HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[17651: マンション検討中さん]

>>17649
どうやら本当みたいです。
水素ステーションといい先進設備の実験台みたいなところがちりばめられてるのが残念ですね。
普通にしてくれればよかったのに。

[17652: 通りがかりさん]

>>17651 マンション検討中さん
ぷっw
面白すぎる、まさに晴海ブラックw

[17653: 匿名さん]

>>17649 匿名さん

ガス給湯器って40万以上するんだが。。。

[17654: 匿名さん]

普通の給湯器に変えたら良いのでは？
リフォームのタイミングで。

[17655: マンション検討中さん]

マンション屋さん、
新規分譲で設けられなくなるから維持費と管理費で儲けようと舵を取ったよう。

ここはモデルケース。

[17656: 匿名さん]

まあ、先進性が好きな人向けだね。
昔の人とか、遅れ気味な人には向かないのでは？

[17657: 匿名さん]

ここだめな人は有明のプレミストにすれば良いと思う。

[17658: 匿名さん]

現時点で間取りの人気順付けるとどんな感じ？

やはり6A106と4A127辺りが1番人気？

まさか6C87Aとかじゃないよね？

[17659: 匿名さん]

有明は最果てすぎて無理。

[17660: 匿名さん]

>>17659 匿名さん

晴海の隣じゃなかったっけ？

[17661: 匿名さん]

駅チカが良いなら有明ダイワは有力な選択肢かと。

[17662: 匿名さん]

>>17660 匿名さん

違うしw

[17663: マンション検討中さん]

エネファームについてはこんな感じみたいですね。
給湯器は言い値だと40万位しますが相見積とればもっと下がりますよ。
エネファームから給湯器にそう簡単には変えられないのでは。
どうもここはランニングで末長く搾取しようと言うデベロッパー連合の意志が見え隠れしますね。

https://kyutoukikoukan.info/%E3%80%8E%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82...

[17664: 匿名さん]

給湯器への交換はねたかな。ガス来てないけど。水素燃やすの？

[17665: 匿名さん]

>>17664 匿名さん

え？ガス来てないのはネタでしょ？

[17666: 匿名さん]

エネファームは月々が安いから、結果的にお得だよ

[17667: 匿名さん]

設置コスト考えたらペイしない。

[17668: マンション検討中さん]

>>17658 匿名さん
まさかの6C87Aが10倍超
6C87Bも6F84もせまる勢い

[17669: マンション検討中さん]

どこかの最上階の(4A127？)が20倍ついてると言われた。高いとこと安いとこの両極で倍率高いとのこと。

[17670: マンション比較中さん]

シービレッジA棟126？は坪単価安めですよね。
パークハウスの106は眺望がいいので付加価値が付いて高い。

[17671: マンション検討中さん]

シービレA棟最上階は天井高も特別仕様
金持ちなら金に糸目をつけない

[17672: 評判気になるさん]

投資家ですが、投資目線で見ても現金購入できるのであれば損はしませんね?フルローン組む人は金利上昇リスクをちゃんとシミュレーションしておくことをお勧めします?

[17673: マンション検討中さん]

損します。おすすめしません。

[17674: マンション検討中さん]

>>17672 評判気になるさん

金利もそうだけど、この流れでいけば、怖いのは円高不況じゃないかな？

[17675: マンション検討中さん]

資格、年収、学歴とマウントが好きですね。
都内憧れはしょうが無いのかな？

マンションの体が垣間見れるね、掲示板は

[17676: 匿名さん]

6F84は実質2LDKみたいなもんですよね？
4.5畳の部屋は個室としては使い物にならない。リビングの音が駄々漏れだし…。
個人的には6C87Bがいいな。間取りも使いやすそう。単価も安いし、西日だけどしっかり日光もあたる。
6C87Aはどうしても4LDKが必要ってわけじゃないから、全く日の当たらないのはきつい…。
まぁ、結局人それぞれですが。

[17677: 名無しさん]

>>17672 評判気になるさん
現金購入と言ってる時点で投資家としてどうかと。

[17678: 匿名さん]

>>17677 名無しさん

至極、真っ当な意見と思います。

融資(レバレッジ)を使わず、投資とは笑えます。

[17679: 評判気になるさん]

たしかにフルローンで買うなら金利上昇リスクに耐えられませんね。自己資金がある人は大丈夫ですが。

[17680: 評判気になるさん]

17678さん、どうかなぁ。今時レバレッジを使ってする投資は逆に笑えちゃうんだよなぁ(笑)。

[17681: マンション検討中さん]

>>17674 マンション検討中さん

貧乏人には円高株安不況はメリットありあり
海外から輸入している食品や衣服など生活必需品が安くなる
株安で投資家大損で高いマンションの販売にブレーキからの価格下落
貧乏人には円高株安不況は万歳よ

[17682: 口コミ知りたいさん]

>>17680 評判気になるさん

たしかに。
管理分からないのにここにフルローン投資は相応しくないね。
ごもっとも！

[17683: 名無しさん]

>>17680 評判気になるさん
何故？？
米欧が金利引き下げに舵をとりはじめ、日本も追加緩和に踏み切るとの観測が強いのに？

[17684: マンション検討中さん]

エネファームについて調べれば調べるほど無駄ですね。
10年後には強制停止され、しかも有償点検を定期的に受けないと使い続けられない辺りもコストかかりそうだし。
給湯器に変えればなんて意見もありますが簡単には変えられそうにないです。おそらく多額の費用が発生し現実的ではないかと。更新も200万近いようですしコストをかけてもエコに貢献したい人かランニングのことは気にしない人向けですね。

[17685: マンション検討中さん]

決まったものは変えられない
水素エネルギーを高い維持費をかけてみんなで負担
受け入れたものだけ買えば良い

[17686: マンション検討中さん]

>>17683 名無しさん
既に日本は異次元の量的緩和をしてる
これ以上は

[17687: 匿名さん]

ちょっと"投資"を理解されていない方が多いのにビックリします..
本当の投資家からみた融資とはレバレッジであり、資金が足らないから補う為のものではありません。
自己資金を如何に有効に活用するかを考えるのであって、レバレッジを効かせて投資効率を最大化させます。また1戸に注ぎ込むのもナンセンスですし、複数に分散投資をする事も当然です。
こんな事も理解出来ないなら、軽々しく"投資"などと言わない方が宜しいかと...

[17688: マンション検討中さん]

>>17683 名無しさん

はAIとかありますので、ある程度今後の経済動向は予測できますよね？今後、このまま円高株安となれば、経済全体に影響が出てくるのでは？実際、足元で業績好調なのに、これからやってくる、今後を見据えてボーナスカットした企業もありますよね？

そのような中、個人向け不動産において、市況を捉え、マンションを我先にと売り、賃貸に逃げ込んでいる金融リテラシーのある人達に、仮に副作用を無視したもう一段の金融緩和政策が実行されたとして、その方たちに、再び銀行から借金させることは出来るのでしょうか？

[17689: 評判気になるさん]

あーなるほどね！
教科書通りにやる人ね！
うちはそういう意味じゃなく「いつの時代も不動産現金買いは強いよ、余計な金利も発生しないから損しない」という単純な理論ね。
私は今までタワマン含めて現金(ローンなし)で売買を繰り返してきましたが、値段が下がれば最悪人に貸せばよいので今のところ全ての物件で損したことはありません！
これも結果として立派な投資ですね！

[17690: マンション検討中さん]

既に景気後退局面かと言われている中で、このままの状態が２０２４年まで持つのか、それとも過去の動きにように調整局面入りするのか。

また今後の経済に与える影響は、日本で今年秋に予測される増税レベルの話なのか、それともグローバル全体で再びリセッション入りするのか。

そもそも給料の支払い元である日本の企業は今後世界で勝てるのか？あるいは外資系であれば安泰なのか？

今後再び世界同時株安が起これば、大企業、中小零細企業、日本企業、海外企業、世界シェア首位、世界シェア２位、いずれの集団に所属していても、後退するのではないか？そのような環境において、仮に金利が低かったとして、３５年ローンを積極的に組む人はどの程度いるのであろうか？

[17691: 匿名さん]

>>17690 マンション検討中さん
人は3分呼吸しなければ死にますし、3日水を飲まなければ死にます。刹那的に生きろと迄は言いませんが、先のことばかり考えても道は開けませんよ。

[17692: 匿名さん]

>>17691 匿名さん
お坊さん？

[17693: マンション掲示板さん]

>>17689 評判気になるさん
それはただの消費だから。住宅消費。

[17694: マンション検討中さん]

>>17691 匿名さん

先のことを考えるからこそ、小さな時から義務教育とスポーツを学び、青春時代は高等教育を身につけ、社会に出てからも努力と資産を積み重ねてきたのも、また事実。

過去に学ばず、未来も予測せず、つまり思い付きで良いのであれば、世界中誰も勉強しませんね。

[17695: 名無しさん]

>>17691 匿名さん
今が無ければ未来もないからね。

未来の子供に借金残すな、で増税して
子供育てる余裕ないからと出生率落ちたら
意味がない。みたいな。

[17696: 匿名さん]

>>17687 匿名さん
投資の上級者のように思いますが、ご自身の投資を少し教えていただけますか？参考にしたいです。

[17697: 通りがかりさん]

ロシアンルーレットみたいに運を天に任せる気合至上主義的の人がいる一方で、

世界中の有識者達はこれまで培ってきた各経済要素をAIに入れ込んで、スマートに世界の経済を予測をしてるからねぇ。

[17698: 通りがかりさん]

○太古の時代
おなかがすいた→今さえよければそれでいい→目の前の対象を狩る→肉を食べる→とれないときが発生、あるいは狩りしすぎると獲物がいなくなる→【学ぶ】→年間計画を考える→狩りする前に、卵や牛乳をとるほうが効率とも考える→需給バランスの登場。

○今後
AIでこれから起こるであろう未来を予測して動く。しかし、このような情報は自らとり続けないと手に入らない。つまり読みとく力と継続性が必要

○教訓
よく考えて行動し続けることが大事ですね

[17699: 名無しさん]

AIで未来が予測できるなら苦労はない。
皆株で儲かるがな。

[17700: 匿名さん]

先のことを考え過ぎるのも害だけどね。
日本の経済状況は優良なのに、今の景気が冷え込んでるのは先の不安から。
過度に貯蓄に走る流れになれば景気は更に悪化。
消費税みても分かるように、未来の借金を減らそうとして今の景気を後退させれば最小的には税収が更に減ってジリ貧に。
消費者が居なくなれば景気は回復しようがない。
AIに聞かなくても分かる。

[17701: 通りがかりさん]

>>17700 匿名さん

そんな義務教育の社会の教科書レベルは、当たり前にAIで織り込み済みかと。。不動産購入者をターゲットにした、序論レベルのブログレベルももちろん織り込め済みでは。

経済有識者が集まってやってるレベルと全く次元が違うかと。

[17702: 匿名さん]

AI使って株で大儲けしてるひと、会社なんてあるの？
AIを過剰評価してないか？

[17703: 匿名さん]

してるね。AI はまだ教科書どおりの運用しかできてない。

そして、AI で常識かつ教科書的な政治さえ、やれてない日本の政治家と官僚。何故か。脳みそが戦後で止まってる？
そんな戦後政治をやる政治家を選ぶのも我々国民。

[17704: 通りがかりさん]

>>17702 匿名さん

え？


第一次産業革命
蒸気による工業化

第二次産業革命
電力による大量生産

第三次産業革命
情報通信技術革命

第四次産業革命→今ココ
AI、自動運転など


世界は日々進化してます。ネットブログを信じる人もいれば、ハイテク産業を作り出す人もいます。

[17705: 匿名さん]

話が逸らされた
そんな教科書に書いてあること
聞いてないけど

[17706: 匿名さん]

>>17704 通りがかりさん
AI を利用することで儲けてると言うより、作り出す側が設けてるということね。
話のポイントがブレブレ。

[17707: 通りがかりさん]

>>17701
折り込み済みなのは、誰が？
主語ないからわからない。
少なくとも日本政府には折り込まれてないようだけどね。

[17708: 通りがかりさん]

「はじめてのマンション購入」みたいなブログを参考にしながら、AI経済予測を考える人に疑問を呈する

平日ではありえない光景で、これもマンコミならではか。

[17709: 匿名さん]

皆がAIを使いだして、AIが「買い」と言ったらそれに従って買う。結果相場は上がる。
そんなAIが支配する世界がすぐそこに迫っています。
さて、フラッグはAIが買いと判断してるのかな？

[17710: 通りがかりさん]

>>17707 通りがかりさん

もしや、AIによる経済予測、知らないでしょ？

[17711: 匿名さん]

AIさん、ウザい

[17712: 通りがかりさん]

>>17709 匿名さん

そもそも世界の先端有識者集団が、晴美フラッグが買いであるかなんて、予測するの？？予測するのは、経済では？笑

[17713: 通りがかりさん]

>>17709 匿名さん

経済予測に基づいて、個別のケースについて考えるのでは？

[17714: 匿名さん]

なんのスレなの？
みなさん、どこ買うか決めました？
我が家はシービレッジに決まりそうです。

[17715: 通りがかりさん]

どのシンクタンクや研究所が作ったAI かによる。
マンコミュでリンクされるような、〇〇新聞や雑誌独自のとかは信頼しない。
やろうと思えばポジショントーク並みに恣意が入るのがAI だからね。
AI と言う言葉使ってるだけで、やってることは行灯記事と同じ。

[17716: 匿名さん]

経済有識者w

[17717: 匿名さん]

ネットに書いてあるAI予測なんて
所詮ブログと同程度。
所詮データ分析の手段でしかない。
AIとつけばなんでもありがたがるのは
すでにネットや報道に騙されてる。

[17718: マンション検討中さん]

AIに聞いてみたよ。

収入や資産などの経済力と、年齢、家族構成などの条件といったキャラクターが違えば、投資の仕方はは自ずと異なるって。

AIは手段でしかないって。

故に、この話題はマンションのスレで論じても収束しないだろうって言ってたよ。

[17719: 匿名さん]

>>17718 マンション検討中さん
GJ

[17720: マンション検討中さん]

>>17714 匿名さん

ビューバスですか？

[17721: 通りがかりさん]

AIに頼らないとなると、

今後も、米国の金利が下がったら、日本もさらに低金利になるのかな、でもバズーカ余地少ないし、そのままだと円高になったら企業業績も下がるから、あ、でも少子高齢化、あと、貿易戦争もやってるし、

みたいな、「よくわかる経済の仕組み」、みたいなレベルにもとづいて、４年後のマンション価格が高いだの、安いだのと、思い付きで永遠に話がループするんですかね。

[17722: 匿名さん]

>>17721 通りがかりさん
AI に頼っては解決はしない。
単なる手段だから。

[17723: マンション検討中さん]

残念ながら、競争率が高い部屋を登録申し込みする事になりそうです。エネファームと水素ステーションと管理費、固定資産税高いぞネガで辞めようかなと思って欲しいところです。あっ、本音です。

車通勤なので駅から遠いのは構いませんが、子供の通学はかわいそうかなと思いますが頑張ってくれ。ここにご縁があればFCVに買い替えます。

メタンハイドレート実用化されて水素社会が到来すれば良いですが、厳しいところでしょうね。

[17724: 通りがかりさん]

>>17722 匿名さん

そんな返答したら、部下から「AIって理解してますか」って言われませんか？

なぜAIでは将来経済が予測できないか、現段階で何が織り込めていないかを言わないとね。


専門家に対して、自動運転なんて、できっこないでしょ、って言ってるのと同じ。

[17725: 通りがかりさん]

>>17721
自分の頭で考えようが、AI を使おうが、恨み節でなく、根拠と結論を言えば良いと思う。
AI が言ってるから根拠は言えません、じゃ、占いレベルだから、信じる人信じない人がいるのは当然。
根拠として基礎的な経済学を語る人のが、まだ頭使っているからマシ。

ただ、一つ言えるのは、未来を予測できる人間もシステムはない。
どう言う根拠で何を選ぶかはAI が予測しようとも、選んだ本人の選択。

[17726: 通りがかりさん]

>>17725 通りがかりさん

経済などの基礎的な学問は、学者から学ぶんでしょ？で、

そんな学者有識者が、産学官で連携して推進しているのが、AI。

そんなAIを否定しているのが、学者から学んだ人

[17727: マンション検討中さん]

AIも所詮道具に過ぎない
後 数年もすればAI なんて誰も触れない

天変地異、政治動向、入力如何でどうにもなるし
自分の都合の良い情報でマーケットを操るメジャーと
言われるマフィアも居る

所詮個人はやられるだけ

[17728: 通りがかりさん]

>>17724 通りがかりさん
噛み合わないね。自動運転レベルならね。
経済の話してたんだよね？政治を実際に動かすのは人間。経済もね。
ネット中心の人間はネットで声が大きければ世の中に影響与えられると勘違いしている人が多いけど、実際には経済に関してはそんなことは無い。

[17729: 匿名さん]

AIサイトかよ？ここは笑

[17730: マンション検討中さん]

ここに水素インフラを設置するのは、知らんけど将来的にゴミ焼却施設での発電能力アップと水素精製も視野に入れてるのだろうね。エネファームもふくめて、エリア全体のエネルギー効率とCO2削減効果は確かに高いものになるのかな。

[17731: マンション検討中さん]

https://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/0117nk/n16_2_0.html

我々日本の内閣府のHPにも、AIがかかれています。
国の進むべき方針は、しっかり記載されていますよ

[17732: マンション検討中さん]

2人以外はAI論議に興味ないってAIが言ってるよ。

[17733: マンション検討中さん]

我が家の希望の部屋にもすでに赤いバラついていました。

[17734: 通りがかりさん]

>>17726
>産学官で連携
あー、これ、1番ダメなパターンだわ。
実用化しないパターン。
自動運転みたいに産主体ならまだいけるけど。

学者に金持ちがいないのは何故か。
実践による実学がないから。以上。

[17735: マンション検討中さん]

AI好きは晴海フラッグ買うのかってAIが聞いてるよ。

[17736: マンション掲示板さん]

今時、気づいていないだけでAIに頼りになってるでしょ。

[17737: 匿名さん]

>>17731 マンション検討中さん
あなたの話は、誰が言ってるとかばかりで、その結果自分がどう判断するか、がない。
だから、いつまでもマンションを買えない。
それが良く分かりました。

[17738: 匿名さん]

AIはもういいよ。色んな手法や学習データの取り方あるのに、一緒くたにされてもね。そういうスレで議論してくれ。

[17739: マンション検討中さん]

倍率確認して来ますと言って戻って来た販売員に、赤い薔薇が付いてた部屋がエラーで本当は付いてませんでしたと言われたぞ。

怪しすぎる！

[17740: 匿名さん]

>>17736 マンション掲示板さん
そのレベルのAIなら既に何十年も前からお世話になってるよね？

[17741: マンション掲示板さん]

>>17737 匿名さん
理解できていない分野にまで、ネットだからといって首を突っ込むから、話が噛み合わないのでは？AIを知らないと議論できませんよ。経済予測は個人マンション需要を考える上で重要な要素ですよ

[17742: 匿名さん]

>>17739 マンション検討中さん
常套手段ですよ。特に三井なら。

[17743: マンション検討中さん]

AIって、どこのアイさんのこと？ 誰？

[17744: 匿名さん]

>>17740 匿名さん
文字通り、騙し騙し売ります。

[17745: 通りがかりさん]

ローテクvsハイテク

話が全く噛み合わないのはわかった。

[17746: マンション検討中さん]

>>17723 マンション検討中さん

私も10倍超の18階パンダ部屋にしました
お互いのこと運があれば

[17747: 匿名さん]

>>17741 マンション掲示板さん
では、個別物件スレではなく、マンション需要全体語るスレに移動しましょう。

ここの物件がAIには選ばれないから、
価値がないなんてざっくり過ぎるミスリードするから、
AIの定義がぶれるのです。

[17748: 通りがかりさん]

おっ、レベルの高い経済の話になるかフムフムと期待して見てたが浪花節みたいな意見に否定されたね。マンコミレベルだと、そういう話にはなかなかついてこれないかな

[17749: 匿名さん]

>>17745
AI 作ってるローテク技術者ですよ。
学者先生の話は実装には遠そうですね。
風船打ち上げて終わるのでなく
一度実学んでみては。
株なら自分の理論に基づき身銭切る
自動運転なら出向してタクシー運転手してみる
マンションなら買ってみる

重要です。

[17750: 匿名さん]

>>17748 通りがかりさん
否定されようと、自分の論理を貫けば良いだけです。
誰かが言っているよ、レベルだから、すぐに人のせいにする。