HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[145067: マンション検討中さん]

都心付近で子育ての街、となると晴海や豊洲といった湾岸か、武蔵小杉、二子玉川くらいしかない。
あとは治安の悪い江戸川やクルド人が暴れる川口に行くか、幕張まで行くか。
やはり景観と商業施設、公園や教育施設に優れた東京湾岸は最強。

[145068: 匿名さん]

23区で一番治安が悪いのは都営住宅の集まる港区の埋立地エリアじゃない？江戸川区は治安の良い街ですよ。

[145069: マンション比較中さん]

居住環境は諦めるべきではない
人生の優先順位においてかなり高いところにくるのでは？
晴海はこれほど安い中古もまだある

[145070: 匿名さん]

>>145068 匿名さん
港区の芝浦や港南は低所得者や金持ってない中国人が住む昔の名残のような集合住宅が多くある。港区内でも見下される土地柄、満足度の高い生活にはならない可能性がある
リビオタワー品川も立地が悪く周辺環境も良くない
中央区や江東区湾岸の方が断然キラキラしており、子供の学校や塾、習い事環境も整っている

[145071: マンション検討中さん]

住環境だよね。広くてまっすぐな道路、均整な区画、十分な緑地、これがないところはとても住む気にはなれない。
再開発のお化粧をしているのは駅前のみで、少し離れると歩道すらわかれていない路地が迷路になっていたり、不均整な戸建てがびっしりひしめき合って緑地は小さい公園のみ、こういう昭和で取り残されたスラム街には住みたくない。

[145072: マンション検討中さん]

>>145070
湾岸がかつてそうだったように、港区湾岸も品川再開発で将来化けるかもよ。嫌悪施設も移転になるかもしれないし。
まあただ、実需で住むのは俺も無理だな、あそこは。結構前に下見行ったが萎えてやめた。

[145073: eマンションさん]

あの、今更ですが最終期ってもうオプションの類ってなんにも申し込めないんですか？？

[145074: マンション検討中さん]

>>145071 マンション検討中さん

綺麗な道がある埋め立て地の晴海とかの湾岸は東京に昔から住んでるお金持ちは住まないよ！笑
田園調布、松濤、広尾、代官山、白金とかだよ

[145075: マンション検討中さん]

>>145074 マンション検討中さん
そこに住むのも田舎臭えんだよ

[145076: マンション検討中さん]

>>145075
しょせん東京はどこもカッペが集まる都市なんだよ、いつ来たかの違いがあるだけ。「一等地」こそカッペが見栄のために押し寄せるからな。
昔のカッペの溜まり場が今の溜まり場にマウント取ってるのは笑止千万だし、普通に新しく近代化されてるほうがマシだっていう。

[145077: マンション検討中さん]

時代とともにうつりゆくのに、一昔前の地ぐらいを振りかざすことこそ、THE カッペ。

[145078: 匿名さん]

人口の90％が東京以外に住んでるわけで、これほどやっても人は東京に集まらなかった。ある意味失敗なんだよ。

これ以上は無理で、外国人が増えるようだと、日本人は完全に東京を切るだろう。

[145079: 住民さん6]

>>145036 eマンションさん
まじすか、もう一個買おうかなそんとき

[145080: 匿名さん]

電話来ないんでさすがに落選したことを認めます。おやすみなさい。

[145081: 通りがかりさん]

>>145076 マンション検討中さん

駅徒歩18分が近代化ww

[145082: 匿名さん]

海っぺりの何が良いのかわかりませんが、高値でも欲しがる外人が多いのでここ買いたいです。

[145083: 口コミ知りたいさん]

>>145077 マンション検討中さん
うつり変わらないですよ、昔武士が住んでいた地域が今の高級地、おのぼりさんは新しい埋め立て地に頑張って住んでください

[145084: 匿名さん]

世田谷区のワンルームは500万とか1000万で売ってるよ。同じ築年数と駅距離で比較して見ても千葉埼玉より安くなってる。

[145085: マンション掲示板さん]

>>145077 マンション検討中さん
銀座、日本橋と埋め立て地の晴海は同じ中央区でも
同一視する人は少ないでしょうね

[145086: 名無しさん]

>>145080 匿名さん
私は諦めない、もう少し起きて待ってます！

[145087: マンション掲示板さん]

>>145077 マンション検討中さん

一昔前は自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、豊洲とかですよ、本当の高級地と今回の晴海みたいなブームの土地を混ぜてはダメ

[145088: 匿名さん]

20年以上もマンション安売りされてる晴海ブームってなんだよｗ　
晴海レジデンス分譲坪200だよ。ずっと安売り、ダメな証拠だろ。

[145089: 口コミ知りたいさん]

>>145075 マンション検討中さん
江戸時代から住んでいるのであれば日本橋や銀座
旗本の末裔だったら番町
奈良時代から住んでいるのであれば府中

[145090: マンコミュファンさん]

>>145073 eマンションさん
LiveYourStory!のこと？
間取りを変えるプランセレクトも、部屋のカレーセレクトも、キッチンや洗面所の高さや色・風呂の形を決めるスタイルセレクトも、ドアクローザやグリル・食洗機変更や床暖房エリア拡大や床タイル石材変更などのオプションセレクトも、デベ経由で自由にカスタマイズできるジャストフィットプラスも全部無理だったはず。

施主指定の吊るし仕様での販売では？
部屋選ぶときに営業からなにか説明なかった？
（48階以上もコレなのかは知らん）

[145091: 匿名さん]

>>145087 マンション掲示板さん
かつての高島平より不便ですからね晴海は駅遠で

[145092: 名無しさん]

>>145074 マンション検討中さん
東急線沿いは忌地が多いのでよくない。自由が丘とか地名ロンダリングの元祖。

[145093: マンション検討中さん]

>>145084 匿名さん
宇奈根とかのあたりかな。

[145094: マンション検討中さん]

本当の高級地とか、皇居まわりの港区内陸でしょ。それ以外の郊外は時代とともに変わる。
世田谷区や田園調布は人口減でオワコンしつつあるし、買い手は外国人がメインになりつつあるから嗜好も変わる。
都心の地位は不動にせよ、貧困化する日本人の尺度自体がオワコンになると思うよ

[145095: 口コミ知りたいさん]

>>145089 口コミ知りたいさん
代々麹町に住んでいた大学時代の友人は、大学院からアメリカ行ってニューヨークに移住しました。最都心住みが続くとこれ以上都心がなくなるので世界の都心へ向かって移住したくなるみたいですね。

[145096: マンション検討中さん]

>>145071 マンション検討中さん

用賀とか成城とかのあたりってグリッド状に縦横の通りがピシッとなってて、世田谷ながら湾岸っぽさ感じますがね。建物の規模違うけど。

[145097: マンコミュファンさん]

>>145088 匿名さん
辰巳の間違いでは？
はるみとたつみ、で音が少し似てる

[145098: マンション掲示板さん]

>>145067 マンション検討中さん

今ならまだ売れ残ってる十条、綾瀬のタワマンと方南町がまだ残ってますよ、後ろ二つはパッとしないが始発駅メリットあり。

[145099: eマンションさん]

>>145094 マンション検討中さん
東京生まれ東京育ちが続くともうずっと東京住んでて飽きてきて地方とか海外でも良いかなという同期友人は多い。渡米渡英、渡欧、多拠点、いろいろ。そもそも東京飽きたからわざわざ東京でまた家を買おうと思わない、実家も都内にあるのに。

[145100: マンション掲示板さん]

>>145086 名無しさん
明日以降繰り上げあるかもしれませんね

[145101: 匿名さん]

東京ラブストーリーがピークかよ。買い物も不便、通販もおそい、教育もダメ、電車も時代じゃないだろうし、会社がじゃまであるはずのスーパーもない、メリットがないから名前も出てこなくなったな。ヤ◯ザの本部がズラリと並び、外国人が荒らすだけの街。

[145102: 名無しさん]

>>145091 匿名さん
でた、高島平おじさん笑
30.40代は知らない笑笑

[145103: 名無しさん]

>>145095 口コミ知りたいさん
人の話はいいよ。

[145104: 匿名さん]

>>145100 マンション掲示板さん

繰り上げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

[145105: 匿名さん]

スカイデュオ2戸当たってる奴もいるっていうのに

https://x.com/momolani710/status/1848300330024677542

[145106: 匿名さん]

昨日の午後に板状片っぱしから電話したけど、半分以上が満額買付け複数入ってて並んでる状況だった。

[145107: 匿名さん。]

電話来ませんでした、、
どなたか5TM875倍率ご存知の方いらっしゃいませんか？

[145108: 匿名さん。]

↑「5TM87の」でした。
誤字失礼しました。

[145109: 名無しさん]

>>145063 通りがかりさん
まぁ暴論というか大まかには合ってるが、大崎～上野の東側は基本、江戸時代以降の埋立地やぞ。それに新木場～亀有が軟弱な地盤が深くプリンの上に乗ってる状態で、豊洲～武蔵野大地は深さは浅いけど同じ地質層があるので。支持杭入れてたら同じよ。

あと山手の台地部分は山手線のちょうどど真ん中南側を突き抜けるように地下に軟弱地盤が調査で見つかってて、実は揺れが危ないんじゃね説出てるね。まぁ関東なんて広範なもと海＆堆積地帯なんだから、言い出したらどこもキリないでしょ。
3次元地質地盤図-8_山の手の地下に軟弱地盤を発見- 産業総合研究所地質調査総合センター
https://www.gsj.jp/publications/pub/res-promo/res-promo223.html

[145110: eマンションさん]

>>145108 匿名さん。さん
部屋番号が分からなければ、誰も答えられないのでは説

[145111: 匿名さん]

>>145106 匿名さん
フラッグのみならず晴海、勝どきの中古は今一時的にたくさん出ているから、探せば助かるのでは？
豊海の一期が終わり、残りが月島南と個数の少ないPTK北だけになってくるといよいよ供給もなくなる。

[145112: 通りがかりさん]

>>145078 匿名さん
> 人口の90％が東京以外に住んでるわけで、これほどやっても人は東京に集まらなかった。ある意味失敗なんだよ。

東京都の面積は日本全体の0.6%、そこに総人口の11%が集まってるんだけどね。
23区に限れば日本全体の0.16%に総人口の7.8%です。これで失敗…？

[145113: マンション検討中さん]

>>145042 マンション掲示板さん
まー、SKYDUOの20階以上の角部屋＆東西南北の眺望が良い部屋と、板状の中階層以上で運河向き・虹ビュー向き・豊洲向きなどの抜けてるとこは単価を維持して、んでそれ以外は落ちそうな二極化しそうよね。

坪200はそれでも、周囲豊洲辰巳有明枝川でもかなり条件悪くないと無いかそもそも出ないから、将来的にそこまでは落ちんでしょ。

[145114: 検討板ユーザーさん]

>>145098 マンション掲示板さん
十条はないだろw

[145115: 通りがかりさん]

たしかに。
十条はない笑

[145116: 匿名さん]

>>145113 マンション検討中さん
板状坪600なる前に買っておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[145117: 名無しさん]

ここもついに完売して、日本一有名なマンションからは陥落しちゃうね。

[145118: 周辺住民さん]

抽選当たらなかったけど、並行して動いて抽選日に東雲の物件ゲットできた。

[145119: マンション検討中さん]

>>145118 周辺住民さん
スカイデュオと単価の近い
・東雲
・有明
・板状中庭ビュー
あたりの相場が上昇しそうだね。1次取得者がスカイデュオの呪縛から解放されたら、同じような坪単価の物件に向かう人が多いと思う。

[145120: マンション掲示板さん]

スカイデュオ抽選待ちで、終わったら板状に流れる人も少なくないだろうね。

[145121: 通りがかりさん]

スレ閉鎖
新築販売は終了しました

[145122: 名無しさん]

中古なら、晴海しばりで探す人は少ないと思うけどね。

[145123: 匿名さん]

>>145118 周辺住民さん

いいなぁ

[145124: 匿名さん]

お金に余裕のある人は湾岸の中でも住環境のよい晴海縛りで探すのでは。

[145125: 口コミ知りたいさん]

・予算縛りの人:上限1億前半くらい
・湾岸縛りの人
・新築か築浅縛りの人
・タワー縛りの人
など、色々いると思う。
最大公約数的に考えると、東雲、有明、晴海三兄弟、あたりでどうだろうか。

[145126: 匿名さん]

まずは割安な豊海にかなりの数が流れると思う。一期二次は値上がりしたとはいえまだまだ安い。

[145127: 通りがかりさん]

東雲はこれから上がるってふじふじたも言ってるね。まぁ仲介と話してるとずっと前から晴海勝どきに遅れて上がっていくって聞いてたけどね。

[145128: 匿名さん]

東雲は臨海地下鉄から遠いのが難点なんだよね。将来的な資産価値を考えたら臨海地下鉄の沿線に買う方が値上がりが期待できる。

[145129: 通りがかりさん]

ちなみにずっと中古を並行して探してたから、特に板状のときは「あんなに安く出されるとやりづらくてしょうがない」と仲介から恨み節たくさん聞いたよ。
その後PTK牽引で上がってホッとした感じだけど、それでもまだ晴海フラッグが抑えてた分の反動はすごいものがあるんだろうと昨日の豊海の値上げで思った。

[145130: マンション掲示板さん]

言い方がアレだが、このエリアの新築・築浅の足を引っ張りまくってたのが晴海フラッグ板状・タワー棟の抽選だったからな。エリア１番手では当然ないけど、アップサイドが見込める周囲に引っ張られる形で今後は上がっていくでしょうよ。

[145131: マンション掲示板さん]

>>145128 匿名さん
東雲は辰巳駅と東雲駅と、都営バスの終点である深川車庫が使える。住民はかなりバス使うはず。
あと、有楽町線を豊洲から乗ると座れないが、辰巳からは必ず座れる。
鉄道では将来的に羽田空港に繋がる。ちなみに成田空港は既に東武ストアの前あたりから直通バス出てる。
良くも悪くも開発が終わってるのが東雲。キャナルコートの北西側の高層買えば虹橋永久眺望。

[145132: マンション検討中さん]

2019年の板状第一期から申し込み続けてます。このスレにもお世話になってきました。昨日で終わった感があります。その間オリンピックとかコロナとかいろいろありました。

[145133: eマンションさん]

過去5年くらいずっと中古漁ってきたなかで唯一後悔してるのが実需なのにパークタワー東雲北西角の最上階が1億800万くらいで出たのを見送ったこと。
資産性で言っても今はもう1.5億超えてるだろう。

[145134: 口コミ知りたいさん]

>>53 匿名さん
この頃が懐かしい

[145135: マンション検討中さん]

歴史のあるスレの終わり、感無量だな。

[145136: マンション検討中さん]

シービレから申し込みをしておりましたがありがとうございました

[145137: 通りがかりさん]

大島てるの情報が正しいとするとー東雲小学校は怖くて通わせられなくないー？

[145138: 評判気になるさん]

>>145137 通りがかりさん
まぁそれ言い出したらどこも買えないよ

[145139: マンション検討中さん]

管理人さん
スレッド閉鎖してください

[145140: マンション住民さん]

安いから晴海フラッグに殺到していただけで賃貸がめちゃ余り状況であり
高い中古が売れる状況には程遠いだろ

[145141: マンション掲示板さん]

>>145137 通りがかりさん
大島てるは平気で間違った情報載せるよ。
俺の住んでるマンションで転落死亡事故って付いてて、訂正要求したらシレっと消えてた。
間違った情報載せたことの謝罪とか何もない。
だからいっさい信用してない。

[145142: eマンションさん]

ハルミフラッグ板状買うなら今安いハルミフラッグ賃貸でもいいんじゃね？

[145143: マンション検討中さん]

>>145140 マンション住民さん

印象操作したいんだろうけど無駄だったね

[145144: マンション検討中さん]

>>145143
賃貸余っているから落ちる、ずっと言い続けてこの様だからね。
そうだね、「いつかは」落ちる。その時いくらで買えるか分からないけど。

[145145: マンコミュファンさん]

ハルミフラッグ板は今後の値動き気になるね
上がるって言われてるけど、もう結構高くなってしまってるので検討エリアを買えるのか動向が気になる…

[145146: 匿名さん]

Xでの晴海フラッグ煽りがすごい笑

[145147: マンション検討中さん]

>>145132 マンション検討中さん
私も2019年から申し込み続けてきました。昨日で終わっちゃいました。今後はしばらく価格の変化をみまもった後、ここの板状中古を購入しようかと思っています。

[145148: 匿名さん]

都心付近で子育て＋予算考えると
晴海、豊洲、有明、東雲
武蔵小杉、二子玉川
川口(治安心配)
幕張(距離少し遠い)
晴海に絶対って気持ちじゃなければいろんな街を歩いて決めてみてもいいかもしれない

[145149: 匿名さん]

落ちてるお金があったから拾おうとしてただけで、落ちてる場所にはみんな興味なかったし、しょうがない

[145150: マンション検討中さん]

>>145131 マンション掲示板さん
豊洲に住んでたとき毎朝座れてましたけどね？

[145151: 口コミ知りたいさん]

レインズでも近隣の1億前半の売りものはステータスが申込ありに変わったもの多いですよ。
ただ実需も含めて母数が多過ぎるので、例えば眺望無しでも1.2億（買値の2倍）で売れるなら売るわ！っていうオーナーが増え過ぎると、値引きに応じるオーナーも出てくるでしょうね。
特に初めて売る方は、最初はこの価格なら売っても良いかなと出してみるんですが、しばらくして申し込みが入らないともう売りたい気持ちになってるので指値に応じやすくなりますね。

[145152: マンション掲示板さん]

儲かるからここを狙ってた人が大多数だろうしな

[145153: 口コミ知りたいさん]

豊海行きましょうや
あとは新豊洲が待ってますぞ

[145154: マンション掲示板さん]

縁がなかったけど、SKY DUOは住み心地も資産価値も大丈夫だと思うわ。一方で板状は賃貸どうこうだけじゃなくて実力値が怪しいと思ってる。
ただ、SKY DUOも管理費修繕費は高いわ。水素とか要らんかったな。
あと、他のタワマンは比較的棟全体で上がるけど、板状もSKY DUOも勝ち負けハッキリしてくると思うわ。
それもあって申し込む部屋は妥協出来なかった。

[145155: マンション検討中さん]

下落局面を経験したことないブロガーやインフルエンサーさんによると、
デュオと豊海1次が終わったからこれからダダ余り周辺在庫が捌けるそうですよ

[145156: 名無しさん]

>>145153 口コミ知りたいさん
新豊洲って頓挫しててメド立ってないんだよ。
幼稚園と小学校が足りなくて江東区が許可出さなかったんだ。
そもそもブランズが当初ツインの予定がNGになったのも同じ理由でね。
中央区の方が3兄弟のところに学校作りそうだったり、PTKから通えるところ、たぶん勝どき3丁目あたりにも学校作るだろうけど、そういう動きが江東区にないと、豊洲周りにはもう建たない。

[145157: eマンションさん]

>>145153 口コミ知りたいさん
10年前から地主の東ガスがずっとやりたいやりたい言ってるけど付き合ってくれるデベがいないので、新豊洲は臨海地下鉄来るまでずっと原っぱだよ
市場前で清水建設は大損こいてるのみてるから手を挙げるデベいない

[145158: マンション検討中さん]

>>145139 マンション検討中さん

この運営会社はどんなにマンション掲示板が荒らされて、マンションに風評被害で実害があっても、頼んでも、絶対にスレは閉鎖してくれないよ。

[145159: 匿名さん]

東京ガスは豊洲のIHIに儲けたいので、ミックスユースのおまけでマンション作ることはあっても、勝どき晴海のような売り切りのタワマン街を作るつもりはないでしょう
有明の海浜公園横のスミフと新豊洲は相当先ですよ

[145160: マンション掲示板さん]

>>145158 マンション検討中さん
管理人が管理できていないので責任の所在を明らかにした方が良さそうですね。
リアクティブにしか対応できていないし今後荒れることが目に見えてます。

[145161: マンション検討中さん]

>>145154
日本人実需と外国人で市場が二極化するので、勝ち負けがハッキリするのは同意だね。
ただ、分譲価格で買ったなら「負け」の側でも、売れば十分おつりがくる。
スカイデュオの「勝ち」側、再開発で上がる周囲のエリアと比較した割安感は当分なくならないよ。そして圧倒的な規模の東京～新橋の再開発目白押しで、東京の重心も湾岸に近くなる。
みんな同じマンション内、同じエリア内の勝ち負けばかりを気にして、点しか見ていないんだよね。価格は、面で比較されながら決まるのにね。
勝ちエリアの最底辺か、負けエリアの最高峰か…圧倒的に前者のほうがいいんだよね。

周辺中古とか狙える予算があればいいけど（だったら抽選の前に取得しておくべきだが）、好条件で高望みして都心近郊に永遠にすめなくなった実需層が多発している印象がある。

[145162: マンション検討中さん]

好条件選ぶのが原則なのは当然だが、それは選べる前提なんだよね。
リセールを考えて、二極化が…いやそのとおりだけど、あなたにそんな予算ある？
こんなのは一次取得済の人か、プロの不動産投資家の発想であって、ろくに予算もないし、一時的に値崩れしても自分で住める実需がぬかすのは笑止千万なわけよ。

高望みする婚活なんとやらみたいだよね。

[145163: 口コミ知りたいさん]

新豊洲きたい薄いんですね
マジすか、マリスカ

[145164: 口コミ知りたいさん]

>>145158 マンション検討中さん
一応キャンセル住戸が出る可能性はゼロではないから(実質ほぼゼロだけど)、最終期が終わってすぐ閉鎖とはならないんじゃない？

[145165: マンション検討中さん]

>>145158 マンション検討中さん
書き込みがあってなんぼの商売だからね。昔に比べると全体的に投稿減ってるからわざわざ閉鎖するのやめたよね。昔はすぐ閉じてたけど。

[145166: 評判気になるさん]

>>145157 eマンションさん
知らなかった新豊洲の計画頓挫していたんだな
通りで音沙汰がない筈だよ