HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[16601: 評判気になるさん]

>>16600 匿名さん
固定資産税の話といい交通弱者みたいな話といいここを叩きたい同業者の悪情報と思えてしまう。

[16602: マンション検討中さん]

>>16601 評判気になるさん

ここは検討板だからね

検討）
様々な面から調べて、良いか悪いかをよく考えること

[16603: 匿名さん]

>>16598 口コミ知りたいさん
？？専用レーンも信号制御も無いよ？

[16604: 匿名さん]

>>16601 評判気になるさん

悪情報見たくないのであれば、掲示板見ない方が良いのでは？
ここは個々の主観で良い点や悪い点を出し合う場ですから。悪い点が多く上がるのであれば、多くの人が悪いと思っているだけで。
それに固定資産税も交通弱者も現段階での事実なのでは。
それを踏まえても買いたい人は買えば良い。

[16605: 匿名さん]

>>16598 口コミ知りたいさん

昔ドゥトゥールの説明を聞いた時に、専用レーンが作られると聞きましたが、変更になって作られない方針になったようですね。
期待していたドゥトゥールの人達が可哀想です。

[16606: 匿名さん]

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットは営業がしっかりインプットしてくれるし、デメリットを知らずに契約して後で気が付いてもそれこそ後の祭り。デメリット情報のほうが重要だよ。

都合の悪いことを隠したいのはそれこそここの関係者かな。

[16607: 匿名さん]

>>16606 匿名さん

え？メリットの方が重要では？

[16608: マンション検討中さん]

今の時間でグーグルマップで検索して8分だから途中勝どきで止まるし10分はまあ無理だよね。20分は言いすぎでも15分と思っておいた方がいいかも。

[16609: マンション検討中さん]

>>16605 匿名さん
あれ？この前担当者はハッキリと二階層の下の専用レーンをBRTが走ります！と明言していたが。嘘？

[16610: 通りがかりさん]

晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。そして街の価値は駅からの高さには限られません。
綺麗に区画整理され、同時開発だからこそ、全体の景観、統一感、日当たり、眺望をできる限り維持できるようにできています。また、街の保安もカメラが多くてやりすぎ感を感じるかもしれませんが、ふつうに暮らしていれば気にするようなものではないです。
暮らしやすい街であれば次の世代も住み、また次の世代も住む、いいスパイラルが醸成され、気にされてる方も多いバリューが保持されます。
郊外の駅遠物件でも3世代で、というところあります。皆でそういう街を作っていけばいいとおもいます。

[16611: マンション検討中さん]

>>16610 通りがかりさん

そんな街づくりには、一人ひとりの努力も不可欠でしょうけど、そもそも住人皆が、青春ドラマのように、同じ方向を向くのかな？

マンションという性質上、皆が街づくりに気概のある人達ばかりにはならないのでは？

イメージは、晴れの日に、世代関係なく、芝生の上でおしゃべり、みたいなんでしょうけど、現実は皆さん生活ありますからね

[16612: eマンションさん]

>>16610 通りがかりさん

駅からの高さで吹いたw

[16613: マンション検討中さん]

＞＞16611
ありがとうございます。イメージはご指摘の通りです。全員ができるわけではないですが、私はそのイメージをもって行動しますし、暮らしていきたいと思っています。

[16614: マンション検討中さん]

＞＞16612
単なる誤字です。失礼しました。ただ、この掲示板は物件購入の検討者がプロコンする場ですので、細かい誤字につきましてはお目こぼしください。

[16615: マンション検討中さん]

>>16610 通りがかりさん
次の世代がどうやって住むのですか？購入した人がリセールする＝想いは世代継承されない。リセールしない＝同居できるほどの広さではないのでおそらく一世代飛び越えて継承されても街の想いはわからない。
理想は素晴らしいですが、まるで団地のようですね。もっとシンプルに考えた方が良いと思いますよ。

[16616: マンション検討中さん]

BRT専用レーンも信号制御も百合子ちゃんの市場移転延期で消えちゃいました。

[16617: マンション検討中さん]

>>16524
どうやら本当みたいですね。
最近来た案内メールにその場合は自己責任なので頭金が返ってこないという旨の記載がありました。
契約時は審査通っていても4年後までに状況が変わってローン実行時に審査落ちし頭金没収のパターン結構ありそう。
これ結構なリスクですね。

[16618: 匿名さん]

>>16616 マンション検討中さん

それは延期しなくても出来なかった事

[16619: 匿名さん]

頭金帰ってこないのか。
そんなの不動産業者側でリスクとればいいのに。

[16620: 匿名さん]

>>16619 匿名さん

そうしたら、物件価格が値上がりしちゃうぞ。
リスク上がるんだから。

[16621: 匿名さん]

>16617
本審査通っていたら、退職、転職したり信用情報に傷をつけない限りローンは実行されるよ。

[16622: マンション検討中さん]

4年て長いから何があるか分からないよなぁ

[16623: 匿名さん]

4年あったら倒産してるかもしれないし

[16624: 通りがかりさん]

>>16615 マンション検討中さん
次の世代が戻ってくる、実際のいい街はそうなっています。
出て行く人は出て行く、新陳代謝が起こる中でいい街には新しい人が入ってきて活気が保たれます。人口減が始まってる中、住みたい街でないとスラム化してしまいます。
タワーマンションだけ建っているとか、街の将来像が見えないところは人が減っていくでしょう。

[16625: 匿名さん]

実際のいい街とは具体的には何処ですか？

[16626: 匿名さん]

4年後って、晴海は相当値上がりしてるぞ。

[16627: マンション比較中さん]

モデルルーム行かれた方、手付金は交渉の余地ありそうでしたか？
私がGW中に行った初回では販売員さんから交渉の余地を匂わせるような対応もあったのですが（「みなさんキャッシュがある方ばかりではないので、、」みたいな。）、1ヶ月たってある程度要望入ってやっぱ10パー！って感じなんでしょうか。シービレ検討中ですが、手付10パーだと色々な意味で手がでないです。。4年間800?1000万塩漬けって、悲しいかな我が家ではそこまでリスク負えません涙

[16628: 匿名さん]

>>16625 匿名さん

大手町です。路線も多いし、都心だし。

[16629: 名無しさん]

>>16610 通りがかりさん
>晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。


関係者の方だとすれば、ただの煽りでなく ちょっと工夫のある書き込みで感心です。

全体のランドスケープは良く設計されているかもしれませんが、建物のどの程度を住戸にし、どの程度を商業施設にし、どの程度をどんなお面白みのある共用施設にするのかというようなことがフラッグを魅力的にも単なる団地にもし得ると思います。( 水素ステーションや足湯は魅力的ですか？)


金儲けばかりに目が眩んで住戸割合を増やせば、広々した団地で終わってしまいますし、住人には何もできないですよ。

「皆で街をつくる」みたいなかっこいいこと言って、それはデベさんたちの手腕に懸かっているのですよ。

例えば、「交通の便は悪いけど、景色は良いし、アウトレットみたいにお店が充実してて楽しいね！」くらいのことを住人でない人たちに言わせて来てもらうセクションがあっても良いのではないですか。

最初の一年くらいは話題性、真新しさと宣伝効果で ある程度の申し込みがあるとは思いますが、食器棚無料みたいな小手先のサービスでごまかそうとしても、諸々のネガは結局克服出来ず4,000戸全てを今の価格・中途半端なコンセプトでは捌けないと思います。

マスコミも注目する大プロジェクトだけに販売途中で値下げして対応すると大きな社会問題になりますよ。

そこが私を含めて大勢の皆さんが心配していることだと思います。

[16630: 匿名さん]

>>16627
分かるよ。
ただ一期だし、ＪＶだし、個別対応は厳しいんじゃないかな？収拾つかなくなるからね・・・
踏ん切りがつかなければ「５パーＯＫなら申し込みます！」って宣言しちゃえばいい。
そういった要望が多ければ、全体で５パーＯＫで通達が回る可能性はあるかもね。

[16631: 匿名さん]

1割の手付金も用意できない人が多かったら危険でしょ。ローンギリで買って破綻して管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

[16632: マンション検討中さん]

>>16631 匿名さん

激しく同意。やっぱいまここ検討中の方って、背伸びしてる人多いのかな？

[16633: 匿名さん]

>>16631-16632
分かってて言ってるとは思うけど、
払えるのと払えないのと払わないのと払いたくないのは似て非なるもの。

[16634: 匿名さん]

手付金は何かあって解約になったら倍返し。投資と考えたら超お得。

[16635: マンション比較中さん]

10%のキャッシュは当然用意できるんだけど、4年後の引き渡しまで塩漬けになるのがもったいないし（投資効率が悪い）、4年間のリスクを抱えることになることを考えると10パーは高すぎってことでしょ。普通のマンションとは色々違う。
うちもとりあえず手付金指値しておいて、断られたら素直に撤退する予定です?。

[16636: 匿名さん]

>>16627
そこまでしてでも欲しい人が一期で申し込むんだし、
そこまでして欲しくなければ見送りでいいんじゃないの？
今の価格水準のままなら竣工直前でも残ってるだろうし、
選択肢は狭まるけど慌てなくてもいつでも買える物件だよ。
ここを含めた周辺の状況をウォッチしつつ、頭金（貯金）を積み増す方向でいいと思う。

[16637: 匿名さん]

数さばかなきゃならないから個別交渉嫌うでしょ。売る側は。

個別交渉応じてくれるのは売れなくて困ってから。最初からやったとしたら・・・。

[16638: マンション検討中さん]

10%の手付金、転職してローン降りなかったら没収が最大のリスク。勤続1、2年とかだとローン降りないかもしれないしね。

[16639: 匿名さん]

転職の可能性が現実的にある人が住居を構えるなんて考えるのかな。新しい勤務先、ここから通えるとは限らないし。

[16640: 匿名さん]

>>16639
賢い人というか堅い人は貸しやすい物件を買うんじゃない？
それこそ４人家族でも駅前の60平米とかさ。
転勤リスクが１ミリでもあるならこの手の永住マンションは避けたほうが無難。
駅無でグロスが張る物件なんか売るのも貸すのも大変だよ。

ただカネカじゃないけど、戸建て買った瞬間に飛ばされた企業戦士を何人も知ってるけど、
戸建てに憧れがあったりマンションなんか冗談じゃないって家庭も少なくないからねぇ・・・

[16641: 匿名さん]

>16640

永住マンションって優しいね。何かあっても身動き取れないマンションでしょ。

[16642: 匿名さん]

>>16633 匿名さん

払えるのにゴネる人とは、一緒に住みたくないな。

[16643: マンコミュファンさん]

四年後には相場急騰してるかもよ。
少なくとも四年前より今は上がってる。

まあ、もちろん下がるかもしれないよ。
そんな予測できたら、とっくにお金持ちになってるから、こんなとこのマンション買うのに悩んでないけどね。

[16644: 匿名さん]

そろそろ急落に1票！

[16645: マンション掲示板さん]

>>16644 匿名さん
根拠は？笑

[16646: 匿名さん]

>>16645 マンション掲示板さん
もうずっーと右肩上がり。そろそろ下がってもおかしくはない時期。不動産は上がったり下がったりのサイクルを繰り返す。

[16647: 匿名さん]

実感してない人も多いみたいだけど
今はアベノミクスで戦後最長の好景気
これから４年もそんな状態が続くわけないじゃん

[16648: マンション検討中さん]

しょうもない愚痴ばかりの掲示板だな。。。

[16649: 匿名さん]

まあ、再開発エリアだし、値上がりするのは確実でしょうね。

[16650: 匿名さん]

>16644

ここの大量供給がはけなかったら、それを引き金にともいわれてる。駅遠物件をこれだけの数売るなら相場より割安にしないときついでしょ。デベは自殺行為か。

[16651: マンション検討中さん]

6月早々に要望書入れてたら、ローン事前審査の可否の連絡来る頃だな

[16652: 住民板ユーザーさん1]

シービレッジの第一期の価格でたね。この価格で完売したら日本は平和で豊かな国ということですね。

[16653: 匿名さん]

>>16652 住民板ユーザーさん1さん

シーが一番お買い得感あると思う。

[16654: 匿名さん]

>16652

住民板ユーザー？

[16655: 名無しさん]

>>16650 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。

ネガ要因満載ですから、完売するには価格を下げるしかないですね。あと5-10%下げたら飛ぶように売れて、経済にもプラスだと思います。近隣・類似物件は多少影響を受けるでしょうが、需要が喚起されることでトータルで売れ残りが減り、長い目で見て好循環が生まれると思います。

今の価格で売れるところまで頑張り、売れ行きが落ちてから販売途中で値下げしたら、デベの信用はガタ落ち、マスコミも黙っていないと思います。相場への悪影響も大きいと思います。1990年バブル崩壊の再来になります。

[16656: マンション検討中さん]

>>16655 名無しさん
希望でしょ！苦戦すると思うけど値引きは無いよ、土地安い分デベの損益分岐点低い、都心部賃貸オフィス好調とデベの体力有り余ってる

[16657: 名無しさん]

都心部賃貸オフィス好調って関係なくないか？まともな会社なら分けて考えるよ

[16658: 匿名さん]

>>16657 名無しさん

なんで分けて考えるんだ？

[16659: 匿名さん]

ゆっくり売って、周辺価格を下げない事が目標だし値下げは無いでしょう。
むしろ値上げしながら販売すると思うよ。

[16660: 匿名さん]

値上げしたら売れないだけだよ 笑

[16661: マンコミュファンさん]

売れると思うからの価格発表だよね。
これが倍率ついたら、湾岸は数年安泰の上り基調の相場突入。
オオゴケはしないだろうーな。

[16662: 匿名さん]

値上げするかもしれないから早くって煽りのステマ。しつこく繰り返す理由はわかるでしょ。

[16663: 匿名さん]

もうモデルルーム行くのやめようかな

[16664: マンコミュファンさん]

真面目に要望書がさばけないほどあるってよ。
営業さんの言うことなので半信半疑ですけど。

[16665: 匿名さん]

やっぱり冷やかしとか興味本位の人が多くて、来場者の歩留まりは低い可能性が高いみたいよ

[16666: 口コミ知りたいさん]

安値期待ご臨終さまですが、東京の購買力は凄いですねー

[16667: マンション検討中さん]

手付交渉、断られました。
諦めます。

[16668: マンション検討中さん]

>>16667 マンション検討中さん
強気の姿勢と言うよりも、JVですから、一社だけが勝手なこと出来ないのでしょう。

[16669: eマンションさん]

歩留り悪くても、母数がハンパないから普通のマンションより競争率高いから、貧乏人は相手にしないって

[16670: 匿名さん]

手付け金を銀行から借りて決済までに返済すれば審査に問題ないでしょうか？
共働きで収入はそこそこあるので返済は大丈夫だと思います。

[16671: 匿名さん]

>>16667 マンション検討中さん
ダメなんだ。俺も撤退します

[16672: 検討板ユーザーさん]

>>16669 eマンションさん

要望書出しましたが、一期は倍率高いらしい。選手村ブランドで買いたい層がいるので、買える人以外は相手にすることないって。
当たるといいなー

[16673: 匿名さん]

>>16672 検討板ユーザーさん
選手村ブランドなんてメッキはすぐ剥がれるかと。一部の富裕層しかそんなこと気にしないわw

[16674: 検討板ユーザーさん]

>>16673 匿名さん

本当の富裕層はこんなとこ買わない。
そこそこの収入で買えるから殺到するんだよ。
貧乏人にはわからんだろうね。

[16675: 匿名さん]

>>16674 検討板ユーザーさん
富裕層が遊び部屋としてその選手村ブランド？とか言う理由で、買うにはちょうどいいん価格なんだよ。ただそんな層は本当にごく一部。だから歩留まり低くこれから化けの皮が剥がれていく。モデル訪問なんてとりあえず話題性高いから見に行こうレベルの輩が多かったということ。これから引き渡しまで長いトンネル。間違いなく苦戦するでしょうね

[16676: 通りがかりさん]

乱行パーティした部屋かもしれないのに選手村ブランドって！？
そもそも、有名なプロの選手は貧乏臭い選手村なんか使わないよ。

[16677: マンション検討中さん]

安くなる期待もわからなくも無いが、手付け払うまで無傷で撤退出来る訳だから、要望書とローン事前審査は済ますべきでわ！！

[16678: 匿名さん]

>>16675 匿名さん

高くて買えない貧乏人の考えそうなことだな。こんなとこ実需に決まってんだろ。
要望書出してないの？全く苦戦してないよ？

[16679: 匿名さん]

>16670

決済までの大まかな流れ、ローン事前審査→登録→抽選→契約・手付金振り込み→ローン本審査→ローン契約→決済・引き渡し。


ローン本審査の時に借り入れのチェックされる。手付金も含めて支払い能力があると判断されたら審査通るけど、そうでないと断られるよ。


あと、手付金借りる担保あるの？　

[16680: 匿名さん]

>16667

それやるとデベのブラックリストに入るって噂あるけど大丈夫。普通なら次は他のデベ物件当たれば問題ないけど、ここはデベ連合。

[16681: 検討板ユーザーさん]

>>16667 月末とかで交渉がいい。ノルマがあるから。

[16682: マンション掲示板さん]

ノルマ笑
大手の大規模物件はパートのおばちゃんの流れ作業だよ。

[16683: 匿名さん]

要望書って売る側は販売住戸や価格調整のために出させたいんだけど、買う側は出す必要ってないんだよね。要望書出したら重ならないように調整するっていうけど、全戸に倍率つくようだったらそもそも調整なんてしようもないし、倍率つかないようだったら調整なんて必要ない。

[16684: 匿名さん]

>16682

大手というか三井はね。

[16685: マンション検討中さん]

売れるだろーな、ここは。
庶民感覚で考えたら高いと思うだろうけど…。

[16686: 匿名さん]

4000戸もあるんだから庶民に手が届かなかったらアッパー層だけじゃはけないでしょ。一期だけ売れて後はさんざんかもね。

[16687: マンション掲示板さん]

>>16683 匿名さん
要望書だよ。登録じゃないよ。

[16688: 匿名さん]

>>16686 匿名さん

１億程度の物件でアッパー層って。。。
７０００から９０００ぐらいが都内のボリュームゾーンだよ。
時代遅れのおじさん感覚か貧乏人の発想だな。

[16689: 匿名さん]

ボリュームゾーンを超えて大量供給こなせるのかなってこと。

[16690: 通りがかりさん]

>>16688 匿名さん

確かに都内の庶民は8000くらい普通に買ってますよね。低金利と共働きパワーですね。

[16691: 匿名さん]

幕張の二の舞かな。

[16692: 口コミ知りたいさん]

四年後の4000って騒ぐほど大量かな？
供給と販売期間からすると、それほど難しい話しではない気がするな。
まぁ良くも悪くも景気動向によるだろうけど。

[16693: 匿名さん]

どの物件も最初が売れて、じり貧になっていく。４年あるといっても大変でしょ。

[16694: 評判気になるさん]

都内賃料上がり傾向だから、賃貸からの一時取得増えるだろうから、サクッと売れるんだろうな。
条件悪い部屋は安くしてるし。

[16695: 評判気になるさん]

>>16598 口コミ知りたいさん

間違ってますよ、専用レーンはありません。

[16696: マンション検討中さん]

>>16688 匿名さん
悲しかな7000ー9000万 ホント都内ボリュームゾーンに気づかないうちになったね。。。
現実逃避したくなる気持ち理解できます

[16697: 匿名さん]

>>16695 評判気になるさん
その説明、昨年くらいまで三井のパークタワー晴海のモデルルームでも販売員がやってました。
BRTの最初の頃の資料にあったようですね。
現地調査をしているとは思えない、妄想レベルの資料でした。

[16698: 匿名さん]

過去に某駅前再開発物件で、駅とデッキで直結になりますって営業が説明していた物件でデッキの工事が遅れて、直結になったのは入居一年後なんてのもあった。

売る側は自治体と連携してるわけじゃないから真に受けないで自分で調べないとね。

[16699: 匿名さん]

>>16675
富裕層でない人が、「富裕層は…」と語るのって滑稽ですよね。しかも一括りに。
でも、必ずどのスレにも「富裕層は…」と語る庶民がいるのはなぜ？
欧米に住んだこともなく、また様々な国があり一様ではないのに「欧米では…」という人と同じかな？

[16700: 匿名さん]

晴海フラッグと似たような地形と成り立ちの住宅地に、足立区新田三丁目 4,000世帯の町、ハートアイランドがあります。ここと同じく一体開発で駅がなくバス便、小中一貫校があるなど共通点もあります。
町の様子や朝のバスの混み具合など、実際に行ってみれば参考になるかもしれません。
ここと同じく居住面積が広く100㎡住戸中心のマンションもあります。