三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 23:39:47
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

No.19951  
by 匿名さん 2019-07-20 12:00:37
>>19950 匿名さん
うち共働きだけど一馬力だぞ
No.19952  
by 周辺住人 2019-07-20 12:03:08
>>19950 匿名さん

我が家も共働きですが一馬力です。
No.19953  
by マンコミュファンさん 2019-07-20 12:09:04
>>19939 匿名さん

小梨ならそれなりの所に勤めていれば余裕で90でも買えるでしょう。奥さん暇潰しにパートに行けば、それだけで食費は賄えるだろうし。
子いると将来教育費にどれだけかかるかわからず恐怖で二の足を踏んでいます。
No.19954  
by 匿名さん 2019-07-20 12:09:51
>>19923 マンション検討中さん

俺は、勤務医年収3000万だよ。
常勤とバイト。
No.19955  
by 匿名 2019-07-20 12:11:32
私の主人も一部上場企業社長、一億超えですが私も仕事してます。専業主婦もしっかり家庭を守って立派です。
No.19956  
by 匿名さん 2019-07-20 12:12:13
都内の勤務医だと3000ぐらいは割と普通
No.19957  
by 匿名さん 2019-07-20 12:24:35
あと年収自慢すれも!
No.19958  
by 周辺住人 2019-07-20 12:27:56
>>19955 匿名さん

さすがセレブな女性は専業叩いたりしませんね。
No.19959  
by 匿名 2019-07-20 12:29:12
ここは1馬力でも2馬力でも余裕のある方達が多そうね。
No.19960  
by 周辺住人 2019-07-20 12:31:07
>>19953 マンコミュファンさん

子が二人まではいけるんでは?
No.19961  
by マンション検討中さん 2019-07-20 12:36:15
>>19943 マンション比較中さん
医者の皆様にお願いです。
年収自慢よりも、患者の方を向いてください。

No.19962  
by 匿名さん 2019-07-20 12:38:25
年収自慢スレと化したか
みんな普段は自分の年収を人に話さないようにしてるだろうから、匿名掲示板くらいでは自慢したいよね。
私も職業言うと目立ちすぎるので普段あまり言えないからそういう気持ちは分かる。
No.19963  
by マンション検討中さん 2019-07-20 12:38:39
世帯年収2000万以上は問題ないね

でも自家用車通勤を前提としていたら危ないわ
ハイルーフ、ミドルルーフ車は絶望的

さて、富裕層は億越えの優先権付き部屋でファイナルアンサー?
No.19964  
by マンション検討中さん 2019-07-20 12:42:11
中途半端に年収1500万から2000万で8000万から9000万くらいの部屋しか買えず駐車場抽選に外れる世帯は辛いよ
No.19965  
by 匿名さん 2019-07-20 12:44:20
だから年収2000万円以下を見くだすような上から書き込みはやめてくださいよ。荒れる原因かと思います。
No.19966  
by マンション検討中さん 2019-07-20 12:47:38
旦那選びに失敗した人は有明においでよ。
No.19967  
by マンション検討中さん 2019-07-20 12:48:54
>>19965 匿名さん
専業無能とか書かれてうちの医者の夫が激怒してたわ。まあ別にいいけどね。
No.19968  
by 匿名さん 2019-07-20 12:49:43
>>19916 匿名さん
サンの延期はなぜですか?売れているのに
No.19969  
by 匿名さん 2019-07-20 12:57:14
サンビレ

公園側 消防署問題
豊海向き 倉庫街 将来タワマンに塞がれる
パービレ向き パービレパンダ部屋とバルコニーお見合い
商業施設側 タワー棟の影と商業施設の喧騒に清掃棟に近い

メリットはマルモビに近いくらい
No.19970  
by 匿名さん 2019-07-20 13:04:47
駅から離れた分だけ、ここでしか得られない部屋を選ぶ
これ重要

駅前では買えない広い部屋 90㎡以上
希少性の高い安い4LDK
海が目の前に抜ける永久眺望 虹橋も
ビューバス部屋
最上階ルーバル王様部屋 タワマンにルーバルない
中央区最安坪単価部屋 リセールでの価格勝負可
他にない特徴がある間取り 92Cとか
No.19971  
by マンション検討中さん 2019-07-20 13:07:57
皆さんお金の話好きですね。
今のところ1億円が最上所得者でしょうか?
No.19972  
by 匿名さん 2019-07-20 13:09:52
”坪単価が安い”は”維持コストが高い”で相殺されます
No.19973  
by 匿名さん 2019-07-20 13:12:36
という事は坪単価が安いけど買わないほうがいいと主張したいの?
No.19974  
by 匿名さん 2019-07-20 13:14:03
買う買わないは別にして
安いかどうかはトータルで判断するべき
No.19975  
by 匿名さん 2019-07-20 13:18:41
>>19956 匿名さん

普通じゃないよ。

No.19976  
by 匿名さん 2019-07-20 13:25:52
臨海地下鉄できたら化けるよ
No.19977  
by 匿名さん 2019-07-20 13:27:20
>19976

駅が近くでないってのが確定して暴落かな。
No.19978  
by 匿名さん 2019-07-20 13:36:17
暴落してからだと間に合うかな?
No.19979  
by 周辺住民さん 2019-07-20 14:51:15
駐車場優先権付の部屋じゃないととてもじゃないけど・・
車通勤者は抽選外れたらこの街には他に駐車場ないから大変だ。。
No.19980  
by 買い替え検討中さん 2019-07-20 14:57:38
地球規模で気候変動が極端化して自然災害が増えているというのに
本土と橋でかろうじて繋がっているどん詰まり島の岸壁団地を
4年先にしか住めないのに喜んで買う医者って
先が見通せない、、、先が見えない、、、医者って、、、
色々心配だな
No.19981  
by 買い替え検討中さん 2019-07-20 15:06:09
自分のクリニックであれ勤務先の病院であれ、医師なら急いで駆け付けなければならない時もあるのにここを買って本当にいいの?
No.19982  
by 匿名さん 2019-07-20 15:10:41
>>19975 匿名さん

プレジデントで毎年職業別年収ランキング公表してます
3000万が平均って盛ってます
No.19983  
by 匿名さん 2019-07-20 15:19:17
>>19979 周辺住民さん

それ!
自家用車売却してバス生活
No.19984  
by 口コミ知りたいさん 2019-07-20 15:23:38
辺鄙な場所のマンションなのに、なんで駐車場が少ないのか
理解出来ない。
住人の立場にたってない、ただ売れば良いのだ感かんじる。
No.19985  
by マンション検討中さん 2019-07-20 15:24:07
>>19982 匿名さん

さすがお医者様!
No.19986  
by 匿名さん 2019-07-20 15:26:17
お医者さんって、けっこう不動産詐欺に合ってるってるってYouTubeで見た。
No.19987  
by 匿名さん 2019-07-20 15:51:31
>>19986 匿名さん
属性のいいサラリーマンや公務員も餌食になったそうです、かぼちゃ◯◯◯。

No.19988  
by 匿名さん 2019-07-20 15:53:23
>>19986 匿名さん
金持ってるけど私大卒の馬鹿が多いからすぐ騙される

No.19989  
by 匿名さん 2019-07-20 15:56:12
>>19982 匿名さん
地方の医者も含んでるからでしょ
No.19990  
by 匿名さん 2019-07-20 16:03:20
>>19989 匿名さん
地方と東京で3倍も違うの?
平均1300万くらいで東京3000万が仮に彼の言う通りだとして地方は900万以下ってこと?
まさか特殊な掛け持ちバイトで寝る暇を惜しんで年間340日くらい働き詰めでの収入者とか
No.19991  
by マンション検討中さん 2019-07-20 16:05:53
No.19992  
by 匿名さん 2019-07-20 16:24:08
晴海と都心をつなぐ橋って4本くらいだっけ
いつもの道が災害や大規模事故で閉鎖や大渋滞になったら
普通の街ならいくらでも迂回路があるし、徒歩10分圏に複数の路線の駅がいくつかあって選べるんだよね
勤め先や学校とフラッグの間の避難経路をちゃんとシミュレーションした?
今は空いている道もフラッグ住民が一度に増えたら混むかもしれないよ?
防災活動の基本のキだよね

No.19993  
by 匿名さん 2019-07-20 16:30:40
>>19984
売主は設置率に関しては相当自信あるみたいよ。
周辺タワマンの状況を鑑みても総数ではちょっと余ると思う。
ただハイルーフ、ロング、ワイド車両は気をつけたほうがいいね。
大体どこも足りてないw
No.19994  
by 匿名さん 2019-07-20 16:45:58
車離れとはいえ最近駐車場設置率低いよね。機械式だと容積率に算入されるから、これも一種のコストダウン。希望者が多くて、抽選の時に大騒ぎなんてのも見かける。

駐車場利用希望のアンケート結果を契約前に確認した判断かな。ただ19993さんがコメントしているように車種によっては実際に抽選にならないとわからないかな。
No.19995  
by 匿名さん 2019-07-20 16:50:36
>>19993 匿名さん

湾岸の何処よりも駅遠なんで希望者は増えるかもね
予算ギリギリで悩んでた人がビビって撤退
セカンドハウス的な余裕がある人が残り車持ちが契約みたいな
中には覚悟が足りてないけどとりあえずエントリーした人が契約に至らないとか有りそう
No.19996  
by 匿名さん 2019-07-20 17:00:14
>>19991 マンション検討中さん

特に87Aに集中
投資家、祭り冷やかし参加者、ガチ4LDK必要などなど多彩な家族がエントリー
No.19997  
by 匿名さん 2019-07-20 17:02:37
西向きは夏地獄だからなあ
どんなに安くても住みたくない
環境悪い部屋をパンダにするのやめて欲しいですね
No.19998  
by 匿名さん 2019-07-20 17:04:07
4LDKだから希少性高いとのことだが3LDKの87Bと資産価値面で違いあるのかな?中古になったらAもBも同じくらいの価格で取り引きされると思うけど。プロガーは過大に評価していると思うがどうなんだろう。
No.19999  
by 匿名さん 2019-07-20 17:05:34
>19997

条件悪いから価格で釣ってるんでしょ。
No.20000  
by マンション検討中さん 2019-07-20 17:07:45
>>19996 匿名さん

家族の為にって考えるお父さんに当たってほしいな。
No.20001  
by 匿名さん 2019-07-20 17:11:45
>>19998 匿名さん

不動産は希少性と需給バランスに左右される
かちどき周辺の4LDK中古を検索したら分かるよ
No.20002  
by 匿名さん 2019-07-20 17:28:58
家族の為にって考えるお父さんはもっと確率が高いところを申し込む。
家族の為に負け戦さ挑むのもどうかなと思う。
まさかいないよね?!
No.20003  
by 匿名さん 2019-07-20 17:36:03
>>19999 匿名さん
条件の良い部屋を割安なパンダにしてほしい
クロノの角住戸みたいに
No.20004  
by 匿名さん 2019-07-20 17:37:43
>>20000 マンション検討中さん
本気で家族のためを考えるお父さんはギャンブルは避けるから
投資家か山っ気のあるお父さんしか申し込まないでしょう
No.20005  
by 匿名さん 2019-07-20 18:21:36
ここより値上がりしそうなエリアって、有明くらいでは?

都内では値上がり期待ナンバーワンだと思いますが。
No.20006  
by 通りがかりさん 2019-07-20 19:09:04
まぁ、これくらの価格帯だと

片働き3000万以上(厚生年金1本)か、
共働き1500万以上(厚生年金2本)

なのかしらね
No.20007  
by 匿名さん 2019-07-20 19:12:10
>>20005 匿名さん
確かに都心は既に上がり過ぎているから伸びしろがない
駅無し商業施設なし学校なしエリアからの再開発は最初が安いから伸びしろがある
No.20008  
by 通りがかりさん 2019-07-20 19:13:06
https://president.jp/articles/-/26246?display=b

人生100年で考えると、
やっぱり、共働きってすごいね。。。
No.20009  
by 匿名さん 2019-07-20 19:15:52
>>20004 匿名さん

外れたら他を探すか、2期狙いなんじゃないかな
まだ4LDK部屋が温存されてる
特にサンビレD棟の北西は狙い目
No.20010  
by 名無しさん 2019-07-20 19:17:00
>>20008 通りがかりさん
共働き最強説
No.20011  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:18:41
こんなバブルの時代は、老後に余裕のあるパワーカップルが牽引しそうですね。。老後資金がこれだけあれば、マンションにかなり突っ込めるもんね
No.20012  
by 名無しさん 2019-07-20 19:18:53
この週末で更にパンダ部屋倍率増加

40倍あるか?
No.20013  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:20:57
>>20008 通りがかりさん

人の家がそんな気になるの?余裕のあるひとは人の家のことなんて気にしてません。
No.20014  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:24:52
共働き世帯は老後2倍もらえるということに最近気づいた。そりゃパワーカップルなんて言葉も流行るよな。現役時代に老後の貯金ほぼいらないもんね
No.20015  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:25:53
>>20014 マンション検討中さん

今日の医者と年収一億に嫉妬かw
No.20016  
by 匿名さん 2019-07-20 19:26:12
>>20008
共働きはそのかわり親が子供に接する時間が少なくなるからね。単に金の問題だけでどっちが良いとは言えないと思います。
No.20017  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:28:41
>>20016 匿名さん

お金ないとマンション買えないからねぇ。片働きで3000万レベルがずっと保証されてるとからな、そりゃうらやましいですけど。そんな人ごく一部だろうから現実路線で共働き1500万×定年までなら達成できる家多そう。
No.20018  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:28:42
これからは旦那選びではなく嫁選びの時代

嫁に若さと容姿よりも稼ぐ力を要求する時代さ

嫁は美人だが働かないので千葉しか買えない
嫁は地味だが年収1000万稼ぐ 中央区の新築が買える
どっちがいいか?

1馬力で2000万以上稼げるのはごく一部だから議題には載せない
No.20019  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:31:05
結局稼ぐお金は現役時代と老後時代に使うんだから、ちょっと算数すれば、老後のジャックポットを現役時代に貯めておくのが重要とわかるよね
No.20020  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:32:00
>>20018 マンション検討中さん

買えるといいね、頑張ってね!
No.20021  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:34:38
>>20018 マンション検討中さん

中央区では普通です。
No.20022  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:37:07
サンビレにも両面バルコニー部屋あり
パンダ落ちたら次はサンビレ祭り
No.20023  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:39:11
港区が年収1番高くて平均1000万弱よん
中央区はそれより下なのよ
しっかりネットサーフィンして事実に基づく情報出して
No.20024  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:41:57
>>20023 マンション検討中さん
なんか可哀想。。パンダ当たること願ってます。
No.20025  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:44:07
>>20021 マンション検討中さん
中央区での女性平均年収が1000万だという証拠は?
事実に基づいてね
No.20026  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:47:32
まあ昔から40才年収1000みたいなリーマンって、郊外に3500~4000ぐらいの家買ってきたんじゃね?それが、今のような1億総活躍の共働きの時代になるとその2倍、つまり7000+ダブル年金効果で~8000くらいなのかな、ざっくりと?
No.20027  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:47:54
>>20025 マンション検討中さん

ああ男性の平均かと思った。
No.20028  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:53:41
理系でも、生物系や建築系なんかだと大学によっては女性の方が多いし、エンジニアや営業部門でバリバリ働いて、男よりも活躍してる女性もたくさんいますからねぇ。女性管理職も方針として多いし。日本もグローバル基準に近づいてていいよね
No.20029  
by 匿名さん 2019-07-20 19:55:35
>>20028 マンション検討中さん

だからさ共働きでも一馬力で買うタイプと二馬力がいるから二馬力の妻が嫉妬してるんじゃね
No.20030  
by マンション検討中さん 2019-07-20 19:58:03
>>20028 マンション検討中さん

そんなバリキャリ女性が増えてるが割合で見ると男性より少ない
パワカもまだ多数派にはなりきれてないということ
旦那700万 嫁400万くらいの1100万くらいの共働きも結構いそう
そんな家庭が激安をハルミフラッグに期待して挫折したんだろう
だから価格発表時は荒れた
No.20031  
by マンション検討中さん 2019-07-20 20:00:48
マ7000ー8000だと、月23程度だろうから、共1500万は必要だろうなー。

リーマンならわかるだろうが、会社にほんと女性多いから、世帯としてもたくさんいそうだけどね。
No.20032  
by 匿名さん 2019-07-20 20:07:20
年収スレ作るって行った人早くしてくれ!!
No.20033  
by マンション検討中さん 2019-07-20 20:22:47
職業で男女比率は変わる
病院は女性多くて当たり前、看護師か医療事務か技師か薬剤師かで収入格差はある
金融系とかでも内勤は正社員もいれば派遣もいる
正社員でも総合職もいれば安い地域職もいる
どんな女性と結婚するかで同じ共働きでも世帯年収格差は相当なもの
各自が働く職場が世間と同じと見るより客観的な統計データがいいと思う

女性は産休期間もある
生涯年収でも男女差は付きそう
No.20034  
by 買い替え検討中さん 2019-07-20 20:24:36
>20018
マンションを買う為に嫁選びをしなくてならいとは...情けない。
No.20035  
by 匿名さん 2019-07-20 20:29:20
>>20034 買い替え検討中さん

ほんとですね、そんな男、素敵なバリキャリは絶対に選びませんわ。
No.20036  
by マンション検討中さん 2019-07-20 20:36:35
少なくとも中央区では僻地になる晴海だけどフラッグ7000万から8000万を買う力がある世帯は中央区でも上位に入ってくるよ

統計の平均では
世帯年収560万 共働き730万
港区世帯年収1100万 中央区は渋谷区に負けて4位の630万
世帯年収1000万以上の世代は12.6%
これが2000万になったら1%台

簡単に2000万ないと買えないとか言うけど2000万は誇れる稼ぎです
No.20037  
by マンション検討中さん 2019-07-20 20:44:06
なんでマンション買うために人生の伴侶を気にしない。こんな人は晴海団地のもやし部屋で十分。
No.20038  
by 匿名さん 2019-07-20 20:57:39
>>20018
自分で頑張って今は無理でも将来2千万稼ぐって言える男じゃないと美人は振り向かないですよ。
No.20039  
by 口コミ知りたいさん 2019-07-20 21:18:57
うわああああああ
入居してからもこんな感じで住民同士のマウンティング合戦が続くんだろうね
離島だから街を歩く人々の顔ぶれもいつも同じで一種の閉鎖社会だしね
橋を渡って家に帰るのが気が重くなりそうだわ

No.20040  
by マンション検討中さん 2019-07-20 21:23:44
>>20039
そもそも歩いて帰るのが気が重いでしょう。
No.20041  
by マンション検討中さん 2019-07-20 21:32:57
フラッグは欲しい部屋が限定される。
何が何でもここっていうエリア特性はないから。
抽選落ちたら、次もって気持ちにならなそう。

案外、そういう人多いんじゃないかな。

あと、年収が気になる時点で恵まれてるよ。そして、それが無意味な話題だと早く気づいて欲しい。
No.20042  
by 口コミ知りたいさん 2019-07-20 21:34:32
BRTの中で常連に値踏みされるのも気が重いわ
もう帰宅拒否症!
No.20043  
by マンション検討中さん 2019-07-20 21:37:21
美人と結婚したいから年収2000万という奴に言っておきたい。

福岡なら年収800万でかなりいけるとスタバの店員さんがみんなで言ってた。
No.20044  
by 名無しさん 2019-07-20 21:41:26
>>20041 マンション検討中さん
私もです。
理由は予算内で条件の良い部屋が無くなるから。
買い替え組は2023年までゆっくり考える時間があります。
No.20045  
by 名無しさん 2019-07-20 21:44:29
>>20043 マンション検討中さん

それ当たり。
福岡では800万はかなりの高収入である。
更に若い女性人口が多く選び放題。
東京は女性が男性を選ぶのと対照的。
No.20046  
by 評判気になるさん 2019-07-20 21:48:32

あと、年収が気になる時点で恵まれてるよ。そして、それが無意味な話題だと早く気づいて欲しい。

どうゆうことですか?
解説おねがいしまーす。
何で年収気になると恵まれているの?
No.20047  
by 匿名さん 2019-07-20 21:57:45
>>20039 口コミ知りたいさん
サルですらマウンティングするんだからみんなのDNAに刻み込まれてるんですよ
No.20048  
by マンション検討中さん 2019-07-20 22:24:01
金でしか勝負できない遊べてない可哀想な男たちへ
月60くらいは節約してもかかっちゃうじゃん?
年収1000程度じゃここも変えない

となると、ただパパに援助してもらってる奴らが多いだけだろ笑笑
No.20049  
by 匿名さん 2019-07-20 22:55:56
>>20048
まだ遊びたいならここ見てないで港区のマンション買いなさい。
No.20050  
by 匿名さん 2019-07-20 22:57:03
>>20043 マンション検討中さん

違うよ美人な働かない妻より1000マン稼ぐ妻がいいとさ。マンションの為に、、。

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