HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[16401: マンション検討中さん]

子育て世帯には向いていません。学習塾、私立中学、高校へ通いづらく、通勤時間は我慢できても子供達に苦労させたくないです。

[16402: 匿名さん]

ここは世帯年収2000万以上ないと買えないね。
近い将来に〇〇ショックが起きるまでまちます。

予想 ユーロ、チャイナ、トランプ

[16403: マンション検討中さん]

>>16392 匿名さん
だから、街ができる前提の価格に既になっているので値上がりは低いということです。
晴海で値上がりするならもう少し勝どき側でしょうね。

[16404: 匿名さん]

新しく出来る街なんて問題だらけだよ　豊洲の初期と同じような問題が起きるよ

[16405: 匿名さん]

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

[16406: 匿名さん]

タワーは街が出来上がる前提の価格になるだろうし、坪単価600超えるかもしれないですね。

[16407: 匿名さん]

>>16402 匿名さん

世帯年収1000万くらいが一番多いと思うよ

[16408: マンション検討中さん]

>>16407 匿名さん

そうですよ。2000万ないととか言ってる人は年収500もないんじゃないですかあ？ 激安を期待しすぎ。

[16409: マンション検討中さん]

>>16407 匿名さん

それはさすがないでしょ

[16410: 匿名さん]

我が家も1000万くらいですね。
シーに決めました。

[16411: 匿名さん]

子育て世代に向いてると思う

[16412: マンション検討中さん]

>>16411 匿名さん
というか、子育て世代にしか向かない。昔の多?ニュータウンのように、街と共に居住者も歳をとっていかなければいいですが。。

[16413: マンション検討中さん]

パワーカップルとシニアと金持ちでしょー

[16414: マンション検討中さん]

８０００万程度を払いきれる世帯ですからねえ

[16415: 匿名さん]

払いきれないなら6000万の部屋を選べば良いのでは？

[16416: 匿名さん]

>>16412 マンション検討中さん

昔のニュータウンって豊洲とか武蔵小杉ですか？

[16417: 匿名さん]

>>16416 匿名さん
60、70年代はそうでしょうねー。

[16418: マンション検討中さん]

東京都内の場合は少しでも経済力があるご家庭ではみんな中学受験をします。ここは有名な学習塾にしても、私立中学にしても通いづらくて子育てに向いていないのです。
子供がいない世帯やリタイアの方はわかりませんが。

[16419: 匿名さん]

勝どき駅が最寄のマンションは数年前なら70平米か4000万円前後で買えたからな。玄関から駅ホームまで片道30分もかかるような立地に最低でも6000万円近く払うのはあほらしい。
多くの評論家が晴海フラッグの資産価値には懐疑的だし、買うべきではない。

[16420: マンション検討中さん]

都営バス乗ってみました。
建設地から有楽町駅前まで20分弱でした。
駅まで10分くらいの家に住んでる方でしたら、田町、品川あたりと時間的距離も変わらないかな、という印象です。

[16421: マンション検討中さん]

>>16364 匿名さん
バブルがはじけても必ずしも悪いことではないと思います。
投資で考えてる方は弾けると痛いかもしれませんが、住み続けたい方には買った後の価格は売らないので関係ないですし、仮に亡くなったとして、路線価、公示地価が引き下げられれば相続税も買った時より軽くなるのではないでしょうか。

[16422: 匿名さん]

>16421

含み損、精神衛生上良くないでしょ。

[16423: 匿名さん]

>>16413 マンション検討中さん

パワーカップルはこんな駅遠バス物件買わんだろ。

ここを買うのはシニアと単独収入の世帯かな

[16424: 匿名さん]

>>16418
4000戸規模なんだから子育て（予定）世代に訴求しなくてどうする？ｗ
逆にディンクス用の部屋なんかねーだろ。

駅無を妥協できればアリだとは思うけど、
それでもグロスは張るし売り切るのはシンドイとは思うけど・・・

>>16420
プラスで徒歩と待ち時間って感じでしょうけど、
バスやチャリを駆使して対応できる層はまあ問題ない。
それでも移動については色々苦労するとは思うけど、
トレードオフで開放感と広い間取りが手に入るんだからどこを妥協するかは人それぞれ。

[16425: マンション検討中さん]

>>16423 匿名さん

パワーカップルは勝どき東でしょうな

[16426: マンション検討中さん]

>>16423 匿名さん

パワーカップルは豊洲ブランズ

[16427: eマンションさん]

>>16401 マンション検討中さん

大丈夫、サピックスなどに通う方は子供の負担を軽くするために、なんだかんだほとんど車での送り迎えですよね。車がない家庭くらいじゃない電車やバスで塾通いは。
ここを買う方は普通に車で送り迎えだと思いますよ。

[16428: マンション検討中さん]

ペアローン組むんだけど離婚したらどうしよう。。三組に一組はしますよね

[16429: マンション検討中さん]

離婚の心配するくらいなら、マンション自体買うべきではない
1馬力でも2馬力でもね。

[16430: 匿名さん]

>>16428
答えは簡単、ペアローン組まなきゃいい、つか組むべきでない。
こういうこというと低金利がー減税がーっていうレスが後を絶たないけど、
そのレベルの金融リテラシーがある層はそもそも人に聞かないし、耐え得るだけのヘッジがある。
離婚して残債割れしても補填して叩き売ってもいいし、現金突っ込んで片方が所有し続けても問題ない。

[16431: 評判気になるさん]

入居のメインターゲットである子育て世代のため、格安埋め立て地マンションは4000万台中心でで申し込みが殺到するくらいでないと、都内の第２の多摩ニュータウンになりかねない。

[16432: 検討板ユーザーさん]

大丈夫。買える人はたくさんいるから。

[16433: 口コミ知りたいさん]

土地の仕入れ値の話があるので、安値を期待するかもしれませんが、ここを4000万円台にしたら不動産価格の急落がはじまってしまい、みなさんが現在所有している物件も大打撃を受けると思います。
陸の孤島、その他いろいろ言われていますが、我々の現在の所有不動産のためにもそれなりの価格の維持はしてもらわないと逆に困る結果も招きかねません。
物事には両面ありますので、安く買いたい！！だけではなく、安売りバーゲンセールになったら何が起こるか、も考えていかなければなりません。

[16434: 匿名さん]

>16433

ここが大量に売れ残って需給バランスが崩れて暴落って説もある。

[16435: 匿名さん]

>16433

保有してるだけなら、地価の高騰は固定資産税が増えるだけ。

高く売りたいデベさん乙。

[16436: 匿名さん]

>>16433
そんなもん検討者が考える必要はねーだろ・・・
高ければ売れない、安ければ売れる、ただそれだけ。
投資目線なら俺様投資論で勝手にすればいい。

[16437: 匿名さん]

>>16434　匿名さん

ここが大量に売れ残る？

その原因が割高すぎるということなら、別に需給バランスは崩れないし暴落にもならない。

[16438: 匿名さん]

四年間も検討板があるのか、大変そうだな

[16439: 匿名さん]

晴海・選手村跡地の一大マンション群は買ってはいけない？東京都内に住宅大量供給の兆候
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28169.html

[16440: 匿名さん]

牧野さんかー
この人もどうなんだろ

[16441: 匿名さん]

中央区、1戸6,500万円以上で売ってもらわないと、子供が増えすぎて困る。
のかな？
3LDK5,000万円なんかで売られちゃったら、教室足りなくて大変な事態になるんだと思う。

[16442: 匿名さん]

>16437

中古を売りたい層がね

[16443: マンション検討中さん]

今日モデルルームの駐車場にマイバッハ停まってた。

[16444: 評判気になるさん]

ここの建物と土地の比率って出てますか？
結構気になってます。

[16445: 匿名さん]

みなさん、固定資産税と修繕管理費で年間120万は許容されているんですね。すごいな。
車が必須な場所かとも思いますが、駐車場代でプラス30万円と思うと、うちはあきらめました。
市民団体にがんばってもらって、分譲価格の大幅値下げがおこらないかな。。

[16446: 検討板ユーザーさん]

要望書提出しました。
その際に参考までに提出されてる部屋の一覧を見さて貰えましたが、既に結構提出されてる部屋があるようです。

ご参考まで。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[16447: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[16448: 匿名さん]

眺望抜けてくる住戸の上げ方半端ないですね。一階500万とか700万とか・・・。

[16449: マンション検討中さん]

都心で働くリーマンは辞めた方がいいな…

計画ではラッシュ時でも1時間6本。連節バスを使うとのことだが収容人員は130名程度にしかすぎない。通勤電車の車両1台分にも満たない輸送力だ。ましてや深夜や早朝などラッシュ時以外の利便性を考えると、交通利便性は正直あまり評価できない

[16450: マンション検討中さん]

こりゃ中住戸の70平米がグロスでどうしても安いから人気集中だな。

[16451: マンション検討中さん]

シーサイドラインの振り替えバス輸送のニュース見た？あんな感じになるのかな？

[16452: 匿名さん]

>>16451 マンション検討中さん
毎日あんな感じでしょうね、バスよりも20分歩いた方が早い

[16453: 検討板ユーザーさん]

この週末MR行ってきましたが安いですよね
管理費修繕積立金も下げたのか？高いと感じませんでした
今新築の相場とほぼ同じ
セレクトも8パターンから選べて、カップボードや食洗機も標準でついていて
間取りも無料で変えられるものもあるとか
いやー安かったです

ただ駅から遠すぎるので検討から外しました

[16454: 検討板ユーザーさん]

>>16411 匿名さん
子育て世代に向いてる…って、中央区の現状ご存知ですか？保育園はまず無理&お稽古事は、四年待ちとかザラですよ。子供できて引っ越す人多いのに。子育てしようと思ったら迷わず別の場所おすすめします。

[16455: 検討板ユーザーさん]

かなり安いですね。
中央区で83平米が6000万円台なんてほかにないですね。

[16456: 通りがかりさん]

>>16455 検討板ユーザーさん
本当に安いですね。新築3LDK85㎡が6,500万円で買えるのはここぐらいじゃないでしょうか。他にどこがあるんでしょうか？
そもそも85㎡以上の物件って、数自体が少ないですからね。

[16457: 匿名さん]

安いのは安いのだけど、広さがあるので、低収入サラリーマンには辛いよ

[16458: 匿名さん]

このお値段でこの広さは今、中々ないですよね。
買える人は買った方が良いと思います。。

[16459: 匿名さん]

学習塾や習い事に不便な場所にわざわざ高収入の子育て世帯が移住しないよね

[16460: マンション検討中さん]

>>16459 匿名さん
子育てに向いてるって言う人いるけど、全然向いてないわな

[16461: 通りがかりさん]

アメリカ景気が。。。

[16462: 通りがかりさん]

ってか、これ、このまま景気後退したら、日本には、もはや不景気のてこ入れ策である低金利バズーカの余地が残ってなくね？どーなるんでしょ。。

[16463: マンション検討中さん]

４年後の景気がどうなっているかわからないし、４年後はとてつもなく未来なので、４年後になったときにはたしてこの価格が安いかどうかなんてわからない

[16464: 匿名さん]

金利は上げれる状況じゃないけど、景気低迷の可能性が高くなってるだけに危ういね。

最悪のパターンはここを高値で購入して、現住戸を2023年に売る時に安値で売る事になる事態だね
もちろん現住戸を賃貸に出すという手もあるが、めんどいしな…

日経19000円割れしたら影響出て来るかな？知らんけど

[16465: マンション検討中さん]

今の世界の流れだと、ドル安、つまり、嫌なのは円高じゃないですか？４年後に１ドル８０円台になっていないとは誰もいいきれないよねえ

[16466: 匿名さん]

眺望を売りにしているのに、バルコニーは鉄格子の手すりが多いね。何故だろう？牢屋みたいで古さを感じる… モデルルームは全てガラスの手すりだったから、騙される人多いかもね。
後、広さを売りにもしているのに、パークビレッジだとほとんどお風呂は1418と普通のマンションサイズ。非常に残念。

[16467: マンション検討中さん]

びっくりするくらい安かった

[16468: 検討板ユーザーさん]

>>16465 マンション検討中さん

その場合金利下がってるから別にいいよ

[16469: マンション検討中さん]

多分この値段だったら
いや、やめておこう。

[16470: 匿名さん]

ここはリタイヤ世代か、勤務形態がフレキシブルな人に向いてますね

[16471: 名無しさん]

市場で購入できるすべての投資商品はリスクとリターンのバランスが取れている。ここはリスクが高いのにリターンが乏しい不思議な商品。都心部のマンションは値上がり額も値下がり額も大きくなる高リスク商品だか、ここはそもそものバランスがおかしい。

[16472: 匿名さん]

マンションは結果として市場流動性が高いから投資対象と見る人がいるだけで、本来は投資商品ではないでしょう。

[16473: マンション検討中さん]

>>16460 マンション検討中さん
まあ、購入できる家族は一定程度の資金を形成できる方々＝一定程度のモラルと常識を持ち合わせたコミュニティの中での子育てが可能。とも考えれば、ここを選ぶ方もいるのかも。
私はワイガヤの少ない場所を検討していますが。。。

[16474: マンション検討中さん]

>>16468 検討板ユーザーさん
いやいや、低金利でも、不景気になって業績さがり、給料下がったら、意味なくない？景気刺激策の金融緩和も余地なくね？

[16475: 迷い中]

子育て世代は無理です。仮にsapixへ車での送迎ができたとしてもその後の6年間通学、子供は2人以上の場合は12年間の通学を考えなければいけない。しかも大学受験用の塾はみんな総武線、中央線にあるためここから通うと子供達がかわいそうですよ。

[16476: eマンションさん]

SAPIXに通っていい大学出ても大人になって買えるのは晴海フラッグぐらいの物件なんでしょ？それなら公立で良くない？

[16477: 匿名さん]

転売ヤーさんはハルミフラグ買うのかな?？

[16478: 評判気になるさん]

このマンションは投資には適さないことは一目瞭然です。子育て世代以外の選択肢はないが
その世代には値段が高すぎて手が出そうもない。シニア世代は都心を狙うだろうし、相続対策にも適さない。最終的にはこのマンションを狙う方は、売れ残り値引き物件を狙うのがいいのでは。

[16479: マンション検討中さん]

子育て世帯が多いと所帯染みてくるから
むしろ子育てに向かない方が個人的にはありがたい。

[16480: 匿名さん]

MR行くとお金持ちらしい若い子育て世代ばかりでしたよ。親からの資金２０００万とかあれば自己資金１，０００、ローン４０００で余裕で買えますね。

[16481: マンション検討中さん]

通勤時間帯だけでも晴海フラッグ専用のバス用意できないのかな？組合とかで専用バス走らせること出来ないものでしょうかね。

[16482: 匿名さん]

>>16481
このレベルの立地でそもそもシャトルバスの設定がないのがおかしい。
JVの弊害というか合意形成が困難との判断なんだろうけど、
街区毎にそれぞれに設定すべきだったと思う。
引き渡し後に住民主導でやるのは行政との折衝含めてハードルが高過ぎる。

[16483: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325560

人生１００年
資産形成をうながす
タイムリーですな

[16484: マンション検討中さん]

やはり人生１００年だよね。バブル期の背伸びローンは厳しいよね

[16485: 検討板ユーザーさん]

>>16474 マンション検討中さん

そもそも好景気だったら金利上がって円安方向。円高が直接的な要因ではない。

[16486: 検討板ユーザーさん]

>>16474 マンション検討中さん

ていうか、そんなに為替に振られる企業にお勤めでかわいそう。

[16487: マンション検討中さん]

>>16486 検討板ユーザーさん

グローバル企業は為替影響するでしょ。。ってか、日本円で完結する企業のほうが少ないのでは？

[16488: マンション検討中さん]

>>16485 検討板ユーザーさん

円高不況って知らないの？

[16489: マンション検討中さん]

>>16485 検討板ユーザーさん

ってか、今の為替みてみたら？

[16490: 通りがかりさん]

景気のいいときはこのままずっと景気がいいと思ってしまいますが。やはり、景気って変動するんですね。

人生１００年

[16491: 検討板ユーザーさん]

朝方、価格表がアップされていたんですか？

[16492: eマンションさん]

あれ、価格表消されちゃうの？

[16493: 匿名さん]

>>16480
俺の時は、駐車場に停めてる車が日本車ばかり。高級車は１／１０以下くらいでしたよ。

[16494: マンション検討中さん]

>>16491 検討板ユーザーさん
朝、価格表アップされてました。
８５平米前後の部屋が6000万円台でありました。
数もまあまあありましたよ。
かなり安いと思いました。
眺望を気にしない方ならかなりお得に買えますね。
海が見えなくても、植栽がかなり広くとられるので、安いし低層階お得かも。

[16495: 匿名さん]

>16494

何処にアップされているのですか？

[16496: マンション検討中さん]

>>16494 マンション検討中さん

４年後に安いと言えるの!?

４年後に円高になってないの？
４年後に金利はあがってないの？

[16497: マンション検討中さん]

>>16466 匿名さん

この間もらったPlan book みて確認したら狙っていた部屋がまさに鉄格子タイプだった。。てかほとんど鉄格子じゃないか？
モデルルームと違って詐欺だな。

[16498: マンション検討中さん]

転売屋ブロガーが熱く語っていますね。
買うやめようかなー。

[16499: 通りがかりさん]

今は土地高いし、景気後退でいつ土地が下がるかもわかんないから、高騰した土地に投資するのって怖いだろうね？でも、毎月売り上げは必要だよね？

でもすぐに売り切ったら売り上げなくなっちゃうから、投資せずに売り上げを毎月あげるには、高値で少しづつ売りながら、土地高騰がおさまるまでやりすごすのかな？

[16500: 匿名さん]

確かに、部屋は広く設定してあるのに、お風呂が狭かったね。1418

[16501: マンション検討中さん]

>>16495 匿名さん
このスレにアップされていましたよ。
写真で。
消されたのかな。

[16502: マンション検討中さん]

実家が戸建て等で広い風呂に慣れてると1418の風呂ってせま！って感じですよね
マンションだと一般的なサイズですけど

[16503: 匿名さん]

最低1618位欲しいと思うけど。

ユニットバスのサイズを完全解説！あなたに最適なサイズはこれだ！
https://www.reform-guide.jp/topics/unitbath-size/

[16504: 匿名]

>>16501 マンション検討中さん
16446.16447あたりに写真でアップされていましたが、消されてますね。有意義な情報だったのに何故だろう。

[16505: 匿名さん]

>16501さん
>16504さん
回答ありがとうございます。
消されているのですね。残念です。

[16506: 匿名さん]

下から2番目の階が一番安い。
ということは、足音が響くということですな。

[16507: マンション検討中さん]

ここってエネファームが全戸についてるのにこれについては問題ないの？
20年後には壊れるから買い替えには200万以上かかるんだよ。10年は保証ついているけどそれ以降は高い修理費が個人持ちになるよ。
低周波って今のは問題にならないの？

[16508: eマンションさん]

>>16507 マンション検討中さん
ガタガタうるせーよ
知ったかぶるな 笑

[16509: 匿名さん]

エネファームに限らず、専有部分の設備はいずれ交換が必要になる。リフォーム費用も考えておかないとね。

[16510: マンション検討中さん]

>>16508 eマンションさん

いや、うちは営業にエネファームはお金がかかるからちゃんとお金貯めとかないといけないと言われたので辞めました。最初からつけないという選択肢をつけてくれればまた違ったんですがね。

[16511: 口コミ知りたいさん]

大規模修繕で追加徴収なんかされてエネファームの取り替えでお金取られてで長期間住むとロクなことがないな、このマンション。
これでタワマンの修繕費も徴収されたら破産まっしぐらやん。

[16512: マンション検討中さん]

長期修繕計画で、修繕積立金は2-3倍になるようです。85平米で古くなったら管理費と修繕積立金で月7万くらいになりますよね？
中古でも高く売れないし、月の支払いヤバくなりそう、、、

[16513: 検討板ユーザーさん]

>>16512 マンション検討中さん
そもそも、その程度の額でヤバくなる所得層をターゲットにしとらんだろ。ここ中央区だよ？千葉かなんかのマンションと勘違いしてない？

[16514: 匿名さん]

そもそも、固定資産税も年60万とか言われてたし。さすがにそこまでしないとしても年30～40万はありうるから、＋3万ってとこかしら。そんなことあるわけないっしょ（笑）と勢いよく買って、ほんとに60万課税されるとどういう反応示すか面白そう。

[16515: マンション検討中さん]

>>16514 匿名さん

BBA買わないなら来るなよ

[16516: マンション検討中さん]

最初は顧客を選ぶかもしれないが4000戸以上もあるから交通の便がよくないマンションを買う物好きな金持ちにも限りはあるから最後はなりふり構わず低所得者にもうまいこと言って買わせるんだろうな。どっかの中堅デベがやってる手法で。

[16517: 通りがかり]

>>16516 マンション検討中さん
デベが多いから、悪いデベを避けないと

[16518: マンション検討中さん]

>>16471
ハイリスクハイリターンだから普通の感覚では見合わないと感じるのでは？
駅遠のデメリットが打ち消されるようなことがない限りは残債割れ、駅が出来たりBRT本数3倍増くらいあれば勝どきの駅近と変わらないところまで価値あがるかも。

[16519: 匿名さん]

>>16518 マンション検討中さん
agaranaiyo

arigato!

[16520: eマンションさん]

80平米を6千万円台で買えるって安いですよね？今朝の価格表、なかなか衝撃的でした。欲しくはないんだけど買いたくなってきた。なんだろうこの気持ち。

[16521: マンション検討中さん]

今住んでるマンション6000万くらいだけど。固定資産税17万だったよ。。
30万とかいかれ過ぎてて…

[16522: マンション掲示板さん]

>>16521 マンション検討中さん
軽減税率適用なら同じくらいですね

[16523: 検討板ユーザーさん]

>>16460 マンション検討中さん
そうですよね。向いてそうなイメージあるだけで…住んでみると出費だらけです。

[16524: マンション検討中さん]

ローン審査は現段階で行い、四年後の実行時に転職その他の理由で履行できない場合は頭金全額没収とは…
転職や起業考えてる人は買えないですね。
ということで、うちはそのリスクとれないので撤退します。

[16525: 購入経験者さん]

しかし、こんなに高級なマンションが大量販売されるのみると、みんなお金持ちなんだなってビックリする。素直に羨ましい。自分には郊外の3000万円マンションが関の山ですよ。それでも買えるだけ運がいいって思ってる。日本の貧富の差はどんどん広がってる。

[16526: 匿名さん]

都心は高いですね。中央区でこの値段は今後出ないでしよう。買えるなら買った方がいいですね。

[16527: 匿名さん]

>>16525 購入経験者さん
自分が怠けて努力してないだけだろ
買える人は相応に努力してる
だから買えるの

[16528: 購入経験者さん]

いやーでも努力でなんとかならん人もいるよ。価格にもよるけどね。5000万超えてくると相当高い感じがする。

[16529: 匿名さん]

まだ若い方かな？
マンション購入したんだから偉いよ。
世の中そんなに悪い事ばかりではないよ？
頑張れ！！

[16530: 匿名さん]

まあ、値上がり確実だろうし、買えるなら買った方が得だと思うけど、低収入の人には買えないのでは？
当たり前だけど。

[16531: 購入経験者さん]

っていうか、「買えないのでは？」「だから買えるの」とかなんでこう高圧的なんだ？笑
不動産屋の中の人かね

[16532: 通りがかりさん]

>>16526 匿名さん

え？値上がり？笑

そもそも、いつ完売できるん？

[16533: 匿名さん]

自分は勝どき駅徒歩5分のTTTを3000万円台で購入しているから、勝どき駅徒歩20分の晴海フラッグは異常に割高に映る。今は新築マンション買うべき市況じゃないと思います。

[16534: 匿名さん]

スレ違いだが六本木で2億台のマンション買った。
手付金だけで地方マンション買える金額だ

[16535: 匿名さん]

16534です。
マンマニが載せてた2.3億の一番高い部屋買おうと思えば買えるけど、よほどの事がない限り普通の人は港区千代田区に買うと思う。どういう人が買うか単純に興味あります。
私なんかより超絶富裕層が記念にサクッと買うんだろうな。

[16536: 匿名さん]

アマゾン株を10年前に買っていたら今頃何倍？いまはアマゾン株は割高に見えるんだよね。

[16537: 匿名]

金持ちって、庶民の想像の域を超えた生活してるからな。お金が有り余ってる人は世の中たくさんいるから、オリンピック記念にセカンドで買う人も絶対いる。内装設備など、高級感だして富裕層に販売した方が即売れるかもね。パンフレットもモデルルームも設定ミス。いかにも若者やファミリー向けーみたいにしたのは間違いだったね。落ち着いた感じにすれば良かったのに。

[16538: 匿名さん]

>>16535
今の市況だと港区2億は普通だからね・・・
立地を妥協して永久眺望、開放感、間取りを優先って考え方があってもいい。

[16539: マンション検討中さん]

>>16533 匿名さん

買った部屋は平米85とかですか？

[16540: 口コミ知りたいさん]

晴海のタワマン　ラウンジに行ったけれど　レインボーブリッジ見ながらお酒飲むのは最高にリフレッシュできました。友人のマンションだけどスパもいいし　アクセスも新橋までシャトルがあるから便利だそうです。ただただ羨ましいかぎり……

[16541: 匿名さん]

>>16540 口コミ知りたいさん
ドゥドゥールまだ売れ残りあるから買えますよ?

[16542: 匿名さん]

住友営業「今週末、現地MRにてお待ちしております。何ならスパもお試しになりますか？」

[16543: eマンションさん]

>>16540 口コミ知りたいさん
ドトール欲しくなってきた。

[16544: 住民板ユーザーさん3]

ドトール、中国人が好きそうな品のないエントランス
また例の交換はいつなんでしょう

2割引いてくれたら考えてもいい

[16545: 匿名さん]

>>16543
眺望狙いならココのタワーで大分遮られるはずだから注意が必要。
中古含めて相場も意外と小慣れてきてるっぽいし、
すぐ住みたいならアリっちゃーアリ。

[16546: 匿名さん]

横の古い建物は何か建て替えるの？
古くて目立つね。

[16547: eマンションさん]

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
確かにこの前ドトールの前歩いたときにエントランスの真っ白のSUVから降りてきたのは、短茶髪で上半身パツパツの無地白Tシャツにジーンズ、真っ白スニーカーで若作りしたイケイケな雰囲気のお兄さん風中年日本人だった笑。ドトール似合ってたけどね！

[16548: 匿名さん]

清掃工場って、毎日トラックが出入りするんですよね。あれって中央区だけのゴミなんですか？それとも他所の区のゴミも集まってくるんですか？

[16549: 匿名さん]

>>16548
その昔、ゴミ戦争ってのがあって各区で処理するように決められてる。
晴海からの移設はほぼ不可能だと思うよ、銀座日本橋に造ることになるからｗ

[16550: 匿名さん]

煙突から出る煙、無害だって言ってたけどあまり良いイメージがない。晴海フラッグの入口で一番地下鉄駅に近い場所なんだよな。

[16551: 口コミ知りたいさん]

それはエネファームの低周波が無害って言ってるのと同じやな。

[16552: eマンションさん]

>>16550 匿名さん
目に見えると悪く思ってしまうだけだよ。もし煙突がなけりゃ気にしないでしょ。認知したとたんなんか気になるようになる。
世の中の除菌スプレーと同じようなもんよ。こんなに汚れてます！って言われると汚れてるような気になる。

[16553: 匿名さん]

>>16549 匿名さん
移設することになると思う。老朽化の問題もあるし。

[16554: 匿名さん]

中央区に移す場所があるとも思えない

[16555: 匿名さん]

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
なんだ、欲しいんじゃん。
買えるといいですね。

[16556: マンション検討中さん]

>>16524 マンション検討中さん
えっ？それって没収になるの？
ローン通らなかったら返却されるってのが普通かと思ってるんだけど？

[16557: 匿名さん]

煙が無害ならあんなに高い煙突にしなくても良さそうだけどね

[16558: 匿名さん]

有害なら高くしてもダメよ

[16559: 名無しさん]

>>16556 マンション検討中さん
契約による。最近の三井は没収。

[16560: 匿名さん]

>16556

ローン特約ってのがあるけど、本審査までの期間で通常契約後３か月くらい。それ以降だと、買主の自己都合扱いの解約になって手付金没収。

営業に特約の説明聞いてね

[16561: マンション検討中さん]

>>16553 匿名さん

移設はないですよ。現場所での建て替えが決まってます。

[16562: 匿名さん]

>>16561 マンション検討中さん

移設しかないでしょう。
現場所じゃ建て替えできないよ。

[16563: 匿名さん]

>>16562 匿名さん

なぜ？

[16564: 匿名さん]

>>16548 匿名さん
よその区の清掃工場が建て替え時期になると、その期間、周囲の清掃工場がそこのゴミ処理を分担する事になります。
同様に、ここの清掃工場の焼却炉が寿命を迎えて建て替えをする時は、他地区の清掃工場がその期間のゴミ処理を分担してくれるようになっています。

[16565: 通りがかりさん]

共働きが当たり前のミレニアル世代がこれから10年くらいはメインの購買層になるという予測があるから、オフィス賃料で安定収入のある大手デベが次期以降価格下げることは無いようです。

またマンション用の土地や売り物が少なく、竣工まで時間のある物件は今検討している人だけではなく、2、3年後に買う層をターゲットにしているため、早期完売は目指してないとのこと。

パークタワー晴海なども早期完売を目指して無いですよね。昔なら値下げして早期完売としてましたが。

[16566: マンション検討中さん]

っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？

景気刺激策も低金利バズーカの余地もほぼないだろうし？

[16567: マンション検討中さん]

毎月売り上げ必要だろうから、売り切れないように、高くコツコツ売るんじゃないの？

[16568: マンション検討中さん]

価格高騰期を既存物件でやりすごすとはいっても、弾もいずれつきると売りあげなくなっちゃうよね？土地価格がいずれ落ち着くとよんでいるということか？

[16569: 名無しさん]

>>16566 マンション検討中さん

「っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？ 」

おっしゃっている意味がよく分からないのですが...

デベは土地を都から安く仕入れています。

[16570: 匿名さん]

ここ以外の土地を今から買うと高いから、デベはここを細く長く売りたい、ということかな？
ここが売り切れると不況突入？．．なわけはないか。

[16571: 匿名さん]

値上げしながらゆっくり売る戦略だと思いますよ。

[16572: 匿名さん]

>>16568 マンション検討中さん

日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

[16573: 匿名さん]

>>16569 名無しさん

土地がいくら安くてもマンションだと建物の価格がほとんどでしょ。
建築費高騰しまくってるからねえ。

[16574: 匿名さん]

ほとんどではない。

[16575: マンション検討中さん]

江戸川区のハザードマップ騒動で見たのですが、荒川洪水・江戸川洪水・高潮浸水想定区域図（想定最大規模）では豊洲～晴海も水没～浸水するみたいです。
より詳しい情報が知りたいです。

[16576: eマンションさん]

>>16575 マンション検討中さん
区のホームページに掲載されてますよ。

[16577: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
これですね。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf
購入に際しての検討事項が増えてしまいました。

[16578: 匿名さん]

デベは土地を安く仕入れて利益確定しているから、長期に渡って高値で売っていって、在庫抱えても問題にならず。心配なのは購入者で購入して住んでみたけど、在庫だらけでなかなか住民が増えなくて、管理費や修繕積立金が値上がりしたり、思っていた以上にBRTの本数が増えなかったり。売却しようにもまだ新築を販売中なので、競争率が高くて思った値段で売れず。

ここが安いと言っている方がいますが、ランニングコスト加味すると別に安くはないですよ。確かに中央区でこの金額では買えないでしょうが、ランニングコスト以外にもデメリットがしっかりありますから。なので適正価格かむしろ少し高めの値段だと思います。
それでも値下げはたぶんないでしょう。デベは長期で売っても困らないから。
第一期で想定をはるかに下回る売れ行きだったら可能性はありますが。

[16579: マンション検討中さん]

利益確定はしていないかと思います。
在庫があれば在庫分の固定資産税を負担する必要があります。
管理費などがどうなるかはわからないのですが、在庫の部屋も含めて管理しているのでデベロッパー（正確には販売会社）に負担してもらえばいいのではないでしょうか。
その部屋だけ無視して5年後に修繕、というのも目に見えない配管などの問題もあるのでできないでしょうから。

[16580: マンション検討中さん]

ランニングコストに関しては平米単価は普通だと思いますけどね。

[16581: eマンションさん]

>>16572 匿名さん

海外の人から見て、それは正しいかも知れませんが、日本人の今の収入では、決して安くはありません。おそらくこのあたりが限界かと。パワーカップルといえども、8000万ぐらいが限界でしょ。

[16582: 匿名さん]

>>16580
普通というか近隣タワマン並だよね。
あれだけの敷地、あれだけの共有施設だから当然！って受け入れる人もいるだろうし、
いやいやいや、単純に高い！スケールメリットを活かしきれてない、って意見も分かる。

[16583: 匿名さん]

>>16581 eマンションさん

普通に安いよ。日本人にとっても、世界と比べたら普通に安い。

[16584: 匿名さん]

>>16575 マンション検討中さん

これかな？
有明は大丈夫みたいだね。

[16585: 匿名さん]

>>16580 マンション検討中さん

収入が少ない人にとっては、広すぎるのが問題だよね。
管理費は普通だけど、広いので収入が低い人には高く見えてしまう

[16586: 匿名さん]

85㎡で年間60万円という固定資産税を忘れていますよ。管理費修繕費に加えて月5万円のランニングコストの上乗せがあると思った方が良いです。

[16587: マンション検討中さん]

いまの試算がどうあれ固定資産税だって近隣のタワマンとたいして変わらんでしょ。

[16588: マンション検討中さん]

災害リスクを少しでも気にする人が住むところでは無い
比較的安全と言われている埼玉南部、西東京あたりが吉

[16589: 匿名さん]

>>16585
サンビレが平米刻んでくるって噂だけど（興味ないから調べてない）、
目利きに自信がある奴以外はサンビレが出揃う二期からでもいいような気はするね。
どうせ4年後まで売り切れることもないんだし・・・

もちろん階数による価格差がほとんどなかったと思うけど、
当然上の階から売れていくだろうし、パンダはそれなりの倍率になるんだろうけどさ。

[16590: 匿名さん]

>>16588
だね・・・
サラリーマン予算なら下総台地有する千葉もお勧め。
三井が開発してる柏とか流山のＴＸ沿線は通勤も将来性も悪くはないと思う。

[16591: 評判気になるさん]

>>16586 匿名さん
二丁目に住んでますけどほぼ同じ広さで20万弱ですよ。ここはなんでそんなに高いんですかね？地価も二丁目ほど高くないのに。ちょっと信じられませんね。

[16592: 匿名さん]

>>16588　マンション検討中さん
そのあたりは断層があるし、隠れ断層が潜んでいるかも知れない。

[16593: 名無しさん]

>>16572 匿名さん
>日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

東京都心の不動産の水準訂正は大分進んでいます。全く激安ではありません。

こちらの価格が2倍-3倍になることは今後50-100年の間に余程特別な状況で資産インフレが起こらない限りあり得ないと思います。
ましてや、世界並びに日本経済は長い好景気を経て大変微妙な局面に来ているのに、日本の不動産が引き続き上がり続けることは考えにくいでしょう。

別の方が書かれている通り、日本の所得水準はアジア諸国にも抜かれ始めている状況ですよ。

[16594: 匿名さん]

>>16583
もう分かったから・・・
治安も情勢も税制も異なるんだから海外と比較しても無意味だよ・・・
都心三区五区の比較なら東京は上位だし、奥多摩まで含めてもねぇ・・・
海外とか億単位の金とか自身の想像の斜め上の比較をされると人は何となく信じちゃうんだけど、
身近なところで東京と比較して北海道は激安！中国人も買ってる！今すぐ網走買い占めろ！
って言っても誰も相手にしない不思議ｗ

[16595: 匿名さん]

BRTで新橋まで10分みたいに書かれているけど、どうなんでしょう。

実際車で何度か朝に新橋まで環状2号線利用したことありますが汐留に出るまでが混んでいて全然進まなかったです。

専用レーンも出来ないならBRTの運行により更に混んで2倍時間かかるとみた方がいいと思われます。

[16596: マンション検討中さん]

しかし、経済減速がこれだけ一気に訪れるとは思いませんでしたわ。グローバル化してるから世界連帯責任ってやつですな。調整局面だけで済めばいいですけど、、これからどこまで潜るのでしょうか

[16597: マンション検討中さん]

現状の環2は百合子ちゃんのワガママで片側1車線の無理矢理地上開通で信号だらけだよね。
2024年の地下トンネル本開通に合わせてここの入居止めてるくらいクリティカルな問題になってるね。

[16598: 口コミ知りたいさん]

>>16595 匿名さん

専用レーンがあり信号もBRT専用みたいなので定時走行が可能みたいです。料金も事前支払いなので乗降時もあまり時間かからないらしいです。

これがうまくいくかどうかは話は別ですが、こういうプランで行くらしいです。

[16599: 通りがかりさん]

>>16598 口コミ知りたいさん

雨の日とか時間かかりそう。乗り降りに

[16600: 匿名さん]

>>16591 評判気になるさん

本当にあり得ない金額ですね。街全体の固定資産税を住民全体で負担する計画なのでしょうか？
試算なのでここまで高いとは思いたくないですが、本当にこの金額になる可能性もあると覚悟しないと買えませんね。