HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[147764: マンション掲示板さん]

>>147762 匿名さん
世界一空室が多い？
また適当なアホ。コタツセブン

[147765: 匿名さん]

>>147762 匿名さん
ハルフラの業者の買い占め・転売現象には俺も不満があるが、空室税なんてもんには否定的だぞ。
だいたい高層階だけ課税ってどんな法的根拠なんだ？

そもそもハルフラに関しては都やデベロッパーが見通しを見誤ったことが原因で、販売開始前の認識では「決して良いとは言えないこの立地に大量供給した部屋がちゃんと売り切れるか不安」っていう、そんなスタートだった。現在の日本人だけの実需で想定すればそんな感じで妥当な判断だと思う。
それが蓋を開けてみれば、中国人や不動産業者など金を持て余している奴らの投機対象になって高倍率がついてしまった。
空室税なんてやらなくてもバブルが弾ければ本来の価値の価格まで落ちるのだから、庶民は転売ヤーのババ抜きが終わるまで待っていればいい。間違っても庶民が転売価格で買うなんて馬鹿げてる。

[147766: 匿名さん]

大絶賛の嵐
4日で60万再生。コメント2000 もついてる
https://www.youtube.com/watch?v=NuqZTDEUI-A

・東京の選手村の跡の『晴海フラッグ』かなりの部分が投資目的に購入されて、居住目的の人が手に入らない。『晴海フラッグ』のような街には神戸はしない
・ある1棟では、150戸のうち4割以上（62戸）が「法人名義」になっていました。つまり、住む予定のない“投資目的”の業者によって多くの部屋が購入されている可能性があるのです。
・神戸市内に建つタワーマンションでも、30階から39階までで21.2％、40階以上では33.7％が住民登録のされていない、いわゆる「空き部屋」でした。
・課税を嫌った投資目的の購入者が部屋を手放し、居住目的の人が適正な価格で購入できるようにしたいという狙いがあります。

[147767: 通りがかりさん]

>>147765 匿名さん
その通りなんだがそれでもバカ高値転売物件を買うアホがいるのは現実みたいやな。
俺は前回バブルの大勝利組やけど、まあ歴史は繰り返す
と云う事やな。バブルは弾けてみないと分からんものみたいや。

[147768: マンション検討中さん]

>>147766 匿名さん

ハルミフラッグの板状は関係なさそうですね

[147769: eマンションさん]

今日みたいな天気良い日にネットでポチポチしてるより、晴海ふ頭公園で遊んできた方が良い
子どもたちいっぱいで、未来は明るいんだと期待させてくれる

[147770: マンション掲示板さん]

なんだかんだ人気のマンションですね
価格もどんどん上がってるし
分譲価格で購入出来て良かったと思います

[147771: マンション比較中さん]

神戸市大嫌いのタワマン、阪神淡路大震災で回りが液状化しても、びくともしなかったらしいね。
六甲アイランドとかめちゃくちゃ揺れただろうにねぇ
https://www.all-mansion.com/5895_m/

[147772: マンション比較中さん]

M7.3直下型、ネガ大好き埋立地、35年前の古い技術でも被害なし。
ネガが死より恐れる液状化は残念ながら起こったようだけど、建物には関係なかったみたいね。
将来修繕がやばい、ゴーストタウンになるといわれているが、結構前からタワマンは建っているんだねぇ。

[147773: マンコミュファンさん]

>>147772 マンション比較中さん

液状化現象は一度起こると地面が締まり、二度目は起きにくくなるため、六甲アイランドはネガさんにもオススメ！

[147774: 匿名さん]

>>147773 マンコミュファンさん
東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないけど、港南はかなり激しく液状化している。港南は豊洲よりも埋め立て時期が新しくて液状化しやすい土地なのです。災害対策の面でも港南よりは江東区の方が安心なのですよ。

[147775: マンコミュファンさん]

>>147774 匿名さん

液状化現象は一度起こると地面が締まり、二度目は起きにくくなるのですよ。なので六甲アイランドはオススメですよ。

[147776: マンション比較中さん]

1980年代、90年代から埋立地にタワマンが建つ事例、タワマンが大震災を被災する事例があるにもかかわらず、修繕費が爆上げしたり、地震でタワマンが傾いた事例をどうしても見つけることができず、発狂するネガ。
「懸念」を挙げたり、古く構造に問題がある板状の事例を持ち出すことしかできずに残念。

[147777: 匿名さん]

東北地震の時にめちゃくちゃネット上にありましたが、すべて消されています。

[147778: 匿名さん]

>>147771 マンション比較中さん

暴落して1800万になっとる。。

[147779: 匿名さん]

駅直結でこれはヤバい。

[147780: 匿名さん]

東日本大震災で豊洲もあちこち液状化してますが。
ウソをつくのは埋立地住民の習性ですか？

[147781: 匿名さん]

六甲アイランドのタワマン、運良く今の相場で2000万ってことは、地震で1000万切ってただろ。

[147782: 匿名さん]

首都直下地震、タワマンで何人死ぬか分からないって言われてるじゃん
無責任だよな　今更どうしろって言うんだよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1670320?display=1

[147783: マンション掲示板さん]

好きな所を購入すれば良いよ
予算さえ有れば何処でも購入出来ますよ
理想の住まいを購入してください

[147784: マンション比較中さん]

六甲アイランドが安いのは立地が中心地からあまりに離れているから下落しているだけで、建物の安全性とは無関係だね。

「何人死ぬかわからない」＝「十分なデータがない」
そりゃ、阪神淡路や東日本でタワマンで多数の死者がでた、杭が壊れて建物が傾いた事例が全くないからねぇ。
統計的にはもっとサンプルが欲しいんだろう

>>147777
ちょっと補修して終わり程度ってことでしょう。建物が傾いたとかなら今頃大問題になっている。消されたって陰謀論ですかね…

[147786: 匿名さん]

「最近では、ウォーターフロントなどと言って、埋め立て地にマンション等が建てられていますが、5年もしないうちに、周辺で地盤沈下が起きたり、あるいはマンションそれ自体に亀裂が入ったりしている例がたくさんあります」（石井勝利『元気の出るマイホーム取得術』

「大地震が起きれば東京テレポートは崩壊するだろう。ビルは残らず沈んでしまう。全世界の地震エネルギーの十パーセントがこの日本で放出されているんだよ。（アルバート・アレツハウザー、真野明裕訳『東京大震災』徳間書店)

[147787: 匿名さん]

首都直下型地震で想定されるＭ７級の地震が発生すれば、東京都東部の沿岸部で震度７の地点が生じる。チームは会見で震度７が想定される詳細な場所は明らかにしなかったが、東京都東部は高層マンションが立ち並ぶ豊洲や下町の深川を含む江東区や、区の南部に埋め立て地が多い江戸川区が位置している。

　文科省は今回の結果を中央防災会議に報告、同会議が今後、被害想定の見直しなどを行う。

　では、「震度７」の世界とはどういうものか。

　武蔵野学院大学特任教授（地震学）の島村英紀氏は「現状測定される震度では最大のもので天井がない。１９４８年の福井地震で９８～１００％の家屋が倒壊して震度７ができた。まず、はって移動することが困難で、転倒防止の防災グッズは機能しなくなり、ピアノぐらい重量のあるものも簡単に横倒しになる」と説明する。

[147788: 匿名さん]

岸壁は崩れ、幾多の車が海にのみ込まれていた。神戸の中心部と人工島のポートアイランドを結ぶ神戸大橋は、大きな段差が生じていた。三宮側から歩いて渡ると、島を出る人々の波が前方から押し寄せてきた。島は液状化し、孤立した。

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/20years/machinofu/cat196/

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

[147789: 匿名さん]

広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。
将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

[147790: 匿名さん]

>>147782 匿名さん
首都直下地震でタワマンで人が死ぬケースって、火災を想定しているのかな？
それとも倒壊する可能性があると言ってるんだろうか。傾いても人は死なないよね？

[147791: マンション比較中さん]

家族3人、3か月で一日2リットルのペットボトル270本。風呂に水をはれば、200本くらいあれば十分。押し入れなど複数の収納スペースに分散していれれば難しいことではないね。あとは簡易トイレ、缶詰とかか。
電気はエネファームがあるが、予備でポータブル電源２つくらいあったほうがいいだろう。ここは水運もあるし、まあ何とでもなるとは思うが、自己責任で備えるに越したことはない。

[147792: マンション比較中さん]

「タワーマンションのある場所は人口密度が大きいので、人口データによる補正で死者やけが人の数も多くなると思うが、タワーマンション特有の構造などは計算に加味されない」
ようは、今は人口密度とかのパラメータで雑に死傷者を見積もっているのを、タワマン特有のロジックを入れていないってことでしょ。
憶測で推計することならいくらでもできるが、（棟数ベースでは）タワマンで死傷者が発生した／しなかった統計的に十分なデータはないから、どうやれば良いんだと課題になっているんでしょうね。

[147793: 匿名さん]

君は、阪神淡路大震災(M7.3）震度7の14連発に耐えられのか？

■関東大震災
9月1日
11:58 M7.9　本震　
12:01 M7.2　余震
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

関東大震災は次元が違う化け物だよ。

[147794: 匿名さん]

>>147793 匿名さん
東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。

[147795: 匿名さん]

地面に張り付き、ゲロ吐きながら動けず、意識がもうろうとなり、死ぬまで揺れら続ける地獄。目的は不純物すべての破壊と人間の浄化。耐えられない。アリがつまようじでどう骨組みしても耐えられないようにできている。

[147796: 匿名さん]

>>147785 eマンションさん

東日本大震災で液状化した場所について、国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、東日本大震災で港区で液状化が発生した場所は記録されていません。液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。

3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[147797: 匿名さん]

>>147785 eマンションさん


なお、地域の地盤の強さは、近隣の既存タワーマンション建設時の基礎杭の長さである程度地盤の固さが推定できます。港南や勝どき・晴海は一部に直接基礎の物件もあるくらい湾岸なのに地盤がしっかりしています。逆にかなりズブズブで支持層に至るまで50m以上杭打ちが必要なのが東雲や有明です。これを見ても港南エリアは湾岸としては地盤が強固であると推定できます。また、この近くにNTTドコモのネットワーク運用の心臓部のガンダムビルがあります。NTTが通信ネットワークの心臓部を港南に建設したことからも、地盤について問題ないと判断したと考えられます。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区・中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
5.江東区豊洲　ブランズタワー豊洲 48m/免震
6.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
7.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
9.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

[147798: 匿名さん]

>>147794 匿名さん

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、豊洲や有明です。港区では記録に残るような大規模な液状化は起きていません。

[147799: マンション比較中さん]

あの直後はパニックだったが、5年もすれば風化したね。
首都直下が起こったら、復興需要で東京の中心部は景気が良くなる一方、人手と資材がとられて他はますます衰退するだろうな。

[147800: 匿名さん]

関東大震災は1回揺れただけと思わせている。設計士もデベロッパー社長も全員そう思っている。知らないまま。そうしなきゃ家１つ建てれないからだ。しかし、現実はそうじゃない。地上の建物はすべて破壊される前提でないと生き残れない。馬鹿にしていた田舎者に「可哀想に」と棺桶の上から顔を覗かれるだけだ。

[147801: eマンションさん]

ここ板状なのに各階ゴミ置き場あるんですね！

[147802: 匿名さん]

首都直下地震、タワマンで何人死ぬか分からないって言われてるじゃん
無責任だよな　今更どうしろって言うんだよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1670320?display=1

[147803: マンション掲示板さん]

早起きなんですね（笑）
通勤ご苦労さん

[147804: 匿名さん]

>>147803 マンション掲示板さん
早起きというか、気になってぐっすり眠れません

[147805: マンコミュファンさん]

>>147804 匿名さん
このスレがそんなに気になりますか？
一度、メンタルクリニックで診てもらうと良いですよ。

[147806: 匿名さん]

>>147802 匿名さん
おいお前、俺のレスを勝手にコピペするなよ
俺が連投しているように見えるだろ

[147807: 匿名さん]

>>147806 匿名さん

連投してたんですね。

[147808: 匿名さん]

>>147807 匿名さん
はあ？　俺じゃねーよ　連投はお前だろ
俺は147802に言ってんだよ　引っ込んでろ

[147809: 匿名さん]

ハザードに関して一番信頼できるのは、公的機関が下記の災害発生状況や災害ハザードマップとして公式発表している情報。これがすべてで議論する必要はありません。あとは各自で判断すれば良し。

【東日本大震災で液状化したエリア】
文部科学省発表　防災科学研究所　東日本大震災液状化履歴図
※東北沖太平洋自信をプルダウンで選択
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

【液状化リスク確認用ハザードマップ】
東京都建設局　東京の液状化予測図 令和5年度改訂最新版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

【地下ボーリング柱状図確認サイト】
東京の地盤（GIS版）
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/geo-web/000-geo-web0...

【東京都高潮浸水想定区域図［想定最大規模］】
高潮浸水想定区域図［想定最大規模］（浸水深色違い）
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/kouwan/depthb_39

【地震に関する地域危険度測定調査】
地域危険度一覧表（区市町別）
https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...

[147810: マンション検討中さん]

>>147808 匿名さん

暇なんだから連投しても良いんじゃない

[147811: 匿名さん]

>>147793 匿名さん
100年前の関東大震災は阪神淡路の16倍の規模だったらしいね。
こんなのが来たら湾岸エリアだけでなく東京全体が壊滅だな。今の建築基準は震度7クラスが何回も連続するのは想定してないからね。
東京は南海トラフ地震には耐えられそうだが、首都直下地震はマジでヤバい。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000313662.html

[147812: eマンションさん]

ここ板状なのに床暖あるんですね！

[147813: マンション掲示板さん]

>>147812 eマンションさん
それ普通

[147814: マンション検討中さん]

>>147811 匿名さん
【1】1923年9月1日11時58分　M8.1（本震：エネルギー比で阪神大震災の16倍）
【2】1923年9月1日12時01分　M7.2
【3】1923年9月1日12時03分　M7.3
【4】1923年9月1日12時48分　M7.1
【5】1923年9月2日11時46分　M7.6
【6】1923年9月2日18時27分　M7.1

なにこれ、ムリムリ……親の責任だ…どうしよう。

[147815: 匿名さん]

＞東京は南海トラフ地震には耐えられそう

南海トラフで関東は３・１１以上の長周期の揺れが想定されている。タワーの方はどうだろうね。

[147816: 匿名さん]

次から次へと、くだらないネタでよく盛り上がるね笑
検討者？

[147817: 匿名さん]

>>147814 マンション検討中さん
設計時の想定を超えてるだろうから、高層ビルの地下杭は折れ、免震装置も壊れるね
生きている間に起こらないことを祈るしかない
ちなみに阪神淡路は M7.3とのこと

[147818: 匿名さん]

>>147815 匿名さん
それ聞いたことある。西で起こる地震の揺れは東京に伝わりやすいらしいね。
でも震度5強なら耐えられると思っている。甘い？

[147819: 匿名さん]

＞14818

長周期地震動階級ってのが震度とは別にある。タワマン検討するときは長周期に対してどれくらい耐えられるかも確認。

[147820: マンション検討中さん]

1分40秒から見るとわかる。この地面の揺れだと戸建ても無理かな？

https://www.youtube.com/watch?v=wRhEQ5osBUc&t=135s

[147821: マンション検討中さん]

心配ならずっと賃貸暮らしで良いですね

[147822: eマンションさん]

ここ板状なのにディスポーザーあるんですね！

[147823: 匿名さん]

地震のこと考えたらタワマンはダメでしょ。建物が無事でもエレベーターしばらく使えない。

[147824: 匿名さん]

まとまったお金を持ってるなら賃貸マンションの方が安心だね。余ったお金を投資に回せばインカムゲインがどんどん入ってくる。家賃なんてすぐに賄えるようになる。（体験談）
そうでないなら地盤のいい郊外で低層マンションを探すのがいいよ。湾岸や都心のタワマンはいろんな意味で危ない。

[147825: eマンションさん]

ハルフラは板状だから成功してるわけか
小学校も大人気だし