三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 22:21:18
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

現在の物件
HARUMI FLAG
HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
HARUMI
 
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
総戸数: 4,145戸

HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?

146216: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-06 23:51:25]
>>146207 マンコミュファンさん
この前公開された東京都の資料によると、ダントツで港南エリア、特にwctらへんがネズミの出没率が多いみたい。
146217: 匿名さん 
[2024-11-07 00:45:47]
文京区のタワマン計画で裁判になっているようですね
146218: マンション検討中さん 
[2024-11-07 00:45:57]
抽選に当たった者です。どなたか、抽選の前のWEB登録申し込みの際に承認するルール?規約?のありかを教えて頂けないでしょうか?
URLでもファイルの所在でも結構です。申込サイトは入れなくなっており、確認ができません。
よろしくお願いします。
146219: 匿名さん 
[2024-11-07 00:58:14]
>>146215 マンコミュファンさん
昔のニュータウンを思い出しますねえ
146220: マンション掲示板さん 
[2024-11-07 00:59:40]
>>146217 匿名さん

どんどん裁判して文京区に限らず東京中のタワマン計画を止めるべきでしょう!
146221: マンション掲示板さん 
[2024-11-07 01:01:08]
>>146214 匿名さん
まだこういうハイエナがいるから罰当たりな
https://x.com/cell_sith/status/1854105981246128632?s=46
146222: 通りがかりさん 
[2024-11-07 01:40:10]
>>146218 マンション検討中さん
なんで必要なの?不要だと思うんだけど。
146223: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-07 01:42:40]
>>146211 eマンションさん
タワマン作りすぎ(供給過剰)ってコメの流れにそれはマジでれいわ並に頭悪い返しだぞ。
146224: 匿名さん 
[2024-11-07 01:51:04]
タワマンは圧迫感すごいですよね。桜蔭の訴えわかる。
いつも頭の上に手をかざして早足で歩くの嫌ですよね。
146225: マンション検討中さん 
[2024-11-07 01:56:23]
>>146224 匿名さん
集合体恐怖症だとタワマンの近く通るだけでもゾワゾワしますね
146226: 匿名さん 
[2024-11-07 02:18:13]
>>146122 匿名さん

え、来年の1年生10クラスが、タワーの2棟を含めず、って情報が入ってきた
タワー棟まで入居開始したらどうなるのかw
146227: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-07 02:23:18]
>>146218 マンション検討中さん
営業に聞いたら?
146228: 匿名さん 
[2024-11-07 02:28:13]
>>146216 口コミ知りたいさん

どう見ても虚偽内容なので削除依頼しときますね。
146229: 匿名さん 
[2024-11-07 02:35:47]
>>146226 匿名さん
今年は8クラスで250名ぐらいだよ。どんどん減ってキープできないだろ。千葉埼玉の公立なら毎年200弱はいるぞ。
146230: 匿名さん 
[2024-11-07 08:05:17]
>>146228 匿名さん
夜の港南緑水公園とかネズミとGだらけですよ。
146231: 匿名さん 
[2024-11-07 08:30:59]
豊洲や有明はネズミが多いよね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/res/528504/
146232: 名無しさん 
[2024-11-07 08:48:05]
>>146231 匿名さん
品川や夢の島の方が遥かにネズミ多いですよ。
146233: マンション掲示板さん 
[2024-11-07 11:49:29]
>>146214 匿名さん
そんなとこないだろ。1.8倍が下限では?
146234: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-07 11:53:53]
>>146233 マンション掲示板さん
1.5倍なんて売り物はないけど、指値して1.5倍くらいには収めたいな、ってことじゃない?
まあ、そろそろ2倍以下の売り物なんてなくなりそうだからダメっぽいけど。
146235: 匿名さん 
[2024-11-07 13:21:17]
38戸持ちは含み益30億か。
半分は賃貸だして、半分は5年寝かせればコストゼロで新築未入居を長期譲渡所得で売れるたら40億くらい儲かりそうだ
146236: マンション検討中さん 
[2024-11-07 14:04:50]
若年人口が急減する地方郊外では、ろくに介護サービスも受けられない。
老後こういうところの戸建てに住むには、専属の使用人を常駐で雇わないといけないですね。
https://mainichi.jp/articles/20241104/k00/00m/020/006000c
146237: マンション検討中さん 
[2024-11-07 15:29:38]
抽選に当たった者です。どなたか、抽選の前のWEB登録申し込みの際に承認するルール?規約?のありかを教えて頂けないでしょうか?
URLでもファイルの所在でも結構です。申込サイトは入れなくなっており、確認ができません。
よろしくお願いします。
146238: 匿名さん 
[2024-11-07 17:04:45]
>>146236 マンション検討中さん

東京の老人ホームはもっと悲惨だろ。月50万ぐらいが平均。
146239: マンション検討中さん 
[2024-11-07 17:50:18]
70歳過ぎて新橋とか勘弁だろうな、大自然がいい。
146240: 匿名さん 
[2024-11-07 17:54:15]
中古タワマンも高齢化が進んでいて、認知症高齢者が共用部で排泄行為をして問題になったりしている。
146241: 匿名さん 
[2024-11-07 20:40:39]
タワマン高層階で2~3億出す人は星の数ほどいるけど、板状で2億以上出す人は限られる。
値上がりしてる板状でもその価格帯は成約に時間かかってるね。
タワー49階以上のプレミアムフロアで100㎡超え角住戸は、余裕で5億超えて成約してくる
146242: マンコミュファンさん 
[2024-11-07 20:51:30]
>>146241 匿名さん

で、ご本人も予算五億超えですよね
146243: 評判気になるさん 
[2024-11-07 21:08:59]
>>146237 マンション検討中さん
再掲くそウザいからやめろ。誰も答えてないし、そんなもん保存してるヤツもファイルもねぇよ。
146244: 評判気になるさん 
[2024-11-07 21:08:59]
>>146237 マンション検討中さん
再掲くそウザいからやめろ。誰も答えてないし、そんなもん保存してるヤツもファイルもねぇよ。
146245: 通りがかりさん 
[2024-11-07 21:10:19]
更新二重で自分が再掲になってしまうというネタブーメラン。
一応懺悔のために新情報を投下すると、SKYDUOはやっぱり少し早まりそう。
146246: 評判気になるさん 
[2024-11-07 21:32:52]
最近、ネズミの投稿が多いですね。私も晴海埠頭公園にネズミ捕獲の装置があって驚きました。
三井の管理部分は清掃も行き届いていますが、公園、学校、清掃工場、はるみらい周辺はゴミが目立ちます。
146247: マンコミュファンさん 
[2024-11-07 22:40:44]
>>146241 匿名さん
立地によるんじゃないですか?晴海は立地が良いから板状でも高値で買いたい人は多そう。一方で忌避施設の集まるエリアのタワマンは安くないと売れないです。
146248: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-07 22:41:52]
BRT混みすぎ。寒くて待てません。早く増便してください
146249: 通りがかりさん 
[2024-11-07 22:44:59]
>>146248 検討板ユーザーさん

BRTに言ってください。他力本願嫌いです。
146250: 通りがかりさん 
[2024-11-07 22:45:29]
またはdocomoの自転車使うとか
146251: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-07 22:46:43]
>>146246 評判気になるさん
そのうちペストとか発生しかねないですね
146252: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-07 22:48:43]
>>146250 通りがかりさん
対応策の例
時差通勤する
時差通勤できないのなら時差通勤できる会社に転職する
とか
146253: マンション掲示板さん 
[2024-11-08 00:38:05]
2021年まで有明に住んでいたが、当時見たことなかったネズミがたくさんいるらしい。築地のネズミが、晴海、新豊洲、有明に移住したとしか考えられない。
146254: マンコミュファンさん 
[2024-11-08 01:04:39]
東雲にはネズミはいない。夏でもゴキも見ない。
飲食店からして少ないが、公園が多く草むらに蛇はよく見かける。
辰巳というだけあるな。
146255: 匿名さん 
[2024-11-08 04:43:51]
ネズミは佃、月島も増えましたね
都心内陸はもっといます
築地のネズミが東西南北散らばった可能性はあるかもです
146256: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-08 06:51:46]
>>146254 マンコミュファンさん
辰巳の蛇がネズミを求めて晴海にやってくる可能性もあるな。
146257: 匿名さん 
[2024-11-08 08:29:59]
明日、初めて内見いきます。
路駐や白タクなんて、ほとんどいないと思いますが、レポします!
146260: マンション掲示板さん 
[2024-11-08 08:47:32]
>>146257 匿名さん
白タクは知らんが路駐はいっぱいいる。
警察に通報したり掲示板に写真晒したりぐらいしかできないので改善には時間を要する。
嫌なら住むのは諦めた方がいい。
146261: 匿名さん 
[2024-11-08 10:26:45]
>>146248 検討板ユーザーさん

乗り場はどこですか?
146262: 通りがかりさん 
[2024-11-08 11:01:58]
>>146260 マンション掲示板さん
緑ナンバーじゃないのに見かけない奴がロビーから出てきて乗ってく
センター道路の横断歩道5mは停めるな看板も布石なんだろな
146263: 匿名さん 
[2024-11-08 11:13:39]
違法民泊ってまだ増えてるの?
146264: マンション検討中さん 
[2024-11-08 11:15:22]
>>146255 匿名さん
センター街に住んでたんですが、晴海フラッグの方が多いです。。
146266: 匿名さん 
[2024-11-08 11:45:02]
ネズミなんてどこにでもいるけど…
まあ内陸だと合流式の下水があるから上がってくる必要性が無いんだと思う
146267: マンコミュファンさん 
[2024-11-08 16:04:19]
此処はもう中古マンションスレなんだから気になるならこんな所に投稿するより
好きな所を購入すれば良い
時間の無駄だよ
146268: 匿名さん 
[2024-11-08 16:10:57]
重説始まりましたね~、ネズミとかなんやら言われていますが、なんの影響もなくとても楽しみです。
146269: マンコミュファンさん 
[2024-11-08 18:35:48]
SKYDUOのSUN、16階東向き中住戸、5TL74…2室リビングインの74.12m2…指値無し満額の1.4億円ピッタシで成約登録ですか。坪単価624.4万円。

まぁ壁ドンではなく小中学校ビューでシービレまでは抜けてるので悪くはない方向ですが、海ビューでも虹ビューでも東京タワービューでもなく汗
146271: マンション掲示板さん 
[2024-11-08 19:28:41]
>>146270 匿名さん
大多数はそうだろうね。土地に価値が無い地方の板マン。ハルフラ含む都心は土地の価値があるから、デベが入居者を追い出しても、区分を細かく刻んででも再開発するよ。
146272: マンコミュファンさん 
[2024-11-08 19:48:50]
>>146269 マンコミュファンさん

もう一時所得のサラリーマンには手が出ないですね
レインボービューだとどうなるんでしょう(汗)
146275: マンション掲示板さん 
[2024-11-08 21:01:46]
>>146273 匿名さん
>>146274 匿名さん
そんな個人レベル個別株レベルの話をされましても…今日の日本株はプラスで39500台までのせてドル円はほぼ動かず。今の米国市場はダウは変わらず、NASDAQ、S&P500はプラスですよ?
146276: 評判気になるさん 
[2024-11-08 21:04:10]
>>146269 マンコミュファンさん
シービレと坪単価たいして変わらないというか、シービレの10階前後の角部屋だったらそっちのが高い。
タワーであること、の価値はあまり無いのかな。
146278: 匿名さん 
[2024-11-08 21:54:47]
>>146275 マンション掲示板さん

その通りだと思います。森永とか貧困ビジネス芸人を敬う人がいるのが日本の悲しい現実・・・こんな日本に誰がした?確か森永さんはどこかの大学の経済学教授???そんな日本の大学に行くために塾とかある意味ブラック・ジョークか?
146279: 通りがかりさん 
[2024-11-09 00:05:55]
>>146276 評判気になるさん
タワー16階はそもそも運河・海を見ようとしてもシービレが邪魔するからね。条件的には中庭ビューより良いけど…?って感じ。20階以上、距離も考えると25階以上が全方向で跳ねるんじゃない?
146280: マンション比較中さん 
[2024-11-09 00:09:19]
晴海フラッグは非提携でローンを組むのは無理ですか。
板状棟を非提携で引き渡し終えられた方や、sky duoを非提携で買われようとしている方がいらっしゃれば伺いたいです。
融資可能な銀行がなく、当スレッドの過去の投稿を遡ると近い状況の投稿がありました。

-----
101条登記をよく理解せずに非提携ローンを組むのは危険すぎる。
というか、引渡し日から登記完了までの期間をつなぎ融資等で工面できない場合、そもそも非提携ローンを組めないはず。
もっともつなぎ融資は新築マンションには適用できないので、非提携ローンでこの物件を買うのは実質不可能。(すでに保有している物件を担保にできる場合は別だが。)
仮に金融機関の担当者がこのあたりをよく把握せずローン契約した場合、最悪、引渡し当日になって登記が完了していないためローン実行できない→鍵を受け取れない→手付金を無駄にして契約パー となるリスクあり。
-----
146281: 通りがかりさん 
[2024-11-09 00:37:16]
>>146260 マンション掲示板さん

みなさん、月島警察に電話してください。
あと、公園事務所
146282: 匿名さん 
[2024-11-09 14:54:58]
>>146280 マンション比較中さん
お、スカイデュオ最終期当選者が提携ローン通らなくて、資金エビデンス出せず2番手以降のチャンスあり。

非提携ローン=契約上は現金買いだから現金エビデンスないと抽選無効です
146283: 匿名さん 
[2024-11-09 18:55:41]
>>146278 匿名さん

森永さんを赦しましょう。彼は自分が何を言っているのか知らないのです。
彼が悪いのではありません、ただただ物事の道理と原理を知らないだけなのですから。戦後昭和日本の教育の犠牲者なだけです。
アーメン
146288: 匿名さん 
[2024-11-09 23:00:38]
>>146284 契約済みさん

こんなとこに好んで住む人いる?
146289: 匿名さん 
[2024-11-09 23:27:53]
>>146282 匿名さん

考えれる提携ローン否決理由

・抽選当たると思わず転職したばかりで否決
・直近でマンション購入していて、住宅ローンを利用した即転売ヤーと認定されて否決
・利上げにより住宅ローンのストレス審査厳しくなり否決

数年前までは非提携ローン使いやすかったが、今は現金扱いになってエビデンス提出する条件が非常に厳しい。
現居を売却した想定利益にエビデンス算入も不可。

まぁキャッシュ作るには任意売却だと間に合わないから、買取業者に相場の3割引で買ってもらうくらい。
146292: eマンションさん 
[2024-11-10 03:45:03]
今週の成約、サンビレE棟で坪483万/490万/499万の3住戸以外の11戸は全て、坪500万以上が基本になってきたね。眺望が良い、向きが良いと軽く坪600万台にのって、サンビレ2階でもA棟なら744万で成約。

スカイデュオはサンビレ2件で、48階リビングイン中住戸5TM78Hで坪838万、23階北向きでも角部屋なら973万で成約か…相場作ってくれてありがとう。
146293: 評判気になるさん 
[2024-11-10 11:28:27]
>>146280 マンション比較中さん
自分は提携外OKって言われたけど?
146294: 匿名さん 
[2024-11-10 11:34:43]
>>146286 評判気になるさん
有明の連呼は有明を売って、晴海を買ったって言ってたよ。
これからは
晴海の連呼 VS 港南の次長
だね。
146295: 通りがかりさん 
[2024-11-10 11:55:12]
>>146292 eマンションさん
サンビレッジのE棟って、眺望や他棟とのお見合いを考えたら全棟で一番厳しいとこですよね?
板状の相場こんな感じ?
最低ライン:坪500
シービュー:+100(虹橋ビューは更に+100)
角部屋(通路側や行燈部屋無し):+50
高層階(各棟の上3~4フロアくらい):+50
146296: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 11:58:08]
>>146293 評判気になるさん
良く読め。
提携外OKだけど、登記の問題があるから無知な銀行だと最後実行寸前でNGとかあり得るから良く確認した方が良い、ってこと。
146297: 通りがかりさん 
[2024-11-10 12:04:41]
提携外の場合、ローン条項使えるのかな
それとも自己責任で違約金かな
146300: 匿名さん 
[2024-11-10 16:02:14]
>>146297 通りがかりさん

ローン条項は関係ないんじゃない?
146301: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-10 16:02:55]
>>146296 口コミ知りたいさん
その登記の問題が何なのか、ですよ。
所有権移転や抵当権登記に時間かかる位なら分マンなら普通かと。

146303: マンション検討中さん 
[2024-11-10 17:08:15]
>>146296 口コミ知りたいさん
いや、本審査OKで登記の問題NGってことだと銀行側の責任だから銀行側に損害賠償責任発生するはずだぞ。
146304: 評判気になるさん 
[2024-11-10 17:33:22]
>>146303 マンション検討中さん
そうだとしても売り手側は手付没収して次の人に売るんじゃない?
そうすると損害賠償されても手付金程度で、住むことはできなそう。
146305: マンション検討中さん 
[2024-11-10 18:22:52]
>>146304 評判気になるさん
そこまでしてNGにする意味が分からんw
小さな信金とかならあり得るかもしれないが、有名銀行ならコンプライアンス上まずありえんだろ
146306: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-10 20:07:35]
>>146295 通りがかりさん
あーそうそう、サンビレE棟は中庭ビューかメインストリートビュー。パークのC棟も条件としては同じというか形状的にはこっちの方がタワー棟とがっつりL文字にお見合いが多くてキツイかも。ただサンは元々パーク/シーよりも坪単価が安めで投資家も参戦が多かった模様。

https://www.rehouse.co.jp/mansionlibrary/ABM2062622/
これ、パークC棟で売れずに直近100万円値下げのメインストリートビュー坪単価536万円でチャレンジ中物件。
146307: 匿名さん 
[2024-11-10 21:53:29]
重説終わってあと数日以内に決済方法のエビデンス出せなかったら、2番手に連絡くるから3番手のおれも準備する
146308: 匿名さん 
[2024-11-10 22:02:37]
提携ローンすら通らない低属性な世帯が、定形外ローン引くなど無理な話である。
146309: ご近所さん 
[2024-11-10 22:52:53]
3番手で諦めていましたが今日パビリオンから電話があり、もしかすると繰り下がってくるかもしれませんので、購入の意思はあるか?の確認がありました。1番手が何らかの理由で辞退されたようです。
146310: 匿名さん 
[2024-11-10 22:55:17]
>>146292 eマンションさん
49階以上のプレミアム住戸が1戸も出てこないのが、板状とは違う戦いを感じる。
プレミアムの角住戸は坪1500万、南西角なら坪1800万いってしまいそう。
146311: 匿名さん 
[2024-11-10 23:53:15]
東京の街が崩壊ぎみ。夜はもう無理だ。買い手は見つかるんでしょうかね。
146312: 匿名さん 
[2024-11-11 01:17:12]
そうだな、東京はもう崩壊している。君は早く幕張ベイパークに帰ろうな。
146314: マンション掲示板さん 
[2024-11-11 07:37:47]
>>146292 eマンションさん

スカイデュオの48階成約したんですか?
一度レインズ上がって更に値上げした後に落としてた気がしますが。
SEAで謎の激安100平米越え坪468で申し込み有りになってるけど、あれは訳あり売主が業者に喰われたのかな?
146315: eマンションさん 
[2024-11-11 08:17:42]
>>146309 ご近所さん

私は重説の時に1番手の方に問題あるかもしれないのでもう1部屋買う意思があるか確認されました。ノーと言ったら1部屋も買えなくなるので勿論購入する意思を伝えましたが。キャンセルの山は今週中のようです。
146316: eマンションさん 
[2024-11-11 08:22:18]
>>146315 eマンションさん

1番札と2番札当てたんですか!?
恐ろしいほどの強運ですね。
146317: 通りがかりさん 
[2024-11-11 08:36:15]
>>146314 マンション掲示板さん
シービレって今80平米台低層とかでも500後半は行くはず。
お気の毒に…
146318: 名無しさん 
[2024-11-11 09:21:35]
>>146314 マンション掲示板さん
トラブってまた上がってくるかもですが、成約出てましたよー
146319: マンション検討中さん 
[2024-11-11 18:04:47]
上がろうと下がろうと実需で住むワイは高みの見物。
含み益なんかより、ここに住める価値のほうが大事だわ。
146320: 匿名さん 
[2024-11-11 20:32:11]
駅遠、大陸人、清掃工場、ネズミとネガティブな話しか聞きませんが大丈夫ですか?
146322: eマンションさん 
[2024-11-11 20:43:38]
>>146320 匿名さん

はい、大丈夫です。
146323: 検討中さん 
[2024-11-11 21:46:06]
>>146320 匿名さん

今1学年8クラス、来年1学年10クラスになる小学校の生徒の9割が日本人、あと晴海は他の都内に比べてネズミ少ないので大丈夫です。
146325: 名無しさん 
[2024-11-11 21:54:42]
>>146320 匿名さん
そんなに色々聞いてるのにあと1ヶ月半で分譲価格まで暴落する話は聞いてないのか?
146326: 評判気になるさん 
[2024-11-11 22:27:35]
>>146320 匿名さん

1人しか言ってないので大丈夫です。
今日もブログで妙なこと言ってました。
146327: マンコミュファンさん 
[2024-11-11 23:50:20]
Googleストリートビューの晴海フラッグが建設途中で面白い。
晴海ふ頭公園も造成中なり。
146328: マンコミュファンさん 
[2024-11-11 23:58:52]
>>146327 マンコミュファンさん

大型客船も停泊してますね。
146329: マンション掲示板さん 
[2024-11-12 08:28:29]
>>146327 マンコミュファンさん
場所によっては完全に未着工で、途中が両方にトラックいっぱい~みたいなとこもありますよね。いやー、本当に最近できた街なんだな…と。

146330: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-12 10:41:33]
転売ヤー、色々と調整入れ始めてるね。さすがにタワー完売後の成約~不成約では坪単価で明暗しっかり別れたみたい。でも耐え続けたら相場が来年のタワー引き渡し時期には追いついちゃいそうな気がするけど。

サンA棟5階3LDK中住戸…坪794万へ1600万円値下げ
サンE棟11階3LDK中住戸…坪651万へ700万円値下げ
パークC棟13階3LDK中住戸…坪536万へ100万円値下げ
パークD棟6階3LDK中住戸…坪614万へ500万円値下げ
パークE棟3階3LDK中住戸…坪608万へ1600万円値上げ
パークE棟15階3LDK中住戸…坪626万へ700万円値下げ
シーA棟15階3LDK中住戸…坪686万へ1000万円値下げ
シーC棟13階3LDK中住戸…坪651万へ1000万円値下げ

サンのE棟とF棟(西角以外)、パークのB棟(西角以外)とC棟だけはやっぱ弱いね。坪500万円台を探ってる。それ以外は運河ビューも虹ビューもタワービューも全て坪600万以上で成約も出てるし在庫も調整中。
146331: 匿名さん 
[2024-11-12 12:54:16]
サンEなんてスカイデュオ完売後でも坪500万ちょいじゃないと売れないのに値上げって笑
146332: eマンションさん 
[2024-11-12 14:07:34]
>>146330 口コミ知りたいさん
サンE、流石にチャレンジしすぎですねこれ笑
146333: ご近所さん 
[2024-11-12 17:03:11]
>>146292eマンションさん
>>146314 マンション掲示板さん

48階5TM78Hは最終期(2期)です。まだ分譲契約は締結してないですが、転売契約結べるということですか。しかし、10月21日当選、2週間程度で成約って爆速ですね。
146334: マンコミュファンさん 
[2024-11-12 21:18:37]

首都高八重洲線の通行止めとKK線の廃止が発表されたから晴海線延伸計画が加速しそう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5b77d829a93adfa30d3e0239c382b5f82c0...

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/kos...
146335: 匿名さん 
[2024-11-12 21:42:11]
>>146334 マンコミュファンさん

個人的には環状第3号線に期待してる
個人的には環状第3号線に期待してる
146336: 住民さん6  
[2024-11-12 22:05:46]
>>146335 匿名さん
わかるー
芝公園あたりで上がるから浜松町駅からちょっと遠いけどバス路線も期待大
146337: 匿名さん 
[2024-11-13 10:10:01]
タワマンが「出せば売れる」状態はいつまで続くのか…不動産ジャーナリスト「タワマンこそが『成功の証』というのは幻想だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/705f7b97777aba6f69a1d817bfc22c4b5ea6...
146338: 匿名さん 
[2024-11-13 10:24:41]
まだマンションが儲かるなんて思ってるヤツいるの?
146339: 匿名さん 
[2024-11-13 10:51:29]
>>146328 マンコミュファンさん
排気ガスで空気が悪くなるね
住民可哀想
146340: 匿名さん 
[2024-11-13 11:40:41]
>>146337 匿名さん
先生!

146341: 住民さん2 
[2024-11-13 11:58:51]
連投匿名
146342: ご近所さん 
[2024-11-13 12:45:19]
「晴海フラッグは今回バブルの象徴物件‥10年も経てばその色褪せた価値に気づく by榊淳司」ってYouTube動画が本日UPされてる
146343: マンション掲示板さん 
[2024-11-13 12:55:30]
>>146342 ご近所さん
消費税増税で来年には暴落
武蔵小杉水害で来年には暴落
オリンピック終了で来年には暴落
アベノミクス終了で来年には暴落

10年て…ずいぶん先にゴールポスト持っていったなwww
146344: 匿名さん 
[2024-11-13 13:09:34]
>>146342 ご近所さん

ここで自分で宣伝するの辞めてほしい
ヤフコメで自分の記事に自分でコメントするのはどうでも良いから
146345: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 13:26:23]
>>146344 匿名さん

見てしまいました…w

勝ちどき駅まで歩く人いないのを未だに知らないからあんなことになるんでしょうねw

雨風の中歩く人、いないいないw
Xと同じこと言うなと
146346: 匿名さん 
[2024-11-13 14:30:58]
株価が暴落してる・・・
146347: 匿名さん 
[2024-11-13 14:45:28]
>>146343 マンション掲示板さん

ずっと暴落しないじゃんの印象操作ごくろう。

オリンピック後に天井だけでしょ。当たってるよ。
146348: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 14:49:49]
未来は解らないが、今購入するなら分譲価格の2倍近いのが現実ですね
146349: eマンションさん 
[2024-11-13 15:47:23]
>>146347 匿名さん
そだね。
天井が2022だろうが2024だろうが2073だろうが「オリンピック後に天井」だもんなww
146350: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-13 18:45:35]
>>146337 匿名さん

リンク先見てないけど、どうせ榊逆神様でしょ。この人の言ってること、いつかは当たるかもしれないけど、いつが当たらないと意味ないのに。ずっと外しっぱなしじゃん。笑
146351: 通りがかりさん 
[2024-11-13 18:59:27]
>>146350 検討板ユーザーさん
湾岸タワマンが6000万の時から暴落と言い続けて、15000万円になった。
あと数年後に25000万円が22000万円くらいになったら「ほら言ったでしょ?」とデカい顔してそう。
まあ榊さんは、榊さんを信じた人の逸失利益くらいに記事で稼いでるだろうねw
146352: 通りがかりさん 
[2024-11-13 19:09:09]
マンション評論家って、なんで間違ったこと書いてもいいんだろうね?
146353: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-13 19:22:13]
>>146352 通りがかりさん
榊さんみたいなのは「買えない」を「買ってはいけない」に都合よく変換してくれるから、そういう人達にとってはありがたい存在だと思うよ。
「買えるけど信じて買わなかった」人の逸失利益はお気の毒にとしか言えないけど、榊さんがもらっている記事の対価は、心の救済料と考えたら正当なんじゃないかと思えてきた。
146354: 名無しさん 
[2024-11-13 19:24:44]
>>146353 口コミ知りたいさん
なるほど、世の中に無価値の仕事なんてないんだね。
146355: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 19:26:16]
目立つことを投稿して、クリック数を稼ぎたいだけ
大暴落とか暴騰とタイトル付ければ見てもらえるからね(笑)
特に下がって欲しいと層は見ると思いますよ
146356: 匿名さん 
[2024-11-13 19:30:44]
>>146353 口コミ知りたいさん

全く同感です。この榊氏...罪(sin and Not crime) 多すぎです。そしてこの榊氏を「私の味方」と思ってしまう人たち・・・しっかりしてください。貧困ビジネスに加担しているだけなのですよ!!!
146357: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 19:44:49]
>>146356 匿名さん
元々経済的に買えない人:榊氏によって「買えない」が「買っちゃダメ」に変換される→◎
買えたのにやめた人:大変な額の逸失利益→×
もう買っている人:記事には腹立つけど、「本当の金持ちはタワマンなんて住まない!」みたいなヤフーとかのアホコメントはむしろ心地よい→△
146358: 匿名さん 
[2024-11-13 19:45:08]
榊も仕事だろうし今後の不動産が上がる下がるを言うのは自由
ただYouTubeやブログ、ヤフコメやXで、ハルミフラッグの名前を出して印象操作しようとしてることがありえない
1学年8クラス、来年には10クラスにもなる、子どもたちがいっぱいいるんですよ
ビジネスにしてもやりすぎ
146359: eマンションさん 
[2024-11-13 21:36:15]
>>146351 通りがかりさん
今日もまだ言ってますよw
「では、今盛んにタワマンが建設されている東京の湾岸エリアで、再建築したタワマンの資産価値が6,000万円に満たないエリアはどうなるのか。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c71d5605ad717631e02347b061e567070de...
146360: 匿名さん 
[2024-11-13 21:53:14]
おそらく修繕費月々50万以上に跳ね上がること必須。

よってマンションは不法投棄される。中国人は滞納して消えるだけ。

よって廃墟になり、不法滞在の外国人が住み着くことになるでしょう。
146361: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 22:02:22]
>>146359 eマンションさん

自分の記事を自分で貼らないで欲しい
146362: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-13 22:11:27]
>>146360 匿名さん
妄想乙。
とりあえず日本には築50年弱の与野ハウスを始めとした実例が既に多くあるし、海外含めタワマンに対する築年に対するケアの方向性は見えてる。人件費が問題だっていうのは事実だけど、ハルフラがアウトなら日本中の全てのタワマンどころか板マン含め全部維持費死んどるわ笑
146363: 匿名さん 
[2024-11-13 22:24:05]
忌避施設の集まる港南や夢の島は廃墟化するかもしれないけど、晴海は高級レジデンスになると思う。
146364: 匿名さん 
[2024-11-13 22:24:16]
セントルイスに11階建ての高層住宅33棟が建設された。総戸数は2,870戸を数え、完成には5年の歳月を要した。建築当初、プルーイット・アイゴーは広く称賛され、アメリカ建築協会賞を受賞した。

しかし、元々周辺の環境が悪かった上、住環境を考慮しない設計から、完成から数年も経たない内に荒廃が始まった。団地の多くは空き家のままで、住民の多くは低所得者層であった。数々の再生計画も失敗に終わり、1972年3月16日、ついにセントルイス住宅局は団地を解体することになった。
146365: 匿名さん 
[2024-11-13 22:27:52]
>>146364 匿名さん
港南や夢の島はそうなるかもしれないけど、利便性の高い晴海は心配要らないですよ。
146366: 匿名さん 
[2024-11-13 22:27:56]
「海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」
https://gendai.media/articles/-/107360
146367: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 23:06:25]
劣勢になると意味不明のを、1人で何役もして送りつけるのも、嫌ですね
146368: 匿名さん 
[2024-11-13 23:06:41]
>>146364 さん

>>146364 匿名さん
ちなみにそれ、全く同じ計画をやって大成功したニューヨークの事例を持ち込んで再現できなかったってケースな?結局は都市の今後と立地、近隣の発展性でしょ。
周囲が完全に土地が安く戸建てがメインのエリアで集合住宅。階層移動にはほぼ階段必須。元々超極貧地区のスラム街だったので入居者も押して知るべしエリア。都市としても超衰退中だった。

自分に都合の良い情報だけを信じるのをチェリーピックって言うんやけど、まさにそれ。

146369: eマンションさん 
[2024-11-13 23:09:21]
>>146366 匿名さん
まーた榊氏の記事ですか。ITバブル、コロナ禍、五輪…事あるイベントごとに「それをきっかけに大暴落するっていうデマ論者なので、まずは過去に書いた自分の記事と現実の乖離に関して総括してから次の記事を書けばとしか汗
146370: 名無しさん 
[2024-11-13 23:15:00]
>>146351 通りがかりさん
あいつは専門家でも何でもないだろ。
センス無い奴らをミスリードした分、謝罪してやれよ。
146371: マンコミュファンさん 
[2024-11-13 23:16:20]
>>146359 eマンションさん
そのうち刺されそう
146372: 匿名さん 
[2024-11-14 00:16:17]
なにこれ株ダメじゃん。いま暴落してる。
https://sekai-kabuka.com/
146373: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-14 00:59:14]
>>146372 匿名さん
かれこれ2ヶ月、38000~40000 のレンジだよ。
かぶ全力2階建の板とかに行ってきたら?
146374: マンコミュファンさん 
[2024-11-14 01:06:35]
手付金納めてきたよ~定休日明け金曜日の着金確認、土日契約だと手続き不備が不安になっちゃいますね
146375: 匿名さん 
[2024-11-14 06:54:23]
投資にマンション買えと営業電話がかかってきたから数秒で叩き切ったよ。
146376: 評判気になるさん 
[2024-11-14 08:56:24]
>>146372 匿名さん
ホント、株に全く興味無いんだなぁ笑
146377: 匿名さん 
[2024-11-14 09:13:42]
金持ちほど株に興味があるぞ
俺は株で超富裕層になれた
146378: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-14 09:49:42]
>>146377 匿名さん
わかるけど、146372のようにレンジの中の1日で1%ちょっと変動しただけで騒ぐ人は株だろうがマンションだろうが投資に向いてないこともわかる。
146379: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-14 09:52:32]
>>146309 ご近所さん

おめでとう御座います。
2番手は買わないのですか?
1番手は何故権利放棄するのですか?

僕も手付金払うと資金ほぼゼロになるので交渉したいのですが、締切を月末にしてもらうのは難しいですかね?

それか、息子を名義追加したらローン組めるのですが、それは可能でしょうか?担当に聞くの怖くて教えて下さい。
146380: 周辺住民さん 
[2024-11-14 11:59:07]
>>146364 匿名さん

セントルイスも言っているよ 田園調布に家が建つってw
146381: 名無しさん 
[2024-11-14 12:05:31]
>>146379 検討板ユーザーさん
今更何言ってんの?
手付金の減額不可、締め切り超過不可だよココ。

お前さんみたいに資金用意できないケースが権利放棄だよ。月末まで伸ばした程度で用意できるならほぼ手持ち0になるぐらい少し我慢して期限内に出すべきだし、息子ローン入れは相談が今なら遅すぎる。エビデンス通過・資金計画どうなってんの?
146382: 評判気になるさん 
[2024-11-14 12:09:57]
>>146369 eマンションさん

この記事も何度読んでも参考になるね
<中略>
私は、この12年間のマンション価格の上昇は
市場の需給によるのではなく、不健全な需要と
歪んだ市場形成にあったと考えています。
その象徴は「晴海フラッグ」ですね。不自然すぎ。

あと、デベロッパー側では住友不動産でしょうか。
今でも都心物件の意図的な値上げを続けています。
まあ、それを買ってしまうエンドユーザーがいることで
この歪んだ市場は成立している、とも言えますけどね。

それと、有象無象のネット人士たち。
彼らはひたすら買いを煽るだけで、エンドさんに
有益な情報はほとんどもたらしませんね。
しかし、ネット上で目立つためには
否定的な情報よりも買い煽りは有効みたい。
<後略>
146383: マンション掲示板さん 
[2024-11-14 13:09:41]
>>146382 評判気になるさん
そんなデマ吐きの記事が何の参考に?

あと何言ってんのか分かんないけど、戸数ベースで中古マンション市場の方が規模が大きく、そっちはデベが介入する余地はない。というか「価格高騰」を問題視するのに「ハルミフラッグが不自然」ってのもなぁ…ありゃ土地取得単価の安さが主因でしょう。

市場というのは需要と供給から成り立つ。高ければ買わない買えないだけ。買えなかった僻みで「歪んだ市場」というのも。デベロッパーが販売期ごとに値段を上げたりするのも、確かに不愉快だけどそれが市場価値だからでしょう。即転売が成立する時点で値付けは下方向に間違ってるわけで。
146384: 名無しさん 
[2024-11-14 16:07:23]
>>146382 評判気になるさん

記事?w
榊の個人ブログの宣伝をここでするのはやめてもらっていいですか?w
146385: 管理担当 
[2024-11-14 16:12:37]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
146386: マンション検討中さん 
[2024-11-14 17:40:52]
>>146382
あなたのような***が聞きたいような甘いことをピッタリ言ってくれている、良記事だね。
「こんなのおかしい、いつか戻るに決まってるんだぁぁ!」「あいつらのせいで…」
大多数の***の遠吠えを拾っていれば、10年間外し続けても、読者は確保できるわけだから、ほんとうにお気楽な商売だよね。
「参考になる専門家の見解」よりも、「自分のルサンチマンを解消してくれる内容」を求める(典型的な***志向の)読者の、ね。
146387: 評判気になるさん 
[2024-11-14 22:24:58]
>>146381 名無しさん

ここ、そんなに厳しいんですか?仮にコロナになったらどうすれば良いんですか?資金計画は電話で確認しましたよ、投資用ローンで満額で。
146388: 通りがかりさん 
[2024-11-14 22:34:30]
>>146387 評判気になるさん

去年の第二回のDUO当選者ですが、2週間手付を待ってもらえましたよ。今回も大丈夫と祈ります。
146389: マンション検討中さん 
[2024-11-14 23:36:02]
週刊現代11/16号見ました。稲垣ヨシクニさんのコメント。グランドシティタワー月島は月島駅徒歩5分、豊海タワーは勝どき駅徒歩10分で最寄駅から20分近くかかる晴海フラッグと比べて格段に暮らしやすいだって。晴海フラッグは暮らしにくいと言ってます。稲垣ヨシクニさん、この掲示板見てるかわからないけど晴海フラッグ住んでる人とか関係者がどう思うか配慮したほうがいいですよ。BRTがあることを知らないの?仕事失うかもなのでちょっと気になりました。
146390: マンコミュファンさん 
[2024-11-15 00:03:11]
>>146389 マンション検討中さん

「晴海フラッグは暮らしにくい」の文が見当たらないのですがw
言ってないですね、仲間を作ろうとしないでください

稲垣さんは特定地域を貶めて印象操作しようとしないし、自分の仕事をしてるだけなので、そんな普通の方に目くじら立てる人はいないですよ

榊さんも自分の仕事だけをしていたら何も言われないと思いますよ
146391: 通りがかりさん 
[2024-11-15 00:13:25]
>>146390 マンコミュファンさん
あー、私は稲垣さんが嫌いになっただけです。本人なのかも?!
146392: 通りがかりさん 
[2024-11-15 00:15:23]
仕事失うかもなので配慮した方がいいですよという個人的考えです。人により捉え方ちがうので。
146393: 通りがかりさん 
[2024-11-15 00:37:49]
>>146392 通りがかりさん

20年ぐらいマンション興味あって色々な情報見てますが少なくともマンションマニアさんは特定のマンション関係者が不快に思うコメントはしないですね。
146394: 匿名さん 
[2024-11-15 03:39:05]
>>146378 口コミ知りたいさん
なんで株の動き分かった?年いくつ?
146395: 匿名さん 
[2024-11-15 07:01:43]
おれは昨年プレミアムフロア当選したが重説は年末だった。
館内一斉のやつじゃなく個別。
146396: eマンションさん 
[2024-11-15 07:14:38]
>>146394 匿名さん
この発言なだけで株素人か初心者かつ投資には向かない人とわかる。
上方向だけじゃなく下方向への変動でも右往左往しないのが大事なだけよ。
146397: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-15 07:21:26]
>>146395 匿名さん
それは設定済の説明会に出れないor予定合わせられないとゴネた客か、もしくはデベのどこかと懇意なお得意様なだけでしょ。昨年末なら1期2次だと思うが、サンとパークの両棟44階の一部~50階の約50戸は契約会も重説も集合だよ。当然それ以外のフロアもだったけど。
146398: マンション掲示板さん 
[2024-11-15 07:38:36]
>>146397 検討板ユーザーさん

個別いいですね。
先日集合重説行きましたが、小さなお子さんがウロウロして大騒ぎ。親も付いて歩くだけでなだめることもせず。
全く集中して聞けませんでした…
146399: 匿名さん 
[2024-11-15 08:57:36]
>>146398 マンション掲示板さん
子供もうるさかったけど、うちは真後ろが中国人3人で、1人が終始デカい声で通訳してて半分くらい聞こえず最悪でした。

146400: マンション検討中さん 
[2024-11-15 09:29:20]
スレチの話題、くっそしょうもない話題だらけになって、いよいよこの板も終わりだなと感じる。
決して割安ではなく、ネガポジ両方で語り合っていたあの頃が懐かしいぜ…
146401: 匿名さん 
[2024-11-15 10:09:42]
>>146400 マンション検討中さん
板スタートは2015年ですね、あの頃は黒田バズーカ第二弾でしたね。

146402: 匿名さん 
[2024-11-15 15:58:24]
今日の株もあまりいいとは思えない。証券会社に電話中。
146403: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-15 19:11:12]
今週の湾岸マンション価格ナビ、シービレの内廊下角部屋113平米が坪468万円だって。事故物件か?
買って即転売でも坪650で売れるぞ?
自分もう与信ないけど。お金余裕ある人どうぞ。
146404: eマンションさん 
[2024-11-15 19:13:33]
>>146403 口コミ知りたいさん

えっ、
146405: 匿名さん 
[2024-11-15 20:15:22]
>>146403 口コミ知りたいさん
普通借で月額48万で貸しちゃった物件のオナチェンでしょ。
もう買い付け入ってるよ。物件リスト落ちしてた。
お馬鹿だよねぇ貸し方が。

146406: 匿名さん 
[2024-11-15 20:24:06]
そうやって下がっていくんだよ。
146407: マンコミュファンさん 
[2024-11-15 21:13:03]
>>146405 匿名さん
どういうこと?貸し方が悪いの?売り方が悪いの?
146408: 名無しさん 
[2024-11-15 21:20:49]
>>146407 マンコミュファンさん
横からですが。
恐らく貸し方も売り方も悪い

一般的にはオーナーチェンジは高く売れないので売り方悪い。

定期借で例えば2年後に、空室になってから売るのが正解。貸し方(普通借)も悪い






146409: マンション検討中さん 
[2024-11-15 21:42:02]
この物件最初から申込ありでレインズ上がってきたから訳ありで業者にくわれたんじゃないかな。
仲介もわざわざレインズに載せなきゃ良いのに社内対策なのか知らんが形だけレインズ載せた形跡残したかったのか。
最大手なら査定もエビデンス付きでやるからこんな値付けはしない(出来ない)し、ウチみたいな零細なら、業者に流すなら一般にしてレインズ載せないだろう。
そこそこの規模の会社で下っ端が買取業者と組んでやってんじゃないかねー。
正直じゃない不動産屋(担当者)は駆逐したいわ。
146410: eマンションさん 
[2024-11-15 21:50:19]
新しい非表示機能イイね。
ひとりしか非表示にしてないのに番号飛びまくり。
連投してんのバレバレじゃん。
146411: マンコミュファンさん 
[2024-11-16 14:07:15]
>>146410 eマンションさん
デバイスが2つあれば、自作自演も簡単に分かりますね。
146412: 匿名さん 
[2024-11-16 18:29:28]
>>146409 マンション検討中さん
再販時も同仲介使う約束で往復手数料ゲット。
買った業者はキャピタルゲインで数千万ゲット。

住宅ローン貸出しバレて、即一括返済で余裕なかった売主が嵌められた
146413: 匿名さん 
[2024-11-16 20:40:05]
>>146410 eマンションさん
ここは誹謗中傷が多かったからまだいいけど、本来掲示板の管理者が責任をもって削除すべきものを、ユーザー側に管理を押し付けているようにも感じる。
管理者による削除と違って誹謗中傷でないものも非表示にできるというのも問題。
146414: 名無しさん 
[2024-11-16 22:14:54]
>>146397 検討板ユーザーさん

なんで、知ってるの?事実ならあんたはパビリオン勤務。
でないと出鱈目
146415: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-16 22:21:18]
>>146410 eマンションさん

便利ですね
もうマンション販売終わったのにまだやってるって感じはありましたが笑

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