HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[18401: マンション検討中さん]

カモね。中古を買う層は一定数いるし、売るとは限らないでしょうが。

ハルミですごいなと思ったのは、持家についてかなり細かく聞いてきたこと。これで業者連合は4000家族の新規と中古情報が手に入るわけで、今後のどこの地域のマーケットにシフトしたらいいか、ある程度の需要予測も出来てしまう。

[18402: 周辺住居さん]

>>18351 マンション検討中さん
要望書入ってる所に薔薇がついてるって事？

[18403: 匿名さん]

我が家は買い増しです。
今の家はしばらくは貸して、利益を出します。

[18404: マンション検討中さん]

>>18403 匿名さん

住宅ローン組んでる？

[18405: 匿名さん]

>>18398 匿名さん

豊洲タワマン住みの友人ここを買いたいがリリースできなくて困ってる。

[18406: 匿名さん]

もっと薔薇で埋まってるかと思ったが焦る必要なかった。

[18407: 匿名さん]

>>18406 匿名さん

倍率下げ工作？
ほとんどバラで埋まってますが。。。

[18408: 匿名さん]

>>18407 匿名さん

激安部屋は埋まってる。まだまだ選び放題だったが。。

[18409: 匿名さん]

>>18407 匿名さん
ほとんど(笑)
お互い見てるのが違うのかもな。
先週末にいったけど、一言でいうと偏りが顕著。

[18410: マンション検討中さん]

パークとシービレで見てるとこ違うんじゃ？
パークの安いのと王様は埋まってる

広域から希望者殺到するだろうから単純に湾岸の中古が溢れて暴落とも断言出来ない
ブランズは大失敗だったので、スミフ有明やフラッグタワーやかちどき東に流れる人もいるだろう

[18411: マンコミュファンさん]

薔薇に突撃するやつって頭悪いだろ。一次救済も外れ結局買えない。。

[18412: 匿名さん]

王様って何ですか？
自分も今週末にパークの見たがほぼバラで埋まっていた。埋まってないのは一桁。

[18413: マンション検討中さん]

王様部屋は条件が最高の坪単価の高い部屋
例えばパークA等の角部屋とか

[18414: 匿名さん]

おお、そうですか。パークAの角部屋最高ですね！

[18415: 匿名さん]

みんな現金買いなの？
ローンって引き渡し時の金利適用が普通だから、どうなるか全然わからないよね

[18416: 匿名さん]

>>18356 匿名さん
ここが金持ち優遇？
いまどき億いかないマンションは珍しいからどう見ても庶民向けのマンションじゃん… そもそも金持ちはこんな埋立地には住まない。

[18417: 周辺住民さん]

暇だから昨日散歩してきたけど、うろうろしている車が横浜とか千葉の地方ナンバーばっかりｗ
民度は相当低くなりそう。

[18418: 匿名さん]

>>18411
ここは特殊案件だし、バラに被せてハズれれば次！って物件だろｗ
特殊案件らしく買い替え組が多いってのも納得。
そういった層は妥協する必要もないし、ハズれりゃ住み続ければいいだけの話。
逆に一次取得でどうしても欲しくて融通が利かせられるんだったら4年後でも余裕で買える。
尚更一期は特定の超人気部屋に突撃したほうがいい。

[18419: マンション検討中さん]

大抽選会の祭りに参加したいだけの人もいる
外れても痛くないから人気部屋に突撃

[18420: 匿名さん]

>>18419 マンション検討中さん
私もその1人。
抽選会をひたすら楽しみ、当たれば儲けもんの人間です。

今の家を慌てて出る必要がないからねー

[18421: マンション検討中さん]

パークCパンダ部屋最上階狙い
30倍くらいかな？

[18422: 匿名さん]

>>18421
どの部屋かは忘れたけど、既にそのぐらい申し込み（要望書）入ってるって言ってた気がする。
テコでも動かない客がほとんどだろうし営業さんも大変だねｗ

[18423: 口コミ知りたいさん]

>>18422 匿名さん

先週末が20倍以上でした

[18424: 匿名さん]

>>18421 マンション検討中さん
パンダの詳細お願いします。
私も参加したいな?。

[18425: 匿名さん]

>>18424 匿名さん
自分がパンダだと思う部屋がパンダだよ。
まあ今回はかなり明白だが…
マンマニと被った時点で詰んだわ

[18426: 匿名さん]

当選したのにキャンセルしたら次の期の申込みは出来なくなりますか？

[18427: 匿名さん]

>>18425
被ったっていうか猿でも分かるだろ・・・
素人の大群が押し寄せてくるだけに、
マンマニ余計なことしやがって、っていうセミプロは少なくないと思うけどｗ

予算が許すならシーＡ角の最上階が最もインパクトあると思う。
障害物がいつ無くなるのか？無くならないのか？ってリスクはあるけど、
天井高も含めてパーＡ角との単価差があり過ぎる・・・
全てが上手くいったら将来的にはパーＡ角とほぼ同等の評価になるはず。
ま、ここも既に数十倍らしいけど・・・

[18428: マンション検討中さん]

マンマニのブログ見てきました。確かに９０平米弱で６０００万台は安いですね！
ブロガーの影響は大きいですからね～。
私も他のブロガーのパンダ情報を見て、買ったことあります。

[18429: マンション検討中さん]

もはや人気部屋に突撃する人は落選ありきでオプションとか考えられないよね
倍率低けりゃリアルに当選した後のこと考えるけど

[18430: マンコミュファンさん]

>>18426 匿名さん

冷やかしはやめな！

[18431: マンション検討中さん]

マンマニさんは87Ａ推し
であれば87Bの方が倍率低くなりそう
6F84だって予算許せば強い部屋
あのワイドスパンはリセールつよい

[18432: 匿名さん]

>>18429
4年もあるんだから考える時間はいくらでもあるだろｗ
4年を逆手に取って金を貯めまくることもできる。
確かに家賃は無駄だけど誰もが2～30万の部屋に住んでる訳でもないからな。
賃貸仕様なんか10～15万ぐらいなもんだろ、それでも無駄と言われれば無駄だけど、
突き詰めるとすぐに住める新築分譲マンションなんか売れ残りぐらいしかない。

[18433: マンション検討中さん]

まあブロガーが一部の部屋を押せば、倍率がそこに集中して、
少し割高＝でも十分割安な部屋が低倍率になることもあるので、
実需は選ばらなければ確実に買える。って、ここは戸数が多いから余計に。
まあ、投資家＝上で出ているセミプロには仕方ないんじゃ。

[18434: マンション検討中さん]

パークB・Cのグロスが高い部屋は薔薇ついてなかったですね。
なぜならグロス高いなら、もうちょっと出してシービレの全裸眺望に行くみたいですね。
シーのビューバスのモデルルーム見たら、他の物件との格の違いというか晴海フラッグならではの特別感がありすぎるもんね。
あと車のナンバーはいつ来ても半分くらい足立です。

[18435: マンション検討中さん]

要望書入れるやつはカモみたいなこと言う人がいたけど
倍率低めの部屋は薔薇マークで倍率が分散して
そのまま申込になるから
階数に拘りがあれば早めに要望書入れた方が良いに決まってる。

[18436: 匿名さん]

2期から値上がりするしね。
早めが良い。

[18437: マンション検討中さん]

>>18426 匿名さん
それどころかブラックリストに入り
参加デベの今後分譲される
マンション買えなくなります。

[18438: マンション検討中さん]

>>18434 マンション検討中さん

ビューバスは7800万から買えるから

[18439: マンション検討中さん]

ほんとに千葉と足立の人が多いですね。７割ぐらいか。

[18440: マンコミュファンさん]

>>18439 マンション検討中さん

冷やかしでしょうw

[18441: マンコミュファンさん]

>>18439 マンション検討中さん

千葉や足立を見下すような性格の悪さ直したほうがいいですよ。

[18442: 匿名さん]

品川ナンバーの方は、駅のない所に住みたいと思わないのでは？というか考えられないんだと思う。

逆に新浦安や幕張、小岩や葛西などで、元々バス便物件に住んでいる方は、心理的に買いやすいのでは？バスで新浦安駅に行ってた生活から、バスで新橋駅に行く生活に変わるのは、本当に便利に思えるでしょうから。

[18443: 通りすがり]

投稿数だけでいったらやっぱり注目度すごいんだな

[18444: 匿名さん]

船通勤なんて普及するのでしょうか、日本橋の方は羨ましいです。

[18445: マンション検討中さん]

我が家は品川ナンバーですが、申し込みましたよ(笑)
中央区在住でも、車生活に慣れると駅の必要性がなくなります。通勤は晴れていればダイエット兼ねて自転車。雨なら車。職場も勿論中央区です。職場に近いのに、自宅に広い空と海の景色があるなんて、贅沢すぎる環境です♪

[18446: マンション検討中さん]

どうやら臨海地下鉄もゆりかもめ延伸もない
唯一の交通手段はバス
SUUMOで将来検索しても徒歩20分以上は出てこない
リセール出来るのは余程の強みがある部屋のみ
王様部屋
全裸ビューバス
ワイドスパン全部屋南向き
安いパンダ部屋 残債割れなく安値を武器に売れる
マルモビ&商業施設隣接のサンビレのタワーかD棟

それ以外の特長がない部屋は街力が評価されないと引き合いが弱い
だからこそ街づくりが失敗しても上記の抽選部屋に突っ込むのが良い

[18447: マンション検討中さん]

晴海フラッグのセカンドハウス需要を語られたんだけど聞いてくれ。

丸の内勤務でセカンドハウスなら、熱海のクレストタワー 63平米 7,498万円、30分程度のデスクワークが出来る新幹線定期 月8万程度で、晴海の維持費かかる足湯とかしょうもない施設に騙されてないで、なんなら海水浴できる本物のオーシャンビューに勝てんのかと。

[18448: 匿名さん]

セカンドハウス需要なんてあるの？

[18449: マンション検討中さん]

セカンドハウス需要ねー。

1億以上出して、駅から徒歩20分だぞ。
たしかに、実需で買うのおかしいね。

せめて賃貸に住んで考えろ。
雨の日も風の日も両方来る日も家族みんなで良いなってなるんか？ 何台もBRT乗れずに待ってるんか？

[18450: マンション掲示板さん]

BRTはたしかにリスク。時差通勤するか。、

[18451: マンション検討中さん]

みなさん！
餅つき名人見てますか？
面白いッスよ！


https://x1mansion.com/harumi-flag

[18452: 匿名さん]

やっぱ無かったねー
今日あたりと思ったけど…
そんなにハイやりましょうとはいかないかw

[18453: 匿名さん]

>>18446 マンション検討中さん

臨海地下鉄はほぼ決まりだよ。

[18454: 匿名さん]

>>18448 匿名さん
多いかどうか知らんけど、我が家はセカンドハウスとして利用する予定

[18455: 匿名さん]

>>18446 マンション検討中さん
駅チカが良いなら有明にしな。
ダイワが大幅値下げで人気出てるよ。

[18456: 匿名さん]

>>18453 匿名さん

ソースは？
来ると思ってる人の方が遥かに少ないと思うけど。

[18457: 匿名さん]

>>18453 匿名さん
マジっすか！！！
それは朗報です☆

[18458: 匿名]

>>18391 匿名さん
D棟って10階以下は透明ガラスじゃないんですか？
営業に聞いたら「ガラスです」としか言われなかったから、てっきり透明かと思っていました…。11階から上が透明ってどこかに載っているのでしょうか？

[18459: 匿名さん]

>>18458 匿名さん
営業に聞きました、10階まで乳白色ですよ。

[18460: マンション検討中さん]

>>18453 匿名さん
よくもまあそんな適当なことを言えるね

[18461: 匿名さん]

冷静に考えたら、ここって団地でしょ。湾岸の人気物件はタワマンだから、団地じゃないよ。ましてやここに後から建つタワマンの情報は最小限だからね。
今はハイになってるかも知れないけど、タワマン建ったら団地は太刀持ち露払いだからね。

[18462: 通りがかりさん]

>18455
んーー
と思ったんだけど意外に売れ行き良くないみたいですよ？
価格表がレスにアップされてましたとさ

[18463: 匿名さん]

ここも買ってタワマン出来たらタワマンも買うとか。

[18464: マンション検討中さん]

臨海地下鉄がきた場合、駅はフラッグ側にできるんでしょうか？

[18465: 匿名さん]

スムログののらえもん面白かった。榊さんの新しい本はタワマン嫌いの主観が多いので自分も違和感を持った。榊さんてなんなんだろう。なんで沢山の本を出せるのだろう。

[18466: 匿名]

>>18459 匿名さん
そうなんですね。確かに乳白色でもガラスはガラスですが、不親切な営業さんに当たったようです。
低層もいいなと思っていましたが考え直します。

[18467: 職人さん]

欲しい部屋はどれも倍率が高い・・・

[18468: 匿名さん]

>>18464 マンション検討中さん

地下は繋がるかもしれんが、ホームは少し遠いかも。

[18469: マンション検討中さん]

>>18468 匿名さん
ホームは環2のとこ？

[18470: 匿名さん]

>>18465 匿名さん
のらえもん氏と榊氏とは、6年くらい前に大立ち回りを演じて以来、犬猿の仲というか不倶戴天の敵の間柄なので、のらさんが榊氏の書いた本を誉めるはずがないですよ。今回のスムログでは言葉を選んで批判していますが、6年前の時は、のらさんが榊氏をひどい言い方でディスっていました。
湾岸民は大体のらさんのファンなので、湾岸民の間では榊氏の評価は低いようです。
でも、榊氏は発言内容が少し極端だけど、半分くらいはまともなことを言っていると思う。
ただ、どちらかというと不動産の初心者向けに解説している部分が多いので、榊氏の言うことはマンションに詳しい人には物足りないのかもしれない。
まあ、タワマンが年数を経るにつれて維持費がふくらむことは榊氏以外の多くの人も指摘していること。タワマンを新築で買って、10～15年くらい住んで売り抜けるのならば、問題ないと思う。

[18471: マンション検討中さん]

東京都江東区の埋立地には、東京オリンピックの競技会場となる有明というエリアがある。ここにはビックサイトと呼ばれる国際展示場があって、1年を通じてさまざまなイベントが開催される。そのイベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。

　もちろん、私は何回も行った。マンションの現地調査でもよく行く。イベントへはゆりかもめやりんかい線を使う。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

　私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。

　有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

　日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。

ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html
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[18472: マンション掲示板さん]

どうやら豊住線が濃厚みたいですね。
湾岸地下鉄は50年くらいお預けですか。

[18473: 匿名さん]

夢を見るのは自由
だけど、そのせいでゆりかもめ延伸が無くなった
中央区の責任は重い

[18474: 匿名さん]

>>18472 マンション掲示板さん

何処情報ですか？

[18475: 匿名さん]

豊住線は東京都が江東区に押し付けた。江東区には出来ないので、既に詰んでる。
東京都は臨海地下鉄にオールインだよ。ほぼ決まり。

[18476: 匿名さん]

>>18475 匿名さん

江東区が都に強烈に抗議しました
豊洲新市場を受け入れるのと豊住はセット
約束を破れば小池さんに投票する江東区民はいなくなります

[18477: マンション検討中さん]

残念だけど地下鉄はないものとして考えるとして、やはりバスとチャリと自家用車で暮らすとこなんだよ。

[18478: マンコミュファンさん]

>>18470 匿名さん
半分くらいまともって、、、
ジャーナリストとしては終わってますね

マンション詳しい人には物足りないというか、自分の願望をそのまま書いてるなーっていう印象です
彼が言い続けているマンションの暴落が起きないまま、マンションの値段は何割も上がってしまいましたね
今、急に2割下がったとしても元の値段にも戻りません

[18479: マンション検討中さん]

>>18438 マンション検討中さん

7800以上なら晴海フラッグの醍醐味である全裸ビューバスだよね。
海に面してないパークはグロスが安い部屋を作るべきだったね。
それかシーが安すぎる。

パンダ部屋の日陰図を見たら最上階はモヤシの栽培場ではなくて陽当たり良かったですね。
あれは買えた瞬間含み益ですわ。

[18480: 匿名さん]

>>18465
>>18470

ルサンチマン全開の市民団体代表みたいなのが書いた本なんか真に受けるなよｗ
それで金儲けしてんだから賛否含めて乗っかってる奴も同類、今風に言うと炎上商法ね。

方やクソつまんねー正論おじさんの反論なんだから最早プロレスだよｗ
ネタ切れで方向性変わってきてるし単なるアクセス稼ぎでしょ・・・

[18481: マンション検討中さん]

>>18476
豊住線についてですが東京メトロは2022年までに上場する計画があるからここから資産査定に関わる大きな動きはできないんじゃないですかね。
一方臨海地下鉄も既存大江戸線と連絡させるでしょうから良くてもドゥトゥールの辺りでしょう。徒歩20分から徒歩15分になるだけですね。

[18482: マンション検討中さん]

某さんは素人向けと理解するよりは、
プチバブル高値ジャンピングキャッチの間抜け野郎だとか(実際は底値)、
多摩ニュータウンのように廃墟になるだとか(実際は住職近接で流動性高いし多摩ニュータウンにも失礼)、
タワマンは流産するとか(もはや人権侵害)を
本に書いちゃうようなバイアスのかかった人なので湾岸にお住いの方には評判悪いと思います。

で、私が懸念する湾岸への懸念は、新豊洲と晴海地区への供給過多ですが、
その点、晴海フラッグは販売が終わっても記憶に残る物件なので特色を出せるのではと考えています。
来週末のフリー見学会で人気があるかどうか答えが出るかと。

[18483: 匿名さん]

>>18482
規制や条件取っ払って三井が完全主導で手掛けてたら佃の再来もあったと思うけど、
（初期の頃はタワマンオンリーの1万戸規模って構想もあった）
柵が多すぎるし売って終わりっぽいし交通網はあんな感じだし、
高島平の二の舞というつもりはないけど、あんまり期待し過ぎないほうが・・・

[18484: マンション検討中さん]

晴海フラッグと比べたら佃なんて寒々しいだけ。

[18485: 匿名さん]

将来高島平になるのは微妙かもしれんが
将来光が丘になるなら悪くない

[18486: 匿名さん]

>>18485 匿名さん

高島平とか光が丘が都心にあるとでも思ってるのかな？（笑）

[18487: マンション検討中さん]

埋立地のゴミ処理施設横でもいいと思ってる。

いいと思ってるから、高島平と光が丘にマウントすんなよ。

[18488: 匿名さん]

高島平って当時は抽選とか人気だったの？誰か知ってますか？

[18489: マンション検討中さん]

>>18488 匿名さん
どーでも良くないですか？

[18490: マンション検討中さん]

高島平の倍率は5000倍です。5000、圧倒的な人気でもああなる。よく覚えときな。

[18491: マンション検討中さん]

>>18490 マンション検討中さん
真面目に返すと昭和47年入居開始、倍率45.7倍
47年経過、加齢には勝てないだろ

[18492: マンション検討中さん]

目の前が公園でその先に海、レインボー、東京タワーまで一望出来る。パークA棟の106の王様部屋は買って良し！中庭ビューとかは売れ残りそうだね。

[18493: マンション検討中さん]

>>18491 マンション検討中さん
その通りですよね。47年後の晴海フラッグは想像出来ないけど、その前に引っ越すかな？

[18494: マンション検討中さん]

有楽町線の住吉延伸は今年の3月に東京都が「東京メトロさん検討よろしく」と丸投げしたので、江東区が激怒してますね。白紙に戻ってしまった感すらあります。

湾岸新地下鉄が、相対的に現実味を帯びてきましたが、それでも下の記事の通り、晴海フラッグ近くには駅ができなさそう（今の勝どき駅と大して変わらなさそう）ですね‥

https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-matome#i-22

そしてBRTは少なそうなので、自転車、バス（＋雨の日はタクシーも？）を駆使するのが現実的ですかね

[18495: 匿名さん]

高島平は大人気だったのですね。やはり人気物件でも10年、20年住んだら住み替えするのが正解だと再認識しました。

[18496: 匿名さん]

高島平って湾岸だっけ？

なんで内地と比べてるの？
豊洲とか芝浦とか再開発の先輩達がこれだけいるのに無視する必要は無いかと。

[18497: 匿名さん]

駅遠が嫌なら有明においでよ。
ダイワが大幅値引き中。

[18498: 職人さん]

時代も背景も経済も社会もすべてが比較できない話を持ち出しても、参考にならないと思います。

[18499: マンション検討中さん]

奥地のニュータウンを持ち出してくるセンスの無い人って某さん本人？

[18500: マンション検討中さん]

ダイワハウスはモラルがレオパレス並みなのでちょっと買うのはためらうね。