HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[14601: 匿名さん]

見学会行って来ました！平日でしたが、さすが今日本で一番話題の物件だけあって混んでましたね。

購入前提の前向き検討ですが、正直これだけあると間取り選びに悩んでしまいますねぇ。。一応候補3つに絞りましたが。

[14602: 匿名さん]

固定資産税は80?でどの位なのか。
営業から案内ありました？

[14603: 匿名さん]

晴海フラッグは環境主導マンション。
通勤時の公共交通はあてにできない前提で、リタイア、在宅、車通勤、あとはタクシーを普段使いできる生活レベルの人が向いてる。
三井の商業施設でどれだけマンション外の人を呼び込んで、ぜひ住みたいすてきな場所というイメージを植え付け、街としての評価をあげられるかが資産価値の鍵。

とは某専門家の見解。

管理費修繕積立金で、普通の板マンより高い3万～4万なら許容範囲、維持費全体で10万いくなら買っちゃダメマンだけど、そんな事あり得ないから大丈夫、固定資産税が85平米で60万は本当なら絶対に買ってはいけない、でも他のどんな高級マンションでもそんな事例聞いたことないからそんなことはあり得ないと思うけどね、との弁でございます。

[14604: 匿名さん]

維持費は現時点ではうわぶれでふかしてると思うけど、サラリーマンはそこがFIXしないと買いには突っ込みづらいなあ。

[14605: 匿名さん]

固定資産税の件、都が安く払い下げた見返りとして過大な評価をして回収する密約だったりして。文春さん調べて。

[14606: 匿名さん]

ココって確かオリンピック後は原宿みたいになるってはじめは宣伝してたよね（笑）
修正してきたのはいいけど、だんだん普通の団地感がでてくるのはお愛嬌！

[14607: 匿名さん]

ここ良いですねー！
事前案内会に出席された方は、希望の部屋は決まったかな？

[14608: 匿名さん]

固定資産税、80m3で60万って事実でしょうか。ー

[14609: 匿名さん]

やっぱここないな…
コスパ悪過ぎる。永住視点、投資視点、両方ないな

[14610: 匿名さん]

>>14608 匿名さん

ネット上だけの噂ではなく、実際に営業からそう言われているみたいですよ。上限だとは思いますが、なぜそんな試算になるのかは不明です。

[14611: 通りがかりさん]

固定資産税の件、共用施設が充実しているから、建物についての各戸の持分が多いと聞きました。

軽減措置は延長されるかもしれませんけどね。

[14612: マンション掲示板さん]

1期はほとんど要望入りそうな雰囲気ですね。特に安い部屋に偏りがあり抽選になりそうとの事でした。ここの掲示板に書かれてる事とギャラリーの印象が大分違いますねー。笑

[14613: 匿名さん]

>>14603 匿名さん

環境に良いマンションなら高い維持費も気になりません！という方のためのマンションですね。

[14614: 匿名さん]

ここに書いてる人は、来場者の本の一握りで、サンプルにもならない。

[14615: マンション検討中さん]

>>14612 マンション掲示板さん

そりゃみんなサラリーマンなんで金あるわけないわな

[14616: 匿名さん]

>>14612 マンション掲示板さん
そうですよ！倍率下げ工作が既に始まってますから。

[14617: 匿名さん]

大規模物件って共用施設が充実していても各戸の持ち分としては少ないってのが普通なんだけどね。スケールメリットがないってことか。不思議。

[14618: マンション検討中さん]

世帯1200位までが6000万の物件に手を出せるとして

若い層はほぼ無理やな

[14619: 匿名さん]

>>14618 マンション検討中さん
何故そう決めつける？貴方のその短い物差しで測らないで欲しいなw

今の時代、歳と収入は関係ないからねw

[14620: マンション検討中さん]

>>14612 マンション掲示板さん
無い無い 掲示板こんだけ閑散してるし
フラット35 不正指摘されなんちゃってスキーム駄目だし

爆安の240万パンダと安価&虹橋永久眺望が抽選になるくらい

後は抽選無し、販売苦戦と見た

[14621: 匿名さん]

>>14620 マンション検討中さん
人気の部屋（高い・安い）に偏るのは当たり前ね。1期なんだし。それはどの物件も同じ事。

で、抽選に外れた層が他の部屋に移る。

アンタ今まで何見てるん？？

[14622: マンション検討中さん]

>>14621 匿名さん
一期全ての部屋に要望書は入んねーよって指摘

アンタどこ見てるん？？

[14623: マンション検討中さん]

ここ買えない老害ジュニアが手当たり次第絡んで嫌ですね

[14624: マンション検討中さん]

爆安の240万パンダは倍率はどの位になるのかな？横浜北中タワーも気になってたから検討したんだがパンダは20倍ぐらいになっていた記憶がある。

[14625: マンション検討中さん]

>>14619 匿名さん

どんな層がいるんや。

[14626: 匿名さん]

共用施設のせいで税金や管理費が高いというのは理解した。
すると次に考えるべきは、その金額に見合う分以上に
自分が共用施設を使うかどうかが取捨のポイントになりそうだね。
大して共用施設を使わないのであれば、延々と無駄金を払う羽目になっちゃう。

私はまだ案内会に行ってないから分からんのだけど、
ポジの皆さんは共用施設の説明を聞いて、
素晴らしいからぜひ使いたいと納得いくものだったのかな？

[14627: 匿名さん]

固定資産税が年間60万円ってやばいだろ。

[14628: マンション検討中さん]

>14609
そうです。
なのでここは
コスパ度外視、お金を垂れ流せる情弱なお客が対象です。
下手な営業の買い煽りはほっといて、他当たった方が賢明ですよ。

[14629: 匿名さん]

固定資産税が年60万はアウトです。

[14630: 匿名さん]

固定資産税年60万は月額にすると月5万円。固定資産税は土地の価値に比例するのにこんなに高いの？
例えば六本木の85平米だと固定資産税はいくら？

[14631: マンション検討中さん]

無駄な共有施設は全部商業テナントにして管理費爆下げして固定資産税分も取り戻しましょう
管理組合で変えられます(⌒▽⌒)

[14632: 匿名さん]

>>14629 匿名さん

デベが税額わかるはずないでしょ。後でクレーム出ないように高めに出してるだけだよ。引越したら色々必要だから、それくらい払える予定でいてくださいってことでは？

[14633: 匿名さん]

固定資産税として60万は六本木等の超都心の100平米越えの税額ですよ。

これが本当なら、フラッグはやめておいたほうがいい。

[14634: 匿名さん]

有明でも３０万って言われてたけど、結局８万円くらいだったから、税金は気にしなくて良いと思う。

[14635: 匿名さん]

>>14632 匿名さん

デベ自体がわかるわけないのは当たり前。プロに頼んで間違ってもここは越えないだろうという金額を試算するんだよ。

[14636: 匿名さん]

>>14607 匿名さん

我が家はシービレッジに決めました。

[14637: 匿名さん]

>14361

商業テナントにするなら外部からアクセスできるようにセキュリティライン変更しなきゃならないし、改修費も必要。その費用をどう調達するの？

あと、その共用施設があるから購入を決めたって人もいる。共用施設の変更って管理組合総会の特別決議が必要だからハードルは高い。それに新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから住民自治が機能するまで時間がかかる。

[14638: 匿名さん]

倍率下げ工作、騙されるやついるの？

[14639: 匿名さん]

>14634

８万って40平米の1LDKですか？

[14640: マンション検討中さん]

ここ、板状にしたから固定資産税が高いのでは？
容積率余ってるでしょ？
全部タワマンにしたらここまで固定資産税は高くならなかったと思いますけど？

[14641: 匿名さん]

固定資産税として60万は六本木等の超都心の100平米越えの税額なんですね。

だったらここで85平米で60万円はないね。
理由は土地の価値に比例するから。

ここの120平米で60万円ぐらいかな。

[14642: 匿名さん]

固定資産税って容積率が関係するの？

[14643: マンション検討中さん]

眺望の良さそうな部屋から商業施設まで少し距離があるんですよね。スーパーは毎日のことだからと家族に言われてしまい断念することになりそうです。

[14644: 匿名さん]

スムログでもお馴染みの三井健太さんの

選手村マンション「晴海フラッグ」は買いか？

を近くの本屋さんで買いました！
早速読んでますね。

[14645: 匿名さん]

建物面積は建物＋土地だけど、水素施設とかが高いんかな？
あと、地下駐車場は関係あるんだろうか。

[14646: 匿名さん]

>>14645 匿名さん

まちがえました。
固定資産税は建物＋土地の間違いです。

[14647: 匿名さん]

>14642

区分所有の場合、土地分については敷地にかかる税金を、所有者で分けるから容積率が高いほど各戸の税金は安くなる。概算では容積率/100の逆数。

[14648: マンション検討中さん]

固定資産税は軽減税率適用前なら85平米60万が妥当だと思いますよ。共用施設の多いタワマン並みにはなりますが。

[14649: 匿名さん]

>14640

その推測が当たってたら、タワマンのほうがお買い得になるね。

[14650: 匿名さん]

>>14648 マンション検討中さん
またまた、、
根拠ないのに良く言い切りますね。

[14651: 匿名さん]

>>14640 マンション検討中さん

オリンピックの選手村の高さ制限知らんのか？
それとも更地に戻してタワマン6本建てれば良かったと？

[14652: 匿名さん]

>>14647 匿名さん
いや容積率が高いほど評価額も高くなるから関係ないですよ。

[14653: 匿名さん]

>>14612 マンション掲示板さん

当たり前の事を言うなよ笑
この晴海フラッグの規模で一期一次に全戸要望が入らなかったら本気でヤバイからな。
「ほとんど」じゃ値付け失敗なんだよ。

まあパンダでも無い、眺望が良いわけでもない部屋はすでに危険水域の値付けしてるけどな。

[14654: マンション検討中さん]

じゃあ失敗やん…w

[14655: マンコミュファンさん]

この物件ランニングコスト高過ぎて話にならん。

[14656: 匿名さん]

即日完売狙って小出しって可能性もあるよね。その場合、人気とは言えない。

[14657: マンコミュファンさん]

ぶっちゃげオリンピック後の誰も欲してない設備、もしくは防犯カメラなど過剰供給の設備を購入者に押し付けた挙句の高コスト。その分の本体価格のディスカウントもない。となると、ここは厳しいでしょうね。

[14658: 匿名さん]

厳しいでしょうね。
本気でヤバイからな。

[14659: マンション検討中さん]

>>14650
根拠と言われても厳しいのですが勝どき近辺の不動産屋に行って聞いてみて下さい。軽減税率適用前60万、適用後30万ちょっとと言われると思いますよ。当たり前の話なのですが税率は評価額の1.7%ですよ。

[14660: 匿名さん]

>>14644 匿名さん

三井健太さん、維持費や固定資産税の見込みは知らずに著書を書いたようで、GWのMRで営業が来場者に伝えていた情報は知らないとこのとでしたよ。

固定資産税60万は常識では考えられない、それほんとなら資産価値で見たら買ってはいけないが、さすがにそれはないでしょうとのことでした。

[14661: 匿名さん]

まあ、単なる倍率下げ工作のようですね。
固定資産税はこのあたりだと１０万くらいになるんじゃないですかね

[14662: 匿名さん]

若葉マークの連投エグいなw
同一人物かな？どうせあちこちの物件荒らしまわってる、近所の中古売りたい人だろうけどw

若しかして、ここのせいで影響出ちゃってる？

[14663: 匿名さん]

>>14644 匿名さん

出版イベントでランニングコストに触れていて、想定の固定資産税が高すぎだから買ってはいけないマンションと断言してたよ。

[14664: 匿名さん]

倍率下げ工作、騙される奴いるの？

[14665: 匿名さん]

>>14662 匿名さん
お一人さんでアレコレ名前を変えて頑張ってらっしゃる様ですよ。。

[14666: 匿名さん]

>>14664 匿名さん
ウッシッシ（笑）

[14667: 匿名さん]

>>14661 匿名さん

営業がそう発言してたのは事実なので、それをふまえて希望者はは申し込むでしょうよ。
掲示板見て、たっかー、やめようなんて人はいないだろ。

85㎡で固定資産税60万の試算について、掲示板でのネタだと思わせたいみたいだけど、MRに行けばだれしもわかることだよ。

期待を持たせるような変な工作はしなさんな。

[14668: 匿名さん]

>>14667 匿名さん

晴海レジデンスが10万くらいだし、同じくらいになるんじゃないかな

[14669: 匿名さん]

倍率下げ工作激しいね。

[14670: 匿名さん]

>>14663 匿名さん

正確には、聴講者の質問でその話が出て、それが本当なら絶対に買ってはいけないが、さすがにそれは無いんじゃない？嘘でしょ？って感じでしたよね。

司会の人が、私もMRでそう聞きましたけどと言ってて、えー嘘でしょ、そんな費用では絶対に売れない、信じられないなあ、販売考えたらそんなことあり得ないけど、なんて言ってたのには、「晴海フラッグは買いか」の著者が重要な情報知ってないと駄目やろと突っ込みどころありまくりでしたね。

[14671: 匿名]

>>14657 マンコミュファンさん
そうそう。「これだけの設備を維持する為に必要な維持費なんです！(｀・ω・´)」とか、いわれても、いやいやいらねーしとしかならんわな…

[14672: 匿名さん]

皆さん必死ですね…。
そりゃ確かにメディアやマスコミでも否が応でも宣伝されるし、全国からの購入検討でしょうから戸数も多いけど、ライバルも多い。

希望の部屋ストレートで欲しいですもんね。

[14673: 匿名さん]

豊洲や勝どきとの違いは昼間人口の少なさ。
就業人口は商業施設を覗いたらほぼゼロ。
イーオンがあるだけの東雲に近いが東雲は駅から徒歩圏内。
ここは東雲の駅から遠い版という印象。

[14674: 匿名さん]

>>14670 匿名さん

あと、管理費と修繕積立金が高いのが資産価値として気になるというかたの質問に、一万二万高い位で、トータル三万～四万位なら何ら問題ないと答えてて、いや、近隣のタワマン並みらしいんですがには、販売考えてそこまでは高くしないでしょ、大丈夫みたいな回答で、ほんまかいな、、、と少し心配になりました。

[14675: 匿名さん]

>>14664 匿名さん
地方で検討してる人はこの辺りの土地勘や情報が疎いから、結構掲示板で情報収集してる人も多そう。で、間に受ける人とかも中には居るとか居ないとか。

[14676: 匿名係長]

>>14672 匿名さん
営業さんお疲れ様です。

[14677: 匿名さん]

やっと案内会のメール来たけど5月6月は全て埋まっていて予約できない。もういいよという投げやりな感じで別の物件のモデルルーム訪問予約をしてしまった。駅近の方がいいかなあ。

[14678: マンション検討中さん]

>>14673 匿名さん
オフィスとタワマンを絶妙に組み合わせた豊洲の計画的な街づくりとここを比べちゃいかんぜよ。

[14679: 匿名さん]

>14668

当然それを知ったうえで６０マンなんて説明してるんでしょ。コンサバに見込んでいるといっても、これだけの差を読み間違えないはず。初めてマンション売るわけじゃないし。

[14680: 匿名さん]

>>14673 匿名さん
トリトンがありますよ

[14681: マンション検討中さん]

管理費+修繕積立金で月5万
固定資産税で月5万
トータル月10万のランニングコストって、
とんでもない地雷物件じゃないか？
よく考えたら。

[14682: 匿名さん]

>>14681 マンション検討中さん
同感です。
固定資産税が60万なら、買っちゃいけないマンションですよ

[14683: 匿名さん]

既に6月には2回め予約と要望書。でも、まだ一回目予約できていない人がいる。一期で出してる戸数からするともうほぼ完売の目処立ったんだと思う。

[14684: 匿名さん]

>14681さん
横浜の普通の板マン築4年80m2後半に住んでますが、管理費と積立金で月4万弱・ネット別、固定資産税軽減終了後約30、月3万弱、計月8万ぐらいにはなりますよ。

[14685: 匿名さん]

>>14682 匿名さん

固定資産税がそんなに高い訳ないでしょう。
10万くらいのはずだよ。

まあ、倍率下げ工作だと思うが、騙されるやついるの？

[14686: 匿名さん]

うちも横浜で100平米に住んでるけど、普通に６０万くらいだよ。

広い部屋選んでおいて高い高い言うのって、意味わからない。
狭い部屋選ぶしかないんじゃない？

[14687: マンション検討中さん]

固定資産税は土地と建物の評価額で決まる。
今の私が買ったマンションが７年前で5700万、固定資産税15万くらいだから60万は異常かと、、、

固定資産評価が通常よりされているのにも関わらず、安いんですっていう売り方なのかな？？

[14688: マンション検討中さん]

>>14686 匿名さん

購入額どれくらいでした？

[14689: マンション検討中さん]

以下スーモのサイトからの文章ですが、購入額の1.4%をマックスとして営業は伝えてるんですかね?
間違えたらリスク取れないからだとしても、優遇措置や掛け目があるならその半分以下なのは明らかなんですがね笑

固定資産税評価額は各自治体が個別に決定

固定資産税評価額は、固定資産税を決める際の基準となる評価額のこと。

固定資産税評価額は、土地や家屋などをそれぞれどう評価するかを定めた「固定資産評価基準」に基づいて、各市町村（東京23区は各区）が個別に決める評価額のことをいう。各自治体の担当者がひとつずつ確認して決定している。

土地であれば、土地の時価の約70％が固定資産税評価額の目安といわれるが、そのほかに、土地がどんな場所にあるか（市街地なのか村落地域なのか）、面積や形状はどうか、道路がどのように接しているかなどによって、評価額は違ってくる。建物の場合は、新築時は請負工事金額の約50～60％が目安といわれるが、家の規模や構造、築年数などによって評価額が違ってくる。

[14690: 匿名さん]

>>14644 匿名さん


3時間前
スムログでもお馴染みの三井健太さんの
選手村マンション「晴海フラッグ」は買いか？

一気読みしました。
うーん、三井さんが情報持ってなくて買いか買いじゃないかわかりませんでした。
でも今後の購入検討には参考になりました?

[14691: 通りがかりさん]

仮に倍率下げ工作でも
倍率下がるのを客が嫌がる理由はないよな？
嫌がるのは業者さんだろw

[14692: マンション検討中さん]

三井健太さんがいってたのは、ここ買うくらいなら今すぐ、または4年も待たず買える駅近マンション買った方が…

[14693: 匿名さん]

優遇措置あったとしてもいずれなくなるんだから、60万位払えないんだったら買うのはやめなよ
固定資産税でビクビクしながら暮らす人は高額物件なんて夢見たらダメだよ

[14694: 匿名さん]

横浜で100平米で中古マンション調べたら1億8000万円とかあるんだね。そんな高額マンションだったら固定資産税60万円払える人が買うのだろう。因みにエリアはみなとみらいでした。

[14695: 匿名さん]

固定資産税がそんなに高い訳ないよ。軽減措置の猶予が終わっても年30万とか。

倍率下げたいんだろうけど、そこまで必死にならなくても、、、笑

[14696: 評判気になるさん]

共用施設充実している、東京ツインパークス89平米住んでるけど、
軽減税率終了後の今で、30万くらいです。

2倍の180平米の部屋だと、どんなに安く見積もっても2.5億は下らないので、晴海で85平米
60万はいくらなんでも、異常でしょう。

[14697: 匿名さん]

管理費+修繕積立金で月5万、固定資産税で月5万さらにローンと駐車場代
年収手取り1000万以上ないと可処分所得キツイ。

[14698: 匿名さん]

麻布、87平米で固定資産税31万円。Harumiの資産価値には負けますね。

[14699: 匿名さん]

修繕積立、定額積立じゃないでしょ。ローンギリで買うと、やがて破綻する。

長期修繕計画も確認しないと。

[14700: 匿名さん]

共用部分が多いマンションは固定資産税が高いの当たり前。ゆとりのアルコーブ、各階ごみ置き場、広い通路にゲストルームその他共用施設も当然固定資産税面積割かかるよ。嫌ならそういったものの少ない賃貸仕様に住めばいい。