HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[1442: マンション検討中さん]

なら何年か賃貸で住むのもいいかな。
因みに単純に間取りだけで５人家族で考えてこの間取りが気にいってますが、壁が薄く表示されてるところってなんですかね。窓？ただ薄い壁？

[1443: 匿名さん]

坪平均300万円、5年以上掛けて販売。
パンダは85m2、6980万円～と予想。

[1444: 検討板ユーザーさん]

坪250万ぐらいなら駅からの距離関係なく売れると思うな。郊外と比較してこっち選ぶ人はかなりいるはずだよ。神奈川千葉埼玉に住んで通勤するか、ここからの通勤を比べたらこっちのほうがよくない？

[1445: 匿名さん]

>>1444 検討板ユーザーさん

私もそう思います。
日吉徒歩10分が@310、大船徒歩7分が@260の時代ですから、@200台後半までなら十分に競争力あるでしょう。

[1446: 匿名さん]

結局グロスの比較になるのかな。
20坪と狭いが仕様の良さを取るか、
25坪と広いが駅遠板マンを取るか、
どっちにせよグロス7千万が上限。

[1447: マンコミュファンさん]

>>1444 検討板ユーザーさん

良くないよ
まともにバスに乗れるか分からないし、駅も大混雑だし
埼玉神奈川の駅近の方がずっと便利

[1448: 匿名さん]

利便性で負けかねない、江東区の大島や辰巳の駅近UR都営と比較して、冷静に価格帯が妥当か見極める必要があると思う。

[1449: 匿名さん]

1/4くらいは都営住宅にすれば良かったのに

[1450: マンション検討中さん]

BRTの混雑しだいではあるけど自分ならここ選ぶな。毎日通勤するお父ちゃんは大変だろうけど、家族は町の中で事足りるんでしょ？学校と買い物と病院と。新橋からタクシーで帰れる距離っぽいし。山手線駅から乗換で30分ぐらいの駅と比較したら断然こっちがいい。
まぁこれは完全に個人の好みなんで逆の意見の人もいるだろうけど。

[1451: 匿名]

自転車使えば新橋や銀座まで15分で行けるかと。シティサイクルのポートができると最高。
新橋、虎ノ門あたり勤務にはかなりいい物件かも。
フラッグ内にシェアオフィスやSOHOがあると街が活気付きそうですよね。予定はないのかな…。
住宅だけだとどうしても廃れそう。

[1452: マンション検討中さん]

まさに陸の孤島

[1453: 職人さん]

坪200が目安でしょう。そのうちわかります。

価格を高く見積もる人は地元民でしょう。自分たちの家の価値が下がるかもしれないから...。
だいぶ前に選手村ができると決まってから既にささやかれてたし、建築費の高騰があったにせよ、少なくとも国や都が絡む以上、高くは売れません。

[1454: マンコミュファンさん]

土地代10分の1だから建物2回建てても余裕で利益が出る
周辺相場なんてデベロッパーは気にしないで格安で出すよ

[1455: 匿名さん]

>>1451 匿名さん
サイクルポートはもちろんできるでしょうね。自転車での移動はかなり便利そうてす。
その頃には、新しいかたちのパーソナルモビリティも登場してるかも知れません。

[1456: マンション検討中さん]

まぁこれだけの数さばくことを考えれば
周辺住民には悪いけど坪200前半も全然ありえるとおもう
たぶん儲けすぎることもよしとされない状況の物件ですからね

[1457: 匿名さん]

>>1454 マンコミュファンさん

周辺にデベロッパーが高値で売りたい物件がたくさん控えてるから、格安では出ないでしょ？

土地代が1/10だから、最悪売れ残っても損しないわけだし。
そこそこで行くんじゃないかな

[1458: マンション検討中さん]

坪200なら85平米で5100万。
徒歩25分、中古物件、板マンだけどこれなら売れそう。徒歩25分って相当だよ、毎日歩ける距離ではない。個人的に12〜13分が限界。
冷静に考えて、徒歩25分の物件に6000〜7000万出す人いないでしょ？豊洲徒歩4分のツインが70平米〜80平米でこれぐらいだし。

[1459: 匿名さん]

>>1458 マンション検討中さん
このマンションを、駅利用前提で考えるのはちょっとおかしいと思う。

[1460: マンション検討中さん]

7000万超えたら買える人がガクンと減るんだから、平均で坪270万（85平米で7000万）を超えることは考えられないよ。
ましてや交通に難ありの超大規模なんだから、
もっともっと安くないときついでしょ。

[1461: 匿名さん]

>>1460 マンション検討中さん

願望おつ。そう願って一年待つといいよ

[1462: 匿名さん]

公式の物件概要にタワーの情報が無いのは何故？
タワーは同時期に売り出さないってこと？

[1463: 匿名さん]

>>1454 マンコミュファンさん

発表会で、明確に、相場に影響与えないようにすると言及されてますよ。

[1464: 匿名さん]

震災リスクは大丈夫なんですか？

[1465: 名無しさん]

単純に月島から運河の向こう明石町、湊が1000-1500万高くて、晴海二丁目がその位安い。だから80-85平米で7000万前後かな。パンダで6000万代ありで。確かに同時期に勝どき東、月島を売らないといけないから価格は差別化しないと、仕様良くてより便利な駅近がちょっと高いくらいじゃ駅近にしちゃうよね。この辺はまあまあ開けてて運河沿いは緑も多いから選手村の今のコンセプトだけで高値を付けると勝ち目なしだけどあまり低いと他に計画されてるものが売れなくなるから、どっちも考えた価格に落ち付きそう。お買い得はないと思う。後で近くに駅でも出来ない限りね。

[1466: マンコミュファンさん]

>>1463 匿名さん

平均坪250万でも相場に影響しないといえばしないからw

[1467: マンション検討中さん]

>>1451 匿名さん

あんな孤島で働くと、ランチ難民なりそう。

[1468: マンション検討中さん]

新築マンションって入居するまでの数年ワクワクしながら過ごせるだけでも、価値あるよね

[1469: 匿名]

>>1460 マンション検討中さん

冷静な考察ですね。
私も250〜270だと思います。

[1470: 匿名さん]

>>1449 匿名さん

そんなことを力説してる奴いたね～

[1471: 匿名さん]

グロス7000～8000万円がメインですね。
世帯年収1000万円超えれば買えますから、買いやすく広めの部屋が手に入っていいです。あと、おそらく管理費激安だと思いますよ。

[1472: マンコミュファンさん]

>>1471 匿名さん

7,000万超えるマンションを買える世帯年収の人が何千人もこんな不便なマンション買うと本気で思ってる？

[1473: 匿名]

晴海の周辺マンションはここの値付けがどうなろうと関係ないよ。晴海は広いから同じ晴海住所でも駅からの距離が全然違うから、勝どき東ができると三丁目あたりのマンションは徒歩4分〜5分表示だし徒歩25分とは雲泥の差。
徒歩25分ってトリトンからだと東銀座までいけちゃうからね。

[1474: 匿名さん]

>>1472 マンコミュファンさん

世帯年収で1000万円位なら腐るほどいるよ。
私は社会人4年目ですが、既に世帯は1000万円超えてます。あなたは、低年収なんですか？

[1475: 匿名]

時間に追われて働かなくて良い方がリゾート感覚でセカンドとして持つにはよいかも。
ここの景色は誰がなんと言おうと秀悦。
夜景ランキングには常に上位10に入ってる。

[1476: 匿名さん]

景色が良い部屋もあれば悪い部屋もある

[1477: 匿名さん]

>>1474 匿名さん
子供作らないで世帯年収1000万をキープし続けるならこんな駅遠ファミリー物件買う必要なくね？

[1478: マンション検討中さん]

価格のことはおいといて実際の生活を考えたらやっぱり板マンはちょっと迷います。今の家が築2年駅徒歩2分で天井も高い、仕様もなかなか良いけど住んでみると板マンだから一年に4、5ヶ月は家の半分が外気にあたり寒くて使えない状態。リビングは日当たりが良くて大丈夫ですけどね。向きにもよると思いますが、大体の間取りは部屋が北のほうで廊下に面してる。日当たりが悪く寒いでしょう。いくら広くてもあまり活用出来なかったら意味ないよね。

[1479: 匿名さん]

>>1477 匿名さん

私はこどもいますよ。
最近生まれました。妻は産休中。

[1480: 匿名さん]

震災リスク、完全にスルーですね。

[1481: マンション検討中さん]

>>1480 匿名さん
災害リスク考えたらココだけじゃなくて湾岸全滅でしょう。都心部買える人はお呼びでないよ。

[1482: 匿名さん]

震災になればどこも一緒

[1483: マンション検討中さん]

>>1468 マンション検討中さん
正直ワクワクじゃなくて金利の変動とかが気になってハラハラだと思いますが。

[1484: マンコミュファンさん]

>>1480 匿名さん

震災リスクって具体的になんなの？

津波？
盛り土がさらにされていまして津波でやられる可能性は小さいと思う。
火災リスクも小さいと思う。
液状化も対策されてて心配はないと思う。

[1485: 匿名さん]

ネガさんが住んでいる99%の場所より安全です。

[1486: 匿名さん]

311の時に散々、想定外、を国やマスコミが連呼したのは忘れたの？

[1487: 匿名さん]

通勤はチャリ。雨の日と夏はタクシーでええわ。70平米で子供2人育てるとか無理だ。広い家に住み替えるぜ。

[1488: マンション検討中さん]

タワー出来るまで待つ。高いかな？

[1489: 匿名]

ココ災害危険度に関しては都内では一番リスク低い地域に入ってますよ。浸水被害も 火災や建物倒壊も。
ココがダメな時は基本都内の大部分がやばいかと。
調べてみたらわかるとおもいますよ。
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

[1490: マンション検討中さん]

>>1489 匿名さん
それはちょっと違うんじゃないかな。その危険度は下町の木造建築密集地、荒川周辺の浸水被害を想定したようなものだから。湾岸はまた違った意味で危険があって、それはハザードマップでは考慮されてないから。
液状化、津波、交通網、ライフライン、高層建築のエレベーターリスク、帰宅難民とかね。

[1491: マンション検討中さん]

立地としては坪300切るならかなりお買い得。永久眺望だし。
銀座も新橋も近いし高速入り口がすぐ。空港も近いから出張も便利。
基本車なんで。
ただ、まちづくりがどうかな…。商業施設やカフェや公園、共用施設が充実しているなら満足できそう。住宅ばかりなら微妙。
経年優化するまちづくりをしてほしい。

[1492: マンション検討中さん]

カフェはいらんわ。この規模の住民がスタバなんかに殺到したら激混みでしょう。スーパー、病院、学校、公園をちゃんとして欲しい。クリニックレベルの病院なんか作っても待ち時間ヤバいのでは？

[1493: 匿名さん]

晴海が火災や倒壊のリスク低い地域なのは
「広い空地があるから避難場所になる」だったはず
マンション林立したら空地は消滅

[1494: 匿名]

>>1490 マンション検討中さん
こんな都心で帰宅難民って…

[1495: 検討中]

>>1492 マンション検討中さん
病院は晴海はたくさんありますよ。最近どんどんできています。
図書館や区役所の分室も晴海にできるみたいだし便利にやりますね。

[1496: マンション検討中さん]

>>1494 匿名さん
えっ、ここに帰るルートは橋しかないよ？東日本のときゆりかもめがどうなったかご存知ない？陸の孤島は細い道路に車両が殺到するので最も脆弱。

[1497: 匿名さん]

>>1496 マンション検討中さん

晴海に逃げてくる人にとっては、細い道はネックだけど、晴海にすんでる人はあんまり関係なくない？

[1498: 匿名さん]

結局坪単価600とかになるんじゃないの？
期待させるだけ期待させといて。

[1499: マンション検討中さん]

>>1497 匿名さん
仕事中に地震あったら帰ってこれねーじゃん…

[1500: 匿名さん]

湾岸エリアで一番の考えないといけないのは、価格ではなく、震災リスクだと思います。京浜東北線より東側はリスクが高いのは、少し勉強した人ならご存知のはずです。京浜東北線の駅では、西か東かで驚くほどの価格差があります。これは、長年の人々の知恵に裏付けられた土地の価値なんだと思いますよ。

[1501: 匿名さん]

鉄道不毛地帯だけど、BRTがあるから納得ってことでいいのかな？

[1502: 匿名さん]

>>1499 マンション検討中さん

橋さえ壊れなければ、都心から近いから帰宅も楽な方だと思いますよ。東京駅からだと徒歩1時間ぐらいの距離ですから。

[1503: マンション検討中さん]

橋も何本もありますしね。
銀座も徒歩圏
震災の火事や倒壊で死ぬよりマシ

[1504: マンション検討中さん]

BRTはピーク時１時間600人しか運びません。
有楽町線だったらたった４両分（４本ではない）ですよ。１時間で。
目も当てられないことになるのは明らかです。

[1505: 匿名]

>>1500 匿名さん

古い考えかも。

[1506: 匿名さん]

>>1505 匿名さん
厳然としてますよ。調べればすぐ分かります。防災マップのリスク表示とも、ほぼ一致してます。

[1507: 匿名]

>>1504 マンション検討中さん
交通に関しては問題あれば改善されてされるはず。需要があれば、本数も増えるだろうし。
地下鉄構想が現実化する可能性すらでてくるかも。

[1508: 匿名さん]

＞＞1500 匿名さん

少し勉強した人であれば、同じ東東京でも、月島、勝どき、晴海や豊洲の新しい埋立地とそれ以外のリスクが全く違うことは知っているはずです。
海抜が違うし、そこを堺に沖積層の基底の深さが急に変化しているので、揺れも全く違ってきます。
トータルで非常に災害リスクの低い土地です。

[1509: 匿名さん]

ここが災害リスク高いと思うんだったら止めときゃいい。
私は総合的に低いと思っているので、買いますが。
ちゃんと調べればいいよ。

[1510: 匿名さん]

>>1508 匿名さん
本当ですか？そこまで言い切ってしまっていいのでしょうか？何か客観的な証拠になる記事などあればリンクを貼ってください。

[1511: マンション検討中さん]

http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/
危険と思うならやめておけば？
ここに張り付いて頑張って主張してるのは何故？

[1512: 匿名さん]

災害リスクを粘着して連呼する人って　どこでも湧いて出てくるね

[1513: マンション検討中さん]

将来は高島平団地的な扱いを受けそうですね

[1514: 匿名さん]

>>1511 マンション検討中さん
直下型の大地震がいつ起きてもおかしくない状況で、震災リスクを心配しない方がどうかと思いますが…しっかり検討し、納得した上で買うべき高額な買い物だと思います。

[1515: 通りがかりさん]

>>1513
高齢者が密集している地域なら、その分バリアフリーとか高齢者サービスの先端を行くような街になるんじゃないでしょうか。

[1516: 匿名さん]

震災があると電車止まるから、逆にバス物件のここは震災に強い？

[1517: 匿名さん]

BRTも出来るし、地下鉄も計画されてるよ

[1518: 匿名さん]

>>1514 匿名さん

埋立地、低地だから皆地震リスクが高いなどというのは完全に思考停止。
例えば勝どきのTTTやみなとみらいのランドマークタワーは、直接基礎で建てられるほど良い地盤の上に建っています。
晴海は、どこでもOKというわけではないけど少なくともDTより西側は杭が短くて済む非常に良い地盤。

[1519: マンション検討中さん]

一からまちづくりできる場所なんてそうないから贅沢な場所になりそうです。
景色もいいし、緑も多くて都心で。
晴海はレストランがあまりないからおしゃれなレストランができてほしい。人が集まる場所は廃れません。
中央区の検討会？ではここのまちづくりのコンセプトは海外のエグゼクティブをとりこめるようなおしゃれなまちづくりだったかと。25人の精鋭に期待。

[1520: 匿名さん]

街の入口に
清掃工場が残るのに、贅沢な場所になりそうは言い過ぎ。

[1521: 匿名さん]

のらえもんさんの分析は冷静ですね。同意できます。

https://wangantower.com/?p=15720

懸念点が複数あることを加味すれば、ここは坪単価200万円前後でしょう。

[1522: マンコミュファンさん]

>>1520 匿名さん
なるほどです。

確かに平日は清掃車がまるで隊列を組むように工場に入っていきますね。
一日何台なんだろう？

あれを見ちゃうとここを買って良いか悩んでしまうと思う。

[1523: マンション検討中さん]

現地にいくとわかりますが清掃工場と煙突の存在感は凄いですよ。あの煙突って普通にタワマンくらいの高さはありますからね。細いだけで。個人的には動かしてほしいけど行き場はないよね。これまでは晴海が端っこだっけど、豊海とか？でもそんなこと簡単にできないよね？

[1524: 匿名さん]

>>1521 匿名さん

それはないwww

[1525: マンション検討中さん]

計画があるから地下鉄ができると言ってる人は甘すぎですよ。
計画だったら蒲蒲線やら豊洲住吉線もずっと前からありますが未だに出来てません。
遥か未来には出来ているかもしれませんが、
私達が生きている間に出来るものかどうか。

[1526: 匿名さん]

>>1525 マンション検討中さん

まあ、希望や願望を口にするのもいいじゃないですか。否定してばかりではつまらないですし前に進みませんよね。

[1527: マンコミュファン]

地下鉄なんて何時出来るのかわからない物を当てにはできん
バスになんて乗りたくない

[1528: 匿名さん]

>>1518
低地、埋立地の地盤が悪いという事実は一般的には正解なんだよ。
むしろ、晴海が特別に地盤がいいということ。

[1529: 匿名さん]

インフレターゲット中なのに多量の不動産を格安で販売するわけもなく。
路線価が上がれば固定資産税収も上がるわけだし、高額納税者が大勢住んでくれれば
自治体も周辺の商業も嬉しいし、デベはお上とつながってるし。
そいうわけで平社員がフルローンしても無理だと思われる価格帯に。

[1530: 評判気になるさん]

>>1528 匿名さん
確かに選手村の地盤はいいのかもしれませんね。
ＤＴ、クロノ、ティアロは30mくらい杭を打っていたと記憶していたので、晴海レジデンスが11m程度というのはびっくりしました。

[1531: 匿名さん]

>>1523 マンション検討中さん
そうですね、何のためにあんなに煙突を高くしているのかを考えると、煙突より下の階に住みたいです。
焼却炉は、いずれ更新しないといけないそうです。焼却炉の長寿命化、延命化は大きな課題だそうです。清掃工場の建て替えとなると時間がかかりすぎ、その間の業務が止まってしまうので、移転して建設せざるを得ない。清掃工場を移転するとなると、移転先住民の反対が激しくなかなか話が進まないとか。
晴海清掃工場近辺には、新しい焼却炉を作るスペースはあるでしょうか。
なければ、将来どこに移転するのか考えてしまいます。都有地の築地市場跡、区有地の晴海グランド、豊海の倉庫会社から土地買って建てる？などなど。

[1532: 匿名さん]

晴海グランドは選手村になっちゃったので、月島運動場ですね。

[1533: 匿名さん]

4丁目にも土地がありますね。民間の土地かどうかわかりませんが。

[1534: 匿名さん]

>>1531
移転ではなく都の焼却施設は区同士で連携して順番に更新していくんだよ。
分別が進んで、トラックや飲食店からの排気の方をむしろ気にした方がいい。

[1535: マンション検討中さん]

ここにネガで来る人はなんなんだろう。買えないから安くしてほしいから？
たのしみにしている人がいるのに水をさすような人がって幸せにはなれないかも。マイナス思考強すぎ。

[1536: マンション検討中さん]

そもそも端っこだから清掃工場があったわけなのでど真ん中の土地には建てられないと思いますね。規模も大きいし。本当に行き場がない。確かに四丁目くらいですよね。

[1537: 匿名さん]

>>1534 匿名さん
なるほど、建て替えをする他区の清掃工場の分を引き受けあいながら、同じ場所で建て替える訳ですね。

[1538: 匿名さん]

>>1530 評判気になるさん

それを言うならTTTは直接基礎だよ。勝どき駅の西側に岩盤層があるけど、晴海のほとんどはそんな事無い。

[1539: 評判気になるさん]

駐車場は全て平置きなのかな？

[1540: マンション検討中さん]

運河の向こう側に豊洲市場があるのはどんな影響があるんでしょうね。

[1541: マンション検討中さん]

フラッグ島にようこそ。

通勤しなくて済む人の島です。

あっ、船便が増えるといいですね。

シェアサイクル置き場が拡充すれば良いね。