿名さん 
[2018-11-07 23:30:18]
ゴーストタウン→バーゲンセール→買う
2273: 匿名さん 
[2018-11-07 23:31:13]
>2271
ホンマそれな!
2274: 匿名さん 
[2018-11-07 23:34:07]
>>2272 匿名さん
いやいや
ゴーストタウン→マスコミが報道→世界に配信→不人気の烙印→風評被害→荒廃

これで駅近など利便性良ければまだね。駅25分は流石に再起不能。
2275: 匿名さん 
[2018-11-07 23:35:24]
このネガやポジのやり取りっていつ終わるの?
2276: 匿名さん 
[2018-11-07 23:37:24]
>>2275 匿名さん
張り付いてる異常な人がいるからねぇ、、、
まあ公開したばかりで異常者たちも興奮してるから、もうちょっと時間経てば落ち着くんじゃないでしょうか。
2277: 匿名さん 
[2018-11-07 23:38:15]
>>2275 匿名さん
まだまだこんなもんじゃないでしょう。価格出てこれからが本番かと。

この物件に関してはずっーと続く恐れはありますね。他の人もあげてましたが、それこそメディアやマスコミのターゲットにされやすい物件でもあるから、住む前、住んだ数年後〜も何かと書かれる可能性はあります。選手村跡地なので。
2278: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-07 23:40:44]
周辺や湾岸住民あるいは湾岸販売中の業者が執拗にネガってるんですかね?
まあまだだれも一銭も払ってない物件ですが…。
2279: 匿名さん 
[2018-11-07 23:40:47]
>>2277 匿名さん
価格次第によっては周辺既存住人からも恨み買いやすいかもね。ここの価格で仮に相場の下押し圧力が掛かったりすれば。
2280: 評判気になるさん 
[2018-11-07 23:40:48]
>>2163 マンコミュファンさん
まさにそうですね、***の遠吠えですね。
2281: 匿名さん 
[2018-11-07 23:42:59]
都心3区でゴーストタウンはありえんし、土地仕入れが安くても坪250以下なんて無理。坪250〜300でも問題なく流通する場所。駅遠もプレミア感がうまく相殺してる。入居まで4年あるし焦って売ることはない。4000戸あるといっても販売力は複数、十分捌ける。安いからという理由でなく、本当に欲しいと思った人が買えばいい。
2282: マンション検討中さん 
[2018-11-07 23:44:06]
坪300-350くらいかと
2283: 匿名さん 
[2018-11-07 23:46:04]
>>2280 評判気になるさん
誰が文句を言ってるんですか?
2284: 名無しさん 
[2018-11-07 23:46:49]
高いと諦めつくから、高くていい気がしてきた。
本当はこんな駅遠い物件嫌だ
2285: 匿名さん 
[2018-11-07 23:49:34]
>>2276 匿名さん

そうですね、、、
ここを異常にネガる人たち
ここを異常に持ち上げる人たち
近隣物件を無理ネガする人たち
異常者たちにとってはお祭りですからね。
2286: 匿名さん 
[2018-11-07 23:52:02]
ここ持ち上げてる人ってそんなにいる?
ネガってる人の口調が大過剰な気がするがw
2287: 匿名さん 
[2018-11-07 23:53:42]
>>2272 匿名さん
坪300万円以上なら売れ残りそう
2288: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-07 23:55:26]
虎ノ門、八重洲、築地と新豊洲、有明と今はまだできていない再開発が目白押し。それらが2021~2025に一気に完成。このエリアの住宅の供給なんてどんなにあっても足りないくらいだからな。2万戸ぐらい供給あっても捌けるだろ。
2289: 匿名さん 
[2018-11-07 23:58:32]
>2288
えっ、もっと安くなるってこと?
それは好都合!!
2290: 匿名さん 
[2018-11-07 23:59:25]
>>2287 匿名さん
私もそこがボーダーだと思う。坪単価なら300万、総額なら7000万が首都圏在住の一般人の限界な気がする。
2291: 匿名さん 
[2018-11-08 00:04:16]
誰も街中にある清掃工場の事は触れないのね。
2292: 匿名さん 
[2018-11-08 00:05:18]
>>2289 匿名さん
安く売らなければ、問題になるほどの異様な都民財産の売却物件ですから。
2293: 通りがかりさん 
[2018-11-08 00:06:32]
賃貸棟のあたりはゴミ収集車の匂いは漂ってくるだろう。
分譲棟まで匂うかは風向き次第?
2294: 通りがかりさん 
[2018-11-08 00:11:24]
ここは何が良くてそんなに盛り上がるの?
跡地だからってだけの理由?
2295: 匿名さん 
[2018-11-08 00:13:09]
清掃工場の匂いとか言ってる人は晴海行ったことないって一発でわかりますね。Googleマップで見た程度でしょうか。
あと晴海の土地が都民の財産というなら、周辺売価を考えない安売りをして結果的に晴海フラッグの住民だけに利益享受される事の方が問題です。少しは考えましょう。
2296: 匿名さん 
[2018-11-08 00:26:01]
>>2294 通りがかりさん
入札もやらなく、激安に譲渡された土地だからですよ。
2297: 匿名さん 
[2018-11-08 00:31:03]
>>2295 匿名さん
なぜ安く販売することに反対するのでしょうか。
そもそもそのきっかけを作ったのは異様な土地の譲渡が原因ですよ。
その時点で高くデベロッパーに譲るなら、貴方の話は解りますがね。都民財産の無謀な譲渡ですよ。

結局、都民への還元は、マンションの販売価格の引き下げでしか有りません。
買いたい人は、みんなそうですよ。。
2298: 通りがかりさん 
[2018-11-08 00:33:34]
>>2295 匿名さん
いやいや今年の9月とかでも結構晴海五丁目交差点のあたりの収集車の行列から結構来てましたよ?
オリンピック期間中の選手は大丈夫かしら?海外のニュースで取り上げられないと良いけど。
2299: 匿名さん 
[2018-11-08 00:35:19]
ハルミフラッグは、新エネルギー対応らしいですが、何のことですか?
電気自動車用のスタンド?
2300: マンション掲示板さん 
[2018-11-08 00:35:25]
>>2295 匿名さん

デベロッパーの利益になるより100倍マシですわ
2301: 通りがかりさん 
[2018-11-08 00:41:52]
>>2296 匿名さん

だからって高いだ安いだは住環境に何も関係ないですよね?
ここを選ぶ決め手にはならないんじゃないかなぁ。
2302: 匿名さん 
[2018-11-08 01:01:17]
>>2297 匿名さん
消費者としては安くなってくれれば嬉しいですね。でもこんなところで騒いでも何も変わりませんから。予定価格を出して、事前説明会等で反応が悪ければ安くするとは思いますが、それにも限度はあります。
2303: 名無しさん 
[2018-11-08 01:09:32]
>>2294 通りがかりさん

ひとえに、「安くなりそう」ということに尽きます。
2304: 匿名さん 
[2018-11-08 01:49:03]
わたし不動産関係者ではないですが、ま、デベも日本の企業なんだから、日本のどこかが設けてるなら、良いですけどねー!
海外投資家が儲かるよりは納得できる。
2305: 匿名さん 
[2018-11-08 01:50:28]
270〜300なら買う気は失せるなー。
ぜんぜん、シミュレーションしても得しない。。
2306: 匿名さん 
[2018-11-08 01:56:43]
安くすることに賛成も反対もしてませんよ!

安ければ買い、高ければスルー、単純な事ですよね!少なくとも坪250以上の場合は条件的に安いとは思えない。

このお祭りが価格発表まであと半年続くと思うと、それを楽しめる時間が長くて良いね!
2307: 匿名さん 
[2018-11-08 01:59:47]
その間も家賃は流れ出る、と。
2308: 匿名さん 
[2018-11-08 02:03:42]
まさにおっしゃる通り。
四年の月日が流れる事がとてももったいないと思ってます。
2309: 通りがかりさん 
[2018-11-08 02:14:06]
価格はともかく、早く他の間取りが見てみたい。
2310: 匿名さん 
[2018-11-08 02:40:21]
晴海、勝どき、月島、豊洲、有明。全体が相乗効果で盛り上がって行ったらきっと良い雰囲気で活気が出ますよ!それを願ってます!
2311: 匿名さん 
[2018-11-08 03:25:17]
パークタワー晴海を解約してこちらに移っても、お釣りがきそうですね

そう考え始める人、きっと少なくないと思いますよ
2312: 匿名さん 
[2018-11-08 07:07:11]
少ないと思うよ
2313: 通りがかりさん 
[2018-11-08 07:30:11]
入居まで4年間、転職しちゃいけないなんて、耐えられない。。地獄だ
2314: 匿名さん 
[2018-11-08 08:06:36]
オリンピック施設の建設に加え、あれだけの選手村をこの短期間で建設するには相当の人工をつぎ込まないと難しいからね。需要の突発化で建材費もだいぶ高騰してるだろうし、人件費を含む建設費は他の建物の比ではないと思う。土地の安価提供には無茶振りを自認している都の思いが反映されている気がする。
2315: 匿名さん 
[2018-11-08 08:09:01]
一晩ですごい書き込み量なんですけど。。

でも大した情報なさそうだから、読み飛ばしても良いですか?
2316: マンション検討中さん 
[2018-11-08 08:13:18]
すみません、
ちょいちょいここに出てくるパークタワー晴海っていったい何なんですか?
それっておいしいんですか?
2317: 匿名さん 
[2018-11-08 08:27:40]
>>2316 マンション検討中さん
南の方面にあります。
建物は、おいしいですけど、
2318: マンション掲示板さん 
[2018-11-08 08:30:18]
これはお祭り物件なのですか?それともでかい集合団地なのですか?
2319: 評判気になるさん 
[2018-11-08 08:32:38]
>>2311 匿名さん
私、そのつもりです。
2320: 匿名さん 
[2018-11-08 08:33:18]
>>2315 匿名さん
まだ殆ど情報出ていない物件の、しかもただの掲示板に何を求めてきているのやら、笑
2321: 匿名さん 
[2018-11-08 08:47:44]
>>2318
日本で一番、多くの国や地方の人々が集まった場所になります。
毎日、万国旗が掲げられるかも。
2322: 匿名さん 
[2018-11-08 08:55:30]
結構な倍率の抽選になっても困るし、同じ小学校に子供を行かせることになるから教育にお金をかけられるようなある程度の経済力を持った家庭が集まって欲しいので、あまり安価にはしないで欲しい。管理修繕費の滞納とかも心配。
2323: 匿名さん 
[2018-11-08 08:56:28]
>>2306 匿名さん
ここは、坪200万円台~290万円台の間になるでしょう。

関係リークでは平均が270万円くらいですから。
2324: 匿名さん 
[2018-11-08 08:58:18]
坪200万円だと陸の孤島でも売れるかも知れませんね。
坪200後半なら、人気なくなり買う気が失せますね。
2325: 匿名さん 
[2018-11-08 09:02:10]
>>2297 匿名さん
ある程度、激安になるとは思います。原価安い
2326: 匿名さん 
[2018-11-08 09:06:58]
教育にお金かける層が一定数いないと、良い学習塾も来てくれませんよ。
私立行こうにも交通の便が悪すぎるので、安ければとりあえず買うけど親に住んでもらうかな。
賃貸の借り手が付くようなら10年貸しといて子供が独立したらリフォームして住むとかかな。
2327: 匿名さん 
[2018-11-08 09:08:59]
>>2322 匿名さん
4000戸数もある訳ですから、半分は安い部屋の販売は必要ですよ。
老若男女みんな平等、入社若手のサラリーマン夫婦も買える帯域にしないとね。
2328: 匿名さん 
[2018-11-08 09:11:04]
>>2327 匿名さん
半分も高い部屋になるの?
倍率避ける人は、高く買えと言うことかしらね?
2329: eマンションさん 
[2018-11-08 09:11:22]
>>2316 マンション検討中さん
中国の方から凄く人気のある物件みたいで、確か2割〜3割の方が買われた様ですね。同じ晴海の2丁目にあるマンションです。
2330: 匿名さん 
[2018-11-08 09:17:07]
緑地めちゃ広いな。

ここの公園や施設は都民も利用できるの?
2331: 匿名さん 
[2018-11-08 09:27:26]
坪200万台~ですか。

ついに600万予想の1/3になりましたね。何というか隔世の感。

2332: 匿名さん 
[2018-11-08 09:29:10]
>>2331 匿名さん

あなたの個人的な予想は坪200万〜かも知れませんが、市場の予想レンジはパンダ部屋最安で250万から、平均で300万切るぐらい、といったところです。
2333: マンション掲示板さん 
[2018-11-08 09:30:29]
このスレにはパークタワー晴海意識しすぎ族が生息してますね。
2334: 匿名さん 
[2018-11-08 09:31:06]
>>2329 eマンションさん
晴海フラッグも海外勢からもの凄く注目されてるよ。なんせオリンピック村だからね。安価提供なんかしたら転売や民泊目的の外資で買い占められるかもな。
2335: マンション検討中さん 
[2018-11-08 09:48:29]
>2333
意識しすぎ族というか契約者がこぞって気になるから入ってきてるだけじゃね?
2336: 匿名さん 
[2018-11-08 09:52:35]
ここはお祭り物件ですか?廃墟物件ですか?
2337: 匿名さん 
[2018-11-08 09:54:54]
やや廃墟物件です
2338: 匿名さん 
[2018-11-08 10:02:18]
もしも外資が住民の1/4を締めていれば、そのマンションは民泊禁止を管理規則に組み込むことができなくなる可能性があるということか。。
2339: 匿名さん 
[2018-11-08 10:17:54]
>>2311 匿名さん
我が家もそう考えてました。何だかんだ晴海の中心はこちらになりそうだし、同じ晴海でもここが出来るとPT晴海は、エリアの外れの印象になってしまう。当然リセールにも影響しそうだし。
2340: マンション掲示板さん 
[2018-11-08 10:28:22]
>>2339 匿名さん

今が社宅とか持家ならPT晴海は手付放棄した方がいいですね
あそこはリセールが真っ暗すぎる
2341: 通りがかりさん 
[2018-11-08 10:31:45]
パークタワー晴海の粘着ネガがしつこいですね。何の恨みか知らないけど。
ほぼ契約済みのマンションにいやがらせしても意味ないのでは?
フラッグ発表で影響あるのは、今絶賛販売中の有明スミフ辺りではないでしょうか。
そっちには一切嫌がらせしないのはなぜでしょう
2342: 匿名さん 
[2018-11-08 10:39:53]
>>2341 通りがかりさん
向こうはマイナー路線とはいえ駅近ですし、周辺開発の著しい戦略特区ですからね。
綺麗に整備されるとはいえ集客力のない住宅のみの選手村とは比較にならないですね。
2343: 匿名さん 
[2018-11-08 11:14:50]
>>2342 匿名さん
周辺開発と言っても、イベント会場やらスポーツレガシーやら生活利便生に貢献しない、どちかと言えば近所にない方が良いものばかりでしょう。
利便性に貢献するのは商業施設と学校ぐらいかな。戦略特区はインバウンド向けであって住民向けではないしね。

2344: 匿名さん 
[2018-11-08 11:33:29]
商業施設といったって、大規模なものは期待できないでしょう。
遠くから買いに来るのも不便な場所なので。
2345: 匿名さん 
[2018-11-08 11:38:07]
20年後は晴海ニュータウンと呼ばれる。
2346: 匿名さん 
[2018-11-08 11:39:53]
パークタワー晴海買えなかった人が多いからでは?
2347: 匿名さん 
[2018-11-08 11:42:47]
>>2339 匿名さん
結構そういう人多いみたいですね。もしくは暫く住んで、引き渡し頃に売却してこっちに移る人とか。
2348: 匿名さん 
[2018-11-08 11:42:47]
生活に必要な施設でなくても、外から人を引き込む力のある施設ができれば交通インフラを始め周辺充実化は優先されるね。
2349: 匿名さん 
[2018-11-08 11:44:52]
>外から人を引き込む力のある施設

それが簡単にできれば苦労はありません。
2350: 匿名さん 
[2018-11-08 11:45:06]
>>2347 匿名さん
PT晴海はここの影響をモロに受けて売れないよ。当然あなたと同じ考えの人が居るわけだし。

2351: 匿名さん 
[2018-11-08 11:47:34]
>>2329 eマンションさん
3割は言い過ぎ。今供給されてる870のうち、せいぜい2割(170、180世帯)ほど


2352: 匿名さん 
[2018-11-08 11:49:23]
パークタワー晴海もハルミフラッグも同じ駅遠なら、安くて綺麗で設備も充実で眺望もよくて話題性たっぷりのこちらの方がいいよねw
2353: eマンションさん 
[2018-11-08 11:51:13]
思うに、パークタワー晴海は契約者?営業?がやたらと張り付き過ぎな気がする。ちょっとネガティブな書き込みすると、怒涛の勢いで必死感丸出しなんだよね。ちと傲慢が過ぎるかな。

それで普通に検討してた人も、見送りやがてネガに変身してる構図かな。
2354: 匿名さん 
[2018-11-08 11:54:30]
>>2353 eマンションさん

で、その契約者が今度ここを買わせまいと、必死に月島とららぽ至近をアピってくる。
2355: 匿名さん 
[2018-11-08 11:55:00]
>>2350 匿名さん

わざわざ駅徒歩圏内の免震タワーマンションから駅徒歩圏外の耐震板状マンションに引っ越したい人はいないと思いますよ。
2356: 匿名さん 
[2018-11-08 11:57:30]
>>2354 匿名さん
事実ですからね。こちらは駅と言っても大江戸線の勝どき駅。そこに辿り着くのに30分?2丁目は月島駅まで10分だし、日常生活圏にトリトンやららぽーともある。個人的には清掃工場が無理です。
2357: 匿名さん 
[2018-11-08 11:57:45]
国や都としては狭い土地にギュウギュウにマンション建ててもらって、住民税や固定資産税払ってもらえばそれでいいわけよ。ここは平均して占有面積広いから固定資産税たくさん取れるしね。
商圏の広い施設も何もないから将来発展のしようがないし、交通から隔離されてるが小さな島の中でなんとか生きられる施設は用意したから上手くやってよ、という感じにしか取れない。
2358: 匿名さん 
[2018-11-08 12:02:40]
>>2353 eマンションさん
そう。で、あえて購入見送った人を「買えない」とか、本当に欲しいけど予算で迷ってる人にも「買えない人」とか。。契約した方はそれなりの属性の人達なんでしょうけど、なんか色々屈折してるなぁと思ってました。
2359: 通りがかりさん 
[2018-11-08 12:02:44]
ネガが必死すぎ。スミフ物件にはネガしないから、三井に恨みがあるか、考えたくないけどスミフ関連の業者なのか?
マンコミの運営の方で特定出来ないのでしょうか。
2360: 匿名さん 
[2018-11-08 12:07:11]
>>2358 匿名さん
ここが出来るという焦りの気持ちもあるんでしょう。引っ越す前から話題をフラッグに持ってかれ、自慢の開放感や庭なども、ここと比較すると…。もし安く出されたらPT晴海を購入した契約者が、そのうち自スレでネガに変身するかも。
2361: マンション検討中さん 
[2018-11-08 12:07:52]
むしろ清掃工場(ほっとぷらざ晴海)は中央区のジムがあっていいんだよなあ
まあここが出来たら満員御礼だろうけど
商業施設もできるしいいよほんとに

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