HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[17701: 通りがかりさん]

>>17700 匿名さん

そんな義務教育の社会の教科書レベルは、当たり前にAIで織り込み済みかと。。不動産購入者をターゲットにした、序論レベルのブログレベルももちろん織り込め済みでは。

経済有識者が集まってやってるレベルと全く次元が違うかと。

[17702: 匿名さん]

AI使って株で大儲けしてるひと、会社なんてあるの？
AIを過剰評価してないか？

[17703: 匿名さん]

してるね。AI はまだ教科書どおりの運用しかできてない。

そして、AI で常識かつ教科書的な政治さえ、やれてない日本の政治家と官僚。何故か。脳みそが戦後で止まってる？
そんな戦後政治をやる政治家を選ぶのも我々国民。

[17704: 通りがかりさん]

>>17702 匿名さん

え？


第一次産業革命
蒸気による工業化

第二次産業革命
電力による大量生産

第三次産業革命
情報通信技術革命

第四次産業革命→今ココ
AI、自動運転など


世界は日々進化してます。ネットブログを信じる人もいれば、ハイテク産業を作り出す人もいます。

[17705: 匿名さん]

話が逸らされた
そんな教科書に書いてあること
聞いてないけど

[17706: 匿名さん]

>>17704 通りがかりさん
AI を利用することで儲けてると言うより、作り出す側が設けてるということね。
話のポイントがブレブレ。

[17707: 通りがかりさん]

>>17701
折り込み済みなのは、誰が？
主語ないからわからない。
少なくとも日本政府には折り込まれてないようだけどね。

[17708: 通りがかりさん]

「はじめてのマンション購入」みたいなブログを参考にしながら、AI経済予測を考える人に疑問を呈する

平日ではありえない光景で、これもマンコミならではか。

[17709: 匿名さん]

皆がAIを使いだして、AIが「買い」と言ったらそれに従って買う。結果相場は上がる。
そんなAIが支配する世界がすぐそこに迫っています。
さて、フラッグはAIが買いと判断してるのかな？

[17710: 通りがかりさん]

>>17707 通りがかりさん

もしや、AIによる経済予測、知らないでしょ？

[17711: 匿名さん]

AIさん、ウザい

[17712: 通りがかりさん]

>>17709 匿名さん

そもそも世界の先端有識者集団が、晴美フラッグが買いであるかなんて、予測するの？？予測するのは、経済では？笑

[17713: 通りがかりさん]

>>17709 匿名さん

経済予測に基づいて、個別のケースについて考えるのでは？

[17714: 匿名さん]

なんのスレなの？
みなさん、どこ買うか決めました？
我が家はシービレッジに決まりそうです。

[17715: 通りがかりさん]

どのシンクタンクや研究所が作ったAI かによる。
マンコミュでリンクされるような、〇〇新聞や雑誌独自のとかは信頼しない。
やろうと思えばポジショントーク並みに恣意が入るのがAI だからね。
AI と言う言葉使ってるだけで、やってることは行灯記事と同じ。

[17716: 匿名さん]

経済有識者w

[17717: 匿名さん]

ネットに書いてあるAI予測なんて
所詮ブログと同程度。
所詮データ分析の手段でしかない。
AIとつけばなんでもありがたがるのは
すでにネットや報道に騙されてる。

[17718: マンション検討中さん]

AIに聞いてみたよ。

収入や資産などの経済力と、年齢、家族構成などの条件といったキャラクターが違えば、投資の仕方はは自ずと異なるって。

AIは手段でしかないって。

故に、この話題はマンションのスレで論じても収束しないだろうって言ってたよ。

[17719: 匿名さん]

>>17718 マンション検討中さん
GJ

[17720: マンション検討中さん]

>>17714 匿名さん

ビューバスですか？

[17721: 通りがかりさん]

AIに頼らないとなると、

今後も、米国の金利が下がったら、日本もさらに低金利になるのかな、でもバズーカ余地少ないし、そのままだと円高になったら企業業績も下がるから、あ、でも少子高齢化、あと、貿易戦争もやってるし、

みたいな、「よくわかる経済の仕組み」、みたいなレベルにもとづいて、４年後のマンション価格が高いだの、安いだのと、思い付きで永遠に話がループするんですかね。

[17722: 匿名さん]

>>17721 通りがかりさん
AI に頼っては解決はしない。
単なる手段だから。

[17723: マンション検討中さん]

残念ながら、競争率が高い部屋を登録申し込みする事になりそうです。エネファームと水素ステーションと管理費、固定資産税高いぞネガで辞めようかなと思って欲しいところです。あっ、本音です。

車通勤なので駅から遠いのは構いませんが、子供の通学はかわいそうかなと思いますが頑張ってくれ。ここにご縁があればFCVに買い替えます。

メタンハイドレート実用化されて水素社会が到来すれば良いですが、厳しいところでしょうね。

[17724: 通りがかりさん]

>>17722 匿名さん

そんな返答したら、部下から「AIって理解してますか」って言われませんか？

なぜAIでは将来経済が予測できないか、現段階で何が織り込めていないかを言わないとね。


専門家に対して、自動運転なんて、できっこないでしょ、って言ってるのと同じ。

[17725: 通りがかりさん]

>>17721
自分の頭で考えようが、AI を使おうが、恨み節でなく、根拠と結論を言えば良いと思う。
AI が言ってるから根拠は言えません、じゃ、占いレベルだから、信じる人信じない人がいるのは当然。
根拠として基礎的な経済学を語る人のが、まだ頭使っているからマシ。

ただ、一つ言えるのは、未来を予測できる人間もシステムはない。
どう言う根拠で何を選ぶかはAI が予測しようとも、選んだ本人の選択。

[17726: 通りがかりさん]

>>17725 通りがかりさん

経済などの基礎的な学問は、学者から学ぶんでしょ？で、

そんな学者有識者が、産学官で連携して推進しているのが、AI。

そんなAIを否定しているのが、学者から学んだ人

[17727: マンション検討中さん]

AIも所詮道具に過ぎない
後 数年もすればAI なんて誰も触れない

天変地異、政治動向、入力如何でどうにもなるし
自分の都合の良い情報でマーケットを操るメジャーと
言われるマフィアも居る

所詮個人はやられるだけ

[17728: 通りがかりさん]

>>17724 通りがかりさん
噛み合わないね。自動運転レベルならね。
経済の話してたんだよね？政治を実際に動かすのは人間。経済もね。
ネット中心の人間はネットで声が大きければ世の中に影響与えられると勘違いしている人が多いけど、実際には経済に関してはそんなことは無い。

[17729: 匿名さん]

AIサイトかよ？ここは笑

[17730: マンション検討中さん]

ここに水素インフラを設置するのは、知らんけど将来的にゴミ焼却施設での発電能力アップと水素精製も視野に入れてるのだろうね。エネファームもふくめて、エリア全体のエネルギー効率とCO2削減効果は確かに高いものになるのかな。

[17731: マンション検討中さん]

https://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/0117nk/n16_2_0.html

我々日本の内閣府のHPにも、AIがかかれています。
国の進むべき方針は、しっかり記載されていますよ

[17732: マンション検討中さん]

2人以外はAI論議に興味ないってAIが言ってるよ。

[17733: マンション検討中さん]

我が家の希望の部屋にもすでに赤いバラついていました。

[17734: 通りがかりさん]

>>17726
>産学官で連携
あー、これ、1番ダメなパターンだわ。
実用化しないパターン。
自動運転みたいに産主体ならまだいけるけど。

学者に金持ちがいないのは何故か。
実践による実学がないから。以上。

[17735: マンション検討中さん]

AI好きは晴海フラッグ買うのかってAIが聞いてるよ。

[17736: マンション掲示板さん]

今時、気づいていないだけでAIに頼りになってるでしょ。

[17737: 匿名さん]

>>17731 マンション検討中さん
あなたの話は、誰が言ってるとかばかりで、その結果自分がどう判断するか、がない。
だから、いつまでもマンションを買えない。
それが良く分かりました。

[17738: 匿名さん]

AIはもういいよ。色んな手法や学習データの取り方あるのに、一緒くたにされてもね。そういうスレで議論してくれ。

[17739: マンション検討中さん]

倍率確認して来ますと言って戻って来た販売員に、赤い薔薇が付いてた部屋がエラーで本当は付いてませんでしたと言われたぞ。

怪しすぎる！

[17740: 匿名さん]

>>17736 マンション掲示板さん
そのレベルのAIなら既に何十年も前からお世話になってるよね？

[17741: マンション掲示板さん]

>>17737 匿名さん
理解できていない分野にまで、ネットだからといって首を突っ込むから、話が噛み合わないのでは？AIを知らないと議論できませんよ。経済予測は個人マンション需要を考える上で重要な要素ですよ

[17742: 匿名さん]

>>17739 マンション検討中さん
常套手段ですよ。特に三井なら。

[17743: マンション検討中さん]

AIって、どこのアイさんのこと？ 誰？

[17744: 匿名さん]

>>17740 匿名さん
文字通り、騙し騙し売ります。

[17745: 通りがかりさん]

ローテクvsハイテク

話が全く噛み合わないのはわかった。

[17746: マンション検討中さん]

>>17723 マンション検討中さん

私も10倍超の18階パンダ部屋にしました
お互いのこと運があれば

[17747: 匿名さん]

>>17741 マンション掲示板さん
では、個別物件スレではなく、マンション需要全体語るスレに移動しましょう。

ここの物件がAIには選ばれないから、
価値がないなんてざっくり過ぎるミスリードするから、
AIの定義がぶれるのです。

[17748: 通りがかりさん]

おっ、レベルの高い経済の話になるかフムフムと期待して見てたが浪花節みたいな意見に否定されたね。マンコミレベルだと、そういう話にはなかなかついてこれないかな

[17749: 匿名さん]

>>17745
AI 作ってるローテク技術者ですよ。
学者先生の話は実装には遠そうですね。
風船打ち上げて終わるのでなく
一度実学んでみては。
株なら自分の理論に基づき身銭切る
自動運転なら出向してタクシー運転手してみる
マンションなら買ってみる

重要です。

[17750: 匿名さん]

>>17748 通りがかりさん
否定されようと、自分の論理を貫けば良いだけです。
誰かが言っているよ、レベルだから、すぐに人のせいにする。

[17751: マンション検討中さん]

またAIかよって、うんざりしてる方が多いと思うのですが、スイマセンスイマセン。

ディベがAI予測を織り込んで高値で販売しても、顧客がそこを合理的に買うのかというとズレが生じるでしょう。AIの経済予測はマクロでは合理的だけどミクロでは難しいんでしょうね。

[17752: 匿名さん]

高尚な経済の話が出来ない＝レベル低い浪花節のせい

[17753: 匿名さん]

>>17751 そのズレが高尚すぎて民衆が付いていけてない部分だよね。
何故ズレるのか。
そこを補えるのが実際の消費者心理だったり、利用者心理だったり。

[17754: 匿名さん]

>>17751 マンション検討中さん
逆に高値が付いていると言うことは、
AI的には今後その価格までは
街の整備や再開発だ伸びると判断してるのかね、

[17755: マンション検討中さん]

まぁでも、社会全体として終身雇用が崩壊かと言われている中だと３５年ローンを組みに人もいるだろうし、売る側も買う側も、何かしらの手段で将来の予測精度が上げれればうれしいよね。その本命がAIなんだろうけど、今までできなかったことをブレイクスルーするのは科学の役目だし、期待はしたいかな。なにかいい指数でも見出だせば、不安も緩和できるかもね。

[17756: 匿名さん]

AIには日本経済が日本人が悲観するほど悪くないことを証明して欲しいね。

[17757: マンション検討中さん]

詳しい人教えてください

１０年後に確実にこの価格でマンションを買いとります、的なビジネスモデルの会社が出てくれば、面白いのと思うのですが。その会社は独自のAI技術で将来価格を予想。儲かることもできる。マンション購入者も出口戦略を描きやすい。

裏を返せば、そんな会社が１社もいないくらい、将来の価格がよめないのでしょうか？

[17758: 匿名さん]

アレクサに聞いたらわかりませんって

[17759: 匿名さん]

うちのアレクサは
晴美フラッグは買い
だと申しておる

[17760: マンション検討中さん]

間取りか陽当たりかどちらを優先するかアレクサに聞いて下さい。

[17761: 匿名さん]

間取りと申している

[17762: 匿名さん]

10年後に購入したときと同じ価格で売れるかアレクサに聞いてください。

[17763: 匿名さん]

断然間取りでしょう。
マンションで陽当たりは無用。
直射日光は健康に悪い事、未だに浸透してないのかな？

[17764: 名無しさん]

>>17715 通りがかりさん
ち…あんどんきじ？？

[17765: マンション検討中さん]

>>17723 マンション検討中さん
パンダ部屋狙いですか？

[17766: 匿名さん]

FCVなんて本流ではない。EV買いましょう。

[17767: 匿名さん]

>>17759 匿名さん

それはアレクサではなくて、アホクサなのでは、、？

[17768: マンション掲示板さん]

>>17762 匿名さん

Google Homeにフラッグについてどう思う？って聞いた。
それは難しいですね。だってさｗｗ

[17769: 匿名さん]

どう思う？と質問して
難しいと回答だと
会話が成立してないね。

今のAIなんてそんなレベルか。

[17770: マンション検討中さん]

>>17763 匿名さん
パンダ低層にしよう

[17771: マンション検討中さん]

>>17769 匿名さん

将来の経済予測にAI技術が期待されており、世界中で研究されている
↓
アレクサに聞いたらわからないと言われたゼ!!


もはやレベルが成立してないな

[17772: 匿名さん]

おそらく
将来の経済予測にAI技術が期待されており、世界中で研究されている
というマンション検討と直接的に関係ない話題を無理やりふってくるからレベルが成立しないのだろう。

[17773: 匿名さん]

パンダ狙いなんですが、パークとサンの間の道路って、どれぐらいの交通量になりますか？BRTもあるし、結構うるさくなるのでしょうか？

[17774: マンション検討中さん]

せっかく４年後のマンション購入というお題があるのだから、「絶対あがるでしょ」、「いや高くね」、みたいな繰り返し非論理的なループではなく、

例えば論理的にAIで予測された経済指標を調べてみるとか、それらにより考察してみるとか、普段会社であれば当たり前にやっているアプローチで検討してみたらいいのに。今のままだと、AI!アレクサ!笑い、みたいな、小学生並みの議論。レベル低くない？

[17775: 匿名さん]

今日現地見てきたのですが、ホームページで宣伝されるのとは全然違って、歩いてると圧迫感が強かったです。また、団地としか見えず、閉じ込められている感覚がありました。検討されてる方は現地を歩き回ることをオススメします。

[17776: eマンションさん]

>>17757 マンション検討中さん

先にその会社が倒産してそうだな

[17777: 匿名さん]

建物は金が掛かって良かったと思いましたが、。圧迫感ありますかね？
海の目の前だったりして、圧迫感より開放感を感じましたけど。

[17778: 匿名さん]

こんな海沿いの物件で圧迫感感じるなら、どこ買っても圧迫感感じるだろうね。

[17779: 匿名さん]

>>17775 匿名さん

団地感は間違いない。
モデルルームのイメージだけでいる人はガッカリだと思う。外観も微妙なのとベランダがガラスじゃない部屋が多いし。

[17780: 匿名さん]

それって建設途中だからでは？
建設途中はどれもボロく見えるよ

[17781: マンション検討中さん]

まあシービレの海沿いも、芝生じゃくてコンクリートの立ち位置禁止の岸壁ですしねぇ。晴海2丁目のような犬を連れて芝生の海沿いを散歩…って雰囲気じゃ無さそうですね。

[17782: マンション検討中さん]

団地感はそもそも図面や模型の時点で感じずにはいられないかと。だからこそ映像で無駄に動きをいれて解放感を演出してるのでは？
この間600位要望書入ってると言われたけど、最終的にはどんなもんになるんかね。
ランニングコストが自分の所得に見合わないから見送るけど、野次馬的に気になる。

[17783: マンション検討中さん]

殺風景でゴツゴツした鉄筋剥き出しに植栽も公園もない
そりゃ印象は現段階では悪いよ
でも、完成したら見違えるような素敵な街が出来上がった頃にはオリンピック報道を見て情弱が遅れてMRに殺到
人気が更に高まり値上げしてるか、条件の良い部屋は売り切れかもしれない

[17784: マンション検討中さん]

>>17782 マンション検討中さん
600の要望書は来月頭までに800くらい行きそう
売り出しが仮に400部屋として平均2倍くらいかな？
特定の人気部屋が平均値を上げてるだけかもしれないが盛況

[17785: 匿名さん]

ここもタワマンとのカースト制が出来てしまうんでしょうか？

[17786: 匿名さん]

>>17782 マンション検討中さん
詳細はまだ分からんけど、サン除いた総戸数の3-4割ぐらいじゃない？
ゆっくり売るってことはそんなもんでしょう。
現状の人気は王様部屋、価格ギャップのある部屋、分かりやすいパンダに集中してる印象。
ちなみに今秋予定のサンは来年に延期濃厚らしい。
延期ってことはつまりはそういうこと。

[17787: 匿名さん]

ゆっくり売るってのは詭弁。要望書集めて売れる見込みのところを売るわけだからね。時間をかければその分販売コストがかかる。

[17788: 匿名さん]

サンビレD棟の写真がTwitterにあがってたけど、バルコニー格子の竹が爪楊枝みたい笑
爪楊枝仕様。

[17789: 匿名さん]

>>17787 匿名さん
詭弁というか、そういう価格設定ってことでしょ。
素人でも丸分かりで完全に可視可された湾岸相場で、
三井が需給を見誤る訳がない。
瞬間蒸発させたきゃ坪270前後に調整すれば済む話。

[17790: 匿名さん]

>>17784 マンション検討中さん
バラの付き方や話を聞く限りだと、満遍なくっていうより、
特定の部屋で10-20倍って状況でしょう。
今後どうしても買いたい人がバラけていくのか、
特定の部屋以外は興味ないってことで急ブレーキが掛かるかだけど、
後者になりそうなバランスの悪さは感じた。

[17791: 匿名さん]

>>17785 匿名さん

今って、港区と江東区でカースト出来てると思います？（笑）
エセ評論家の下手な文章を鵜呑みにするから、そうなるんだよ。

[17792: 匿名さん]

>>17790 匿名さん

特定の部屋は2期から値上げとのことなので、今集中してるだけだと思います。

[17793: 匿名さん]

極端なパンダ部屋つくって最高倍率だけ上げて人気を装う作戦かな。1倍のところ逃げられたら完売もおぼつかないんだけど。

[17794: 匿名さん]

>>17789 匿名さん

ボランティアじゃ無いんだから、ワザワザ激安価格で売るわけ無いでしょ。
なんの為に激安で売るのよ。意味ないと思いません？

[17795: 匿名さん]

>>17793 匿名さん

作戦ではなく、普通に価格付け間違いだと思われます。
安すぎる部屋は値上げされ、代わりに高すぎた部屋は値下げされるとの事。
基本的に値上げ方向だと思います。明らかに安すぎる。

[17796: マンション検討中さん]

>>17795
普通に安すぎる部屋は売れるからその理論だと値上げされる部屋は無いんじゃ？
安すぎて値上げを考える物件が売れないとかあり得なく思えるんですが。もしあったとして、値上げしたら更に売れなくなりませんか？

[17797: 匿名さん]

>>17796 マンション検討中さん

意味が分かりませんが、安すぎる部屋は値上げして、高すぎる部屋は安くするのが、普通の経済活動だと思います。

[17798: 匿名さん]

デベはボランティアではなく営利企業だって事。
高く売れば利益率も上がる。それだけの事かと。

[17799: 匿名さん]

営業さんは、1期が一番安いって言ってましたよ。
二期からは値上げってことだと思われます。

[17800: 匿名さん]

消費者はいいものを安くだよね。デベの都合が強調されるのはなぜか。うふっ。