2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
144001:
田中
[2024-10-15 10:54:54]
|
144002:
匿名さん
[2024-10-15 11:01:03]
|
144003:
匿名さん
[2024-10-15 11:05:15]
|
144004:
検討板ユーザーさん
[2024-10-15 11:07:42]
|
144005:
マンコミュファンさん
[2024-10-15 11:09:20]
|
144006:
買い替え検討中さん
[2024-10-15 11:14:04]
6TL71はまだ倍率低いようです。
購入したいかたはここかな? |
144007:
マンコミュファンさん
[2024-10-15 11:14:54]
策略うずまいてますね
|
144008:
評判気になるさん
[2024-10-15 11:15:23]
そりゃ市場価格の半値だからそんなに簡単には購入出来ない
投資家は複数の名義借りしてるから大体複戸数購入してますね 個人の方も頑張りましょう |
144009:
マンションコミュニティファン
[2024-10-15 11:37:27]
|
144010:
マンション検討中さん
[2024-10-15 11:43:45]
2LDKが低倍率なんて確実に嘘だろ。18Fの2LDK申し込んだら倍率50倍だったぞ。。
|
|
144011:
匿名さん
[2024-10-15 11:48:04]
ライヤーライヤー
|
144012:
マンション検討中さん
[2024-10-15 12:04:45]
現在ダウトゲームの真っ最中です
皆さん今週いっぱい楽しみましょう |
144013:
通りがかりさん
[2024-10-15 12:06:17]
6TL74の中層階に登録しましたが倍率は低かったですよ
|
144014:
通りがかりさん
[2024-10-15 12:07:30]
嘘乙
|
144015:
検討板ユーザーさん
[2024-10-15 12:12:55]
なんか書き込み見てる限り2LDKがそれなりの倍率になってるのは本当っぽい気がするんだけど、
なんで壁ドン2LDKがそんなに倍率つくんだろうか グロスが安いから? |
144016:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 12:17:43]
壁ドンだし2LDKだし人気なくて倍率低いだろうとみんなが考えた結果
|
144017:
マンション検討中さん
[2024-10-15 12:22:35]
|
144018:
検討板ユーザーさん
[2024-10-15 12:31:30]
6TL71はガチで狙い目だと思う
|
144019:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 12:37:17]
壁ドン絶対嫌、高倍率も避けたい、3LDKマストって人には相対的に倍率はマシでしょうね、6TL71
|
144020:
評判気になるさん
[2024-10-15 12:53:42]
6T411
ギリギリに応募して一桁倍率でした |
144021:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 12:55:28]
嘘乙
|
144022:
検討板ユーザーさん
[2024-10-15 13:14:52]
|
144023:
マンション検討中さん
[2024-10-15 14:43:22]
先週金曜日までだと勘違いしてる人多いね
今週金曜日までだからまだ登録してない人多い |
144024:
名無しさん
[2024-10-15 14:59:49]
|
144025:
マンション検討中さん
[2024-10-15 15:00:12]
低層の倍率とかどうでも良すぎる
|
144026:
マンション検討中さん
[2024-10-15 15:23:37]
南向き、やっぱり高倍率になるっぽいな...
|
144027:
匿名さん
[2024-10-15 15:50:36]
>>144023 マンション検討中さん
多くないよ |
144028:
評判気になるさん
[2024-10-15 16:13:03]
万が一の不備とかもありうるしさすがに今日までに登録したほうが無難ですよ
今日はモデルルームやってますから |
144029:
マンション検討中さん
[2024-10-15 16:49:44]
21日の抽選会、現地参加される方はどれくらいいるんだろう
私は参加予定です。 |
144030:
マンション検討中さん
[2024-10-15 17:12:45]
俺は営業から集計に時間がかかるから、抽選会の朝でも受け付けるって聞いたぞ。少なくとも20日までは大丈夫と聞いたから、SNSの動向を見ながらゆっくり登録するわ。
|
144031:
マンコミュファンさん
[2024-10-15 17:31:52]
俺も20日でも大丈夫と聞いた
ギリギリまで倍率見極めるわ 営業担当もちょっとくらいなら教えてくれるかも |
144032:
マンション掲示板さん
[2024-10-15 17:34:30]
>>144029 マンション検討中さん
これまでは参加しても別に当落に影響あるわけでもないし参加しなかったけど、 最後のお祭りということもあり参加してみようかなと考えてます 同じような人多そうなので会場ごった返しそうですね |
144033:
マンション検討中さん
[2024-10-15 18:22:36]
|
144034:
管理担当
[2024-10-15 18:23:03]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
144035:
購入経験者さん
[2024-10-15 18:28:29]
初めての投稿です。長文失礼いたします。
当方、専門で情報分析を得意としており、実需にてSKY DUOに一期一次で応募し、低倍率の部屋を選択でき、幸運にも当選しています。 今回も、私は応募しないですが、友人数人が参加しているため、お酒を奢ってもらうことを条件に笑、アドバイスを求められており、情報収集・分析を行いました。ちなみに一期二次でも、私のアドバイスで、友人1名が当選できています。 晴海フラッグの募集も最後ですし、自身が当選したことのお裾分けで、今回もせっかく時間をかけて情報収集、分析したので、実需の人に少しでも当たって欲しい思いで投稿しました。 ■結論、特に比較的低い最終倍率になると推測している部屋は下記です。 ・6TL74(10階前後~16階) ・6TL77(10階前後~18階) ・6TL82(10階前後~16階) 既に申し込んだ人が多いと思いますし、本投稿を見る人も限られますので、この投稿を見た人が応募した人が、こちらの情報を踏まえて応募したとしても、低い結果と推測します。もちろん、あくまで推測です。 ■理由は下記です(他にも色々ありますが、長くなるので代表的なものだけ) ・6TL74、6TL77、6TL82は、中庭向きで、Park VillageのE棟などとガッツリお見合いなのに、同階数の眺望が抜ける部屋と比べて、全体的に倍率が高いのは、おかしいと思いませんか? その理由は「エントリー時に、営業の方から、実需でどのような部屋でも1部屋当てたいのであれば、E棟とお見合いなので低倍率になるだろうと提案を受け、その通りにこの3列にエントリーした方が多い」と推測しています。(事実、私の友人の2名は上記に提案を受けましたので、ほぼ間違いないと考えます) ・そのため、上述通り、エントリー倍率では、本来は倍率が低い傾向の「お見合い部屋」6TL74、6TL77、6TL82が、本来の部屋の実力以上の倍率の状況になっている状況が発生しています。ただ、この高倍率である情報を踏まえて、「お見合い部屋でこの高倍率ならば、違う部屋に」と、多くの人が同等階数、金額同等の眺望が抜ける部屋(6TL71、6TL73など)に逃げ出し、そちらが高倍率化し、6TL74、6TL77、6TL82の最終倍率は、本来の実力値である低倍率に落ち着くと考えています。このような条件の部屋は、投資家さんの参戦は少ないと推測もされますし。 ・10階前後以上が低倍率と推測している理由は、当たり前かもれませんが、見合い住戸に関しては、階数によって大きく眺望が変わりません。そのため、階数が上がるに従って、金額が上がることが見合わないので、低層階の方が、倍率が高くなる傾向があります。 ・一方で、3階などの特に低層階は、中庭の植栽が、部屋から窓の外に見えるため、晴海フラッグでは人気であり、過去も倍率が高い傾向にあります。もちろん、階下に部屋がないことに需要があるご家庭も多いでしょう。 多くを割愛しているので、上記だけを見たら、「なんだそんなことか」と思うかもしれませんし、このような掲示板、どうにでも書けるので、信用するかしないかはお任せです。 ただ、私の友人は6TL74、6TL77、6TL82のどれかの、某階数の部屋で、一桁倍率でエントリーできているとの報告でした(本日時点) 既に友人も応募完了したので、私は、もうこの掲示板を見ることもなく、ご意見やご返信を追うこともないですが、投資家のみなさんに負けず、一人でも多くの実需の方が購入できることを願っての投稿でした。 |
144036:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 18:42:46]
そんなみんなわかりきってることをドヤ顔で書かなくていいよ
|
144037:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 18:45:01]
|
144038:
評判気になるさん
[2024-10-15 18:54:00]
ぶっちゃけ壁ドンの割高部屋買うくらいなら普通に板状棟の転売で抜け感あるとこ買った方が良い
|
144039:
ななし
[2024-10-15 19:01:22]
>>144038 評判気になるさん
大体の人は登録終わってはいるだろうけど、本当にそのご友人が一桁倍率で登録できてるなら今こんな書き込みしちゃうのはかわいそうじゃないですかね |
144040:
eマンションさん
[2024-10-15 19:06:56]
|
144041:
評判気になるさん
[2024-10-15 19:14:38]
|
144042:
評判気になるさん
[2024-10-15 19:16:48]
10倍中盤なら十分低いやん
俺もそこにすっかな |
144043:
名無しさん
[2024-10-15 19:21:15]
|
144044:
ななし
[2024-10-15 19:22:25]
倍率の真偽は分からんけど、今日時点で10後半ぐらいだと最終は30弱にはなるんじゃないか?
全体よりは低くなりそうだけど眺望考えるとまあ、、 |
144045:
評判気になるさん
[2024-10-15 19:26:42]
144035のせいで友人は落選です
投資家は合理的に当選期待値で見ますからね 当選期待値が良ければ眺望もどうでもいいです 当たらないホームランよりあたるヒットです 投資家ほど最終日まで様子見してるし下手こいたな |
144046:
マンション比較中さん
[2024-10-15 19:31:37]
あのあたりは抜けなくて割高だから人気ないのはまあそうだろうね
間取りも良くないし そう考えて飛び込む人も多いだろうから考えても無駄だと思うけど |
144047:
契約者
[2024-10-15 19:42:55]
投稿者から当選する人出ると良いですね
|
144048:
匿名さん
[2024-10-15 19:58:14]
長文でのライアーゲームしてるよ
|
144049:
eマンションさん
[2024-10-15 19:58:23]
私は騒音に弱いのですが、どの棟のどの向きが静かでしょうか。低層階の方が静かですよねー。壁ドンは気にならないです。
|
144050:
マンション掲示板さん
[2024-10-15 20:02:42]
|
144051:
購入経験者さん
[2024-10-15 20:07:11]
|
144052:
検討板ユーザーさん
[2024-10-15 20:49:57]
>>144035 購入経験者さん
すごくわかってない人がいることがわかった。誘導屋さんだろうけど。 自分の希望部屋から回避してほしい人かな? 中住戸は人気が変わらず高い。タワー6の南に限らず。私はとある中住戸で事前倍率とほぼ同じ倍率をゲットした。時期から考えると事前倍率より高くなることはわかっている。ただこの部屋しかないと思っての選択なので当たらなければ他を探すだけの話。変な推測なのか誘導なのかをみるとなんか嫌なもんやね。 |
144053:
匿名さん
[2024-10-15 20:51:32]
晴海は首都高や羽田の着陸ルートから離れているから騒音はそんなに気にならない。
|
144054:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 20:54:33]
自分も壁ドン部屋入れたけど20倍ぐらいだったわ
登録期間のちょうど半分で入れたから倍の40倍になるって考えると事前倍率と変わらない感じかな |
144055:
マンコミュファンさん
[2024-10-15 20:59:17]
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144056:
マンション検討中さん
[2024-10-15 21:02:12]
昨日の深夜にとある部屋に入れて、さっき番号きたけど8-9だったわ
このまま20倍行かずに終えてくれ・・・ |
144057:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 21:08:42]
裏かいて不人気部屋申し込んでも蓋開けたら高倍率とかざらにあるから、実需の人は好きな部屋選ぶのがいいと思うわ。
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144058:
マンション掲示板さん
[2024-10-15 21:14:15]
>>144050 マンション掲示板さん
ありがとう御座います。 実は車の音が苦手。特にバイクの音は神経を逆撫でします。 多分壁ドンや中庭向きの低層が向いてるんだと思いました。 せっかくアドバイスいただいたのにすみません。 |
144059:
評判気になるさん
[2024-10-15 21:20:51]
じゃあ最初から聞くなや
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144060:
評判気になるさん
[2024-10-15 21:22:38]
>>144058 マンション掲示板さん
車の音が気になるならなおさら高層階のほうがいいのでは… |
144061:
マンション掲示板さん
[2024-10-15 21:24:18]
低層壁ドンは駐車場の導線が近いので、
車の音、バイクの音嫌いなら辞めたほうがいいですよ |
144062:
匿名さん
[2024-10-15 21:24:35]
夜の海岸通りとか珍走団がいつも走り回っていてかなり煩い。
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144063:
周辺住民さん
[2024-10-15 21:26:42]
>>144058 マンション掲示板さん
この物件だと上のほうが車の音も少なくなるんじゃないか。高速が近いなら別だけど |
144064:
評判気になるさん
[2024-10-15 21:27:55]
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144065:
匿名さん
[2024-10-15 21:33:31]
島横断してる通りのことだろ。空気読めよ
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144066:
名無しさん
[2024-10-15 21:38:43]
>>144035 購入経験者さん
一期二次の結果倍率みたら、10~16階の倍率全く低くなくて笑 なんなら中層、高層よりも倍率高いやん。きっと10階以下狙いの人が誘導させるために書いたのでしょう。自分は安心して低層に登録します。 https://harumi.riku.pet/2023/11/13/2023-11-13-sky-duo%E7%AC%AC%EF%BC%9... |
144067:
マンション検討中さん
[2024-10-15 21:44:14]
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144068:
口コミ知りたいさん
[2024-10-15 21:58:33]
6TL74はエントリー時で低層が高倍率で中層が低倍率だったから、
普通に低層から中層に移動があって均されてますよ むしろ低層のほうが低くなってるところもあります |
144069:
匿名さん
[2024-10-15 22:47:34]
当てることだけ考えるなら2LDK一択(特に5TL62,65)じゃないの。
妥協して登録部屋変えるとしても3LDKから飛んでくる人は少数でしょうし。 |
144070:
マンション検討中さん
[2024-10-15 22:50:14]
そう考える人が多くて62、65あたりはかなりの倍率です
むしろ54のほうが倍率低くなってます |
144071:
マンション検討中さん
[2024-10-15 22:51:06]
5TL62は中層階申し込んだけど普通に倍率50超えてたよ
多分不人気で倍率低かったからかなり移動してきてると思う |
144072:
マンション比較中さん
[2024-10-15 22:55:03]
54は普通に高いままだよ。
62の状況は知らんが、やっぱりすぐさま否定書き込みしたくなるぐらいには隠したい人いるんだな。 |
144073:
匿名さん
[2024-10-15 22:58:16]
>>144070 マンション検討中さん
一列ならギリ分かるけど、三列も倍率把握してるとか嘘乙すぎる... |
144074:
eマンションさん
[2024-10-15 23:40:23]
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144075:
通りがかりさん
[2024-10-15 23:46:48]
なんで壁ドン2LDKに申し込んだんですか?
本当に欲しくてってより倍率低そうだからという理由? |
144076:
eマンションさん
[2024-10-15 23:48:59]
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144077:
買い替え検討中さん
[2024-10-15 23:50:25]
5TL62はこの前話題になってた時もシュバってきてる人いたから、間取りとか諸々が飲み込めるなら狙い目ではあるんだろうな
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144078:
マンション検討中さん
[2024-10-16 00:01:50]
申し込み内容の完了のメールきました。20倍だったのでもう無理。20倍は当たる気がしない。スカイディオさようなら
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144079:
匿名さん
[2024-10-16 02:52:39]
パビリオン見学会に中国人多かったので中国で縁起のいい数字の階層は避けてエントリーします。
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144080:
匿名さん
[2024-10-16 02:56:11]
20倍=確率5%なら当たるよ
コインを4回投げて全部表になる確率でもだいたい6% そのくらいなら起こるでしょう |
144081:
匿名さん
[2024-10-16 07:15:07]
今20倍は締切には50倍ということ
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144082:
マンション検討中さん
[2024-10-16 08:59:02]
3割くらい外国籍の方なんだろうね。
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144083:
口コミ知りたいさん
[2024-10-16 09:11:51]
気色悪い長文誘導は草だなあ
実需の方へとか書いてるが自分のとこには入れないでくださいの間違いやろ |
144084:
匿名さん
[2024-10-16 10:08:05]
申し込んだ部屋の最終倍率って教えてもらえるのでしょうか?
スケジュールには何も書いてないので、教えてもらえないのかな? |
144085:
マンコミュファンさん
[2024-10-16 10:17:47]
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144086:
マンション掲示板さん
[2024-10-16 12:07:19]
>>144085 マンコミュファンさん
現地に行かないとわからないですね。ご回答ありがとございます! 倍率を見て申し込む階数を変えたので、当たらなかったとしても変更が正しかったのかを確かめたいと思います。 |
144087:
検討板ユーザーさん
[2024-10-16 12:11:26]
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144088:
マンション検討中さん
[2024-10-16 13:35:26]
6TL71結構高いじゃん、、、
低くなるわけはないとは思ったてたけど。 流石に番号晒すのは怖いので塗りつぶさせてもらうけど、こんな感じ |
144089:
名無しさん
[2024-10-16 13:59:47]
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144090:
マンション検討中さん
[2024-10-16 14:38:45]
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144091:
購入経験者
[2024-10-16 14:45:23]
>>144035
144035で長文を書いたものです。再度長文失礼します。もう掲示板を見るつもりはなかったのですが、Xで私の投稿が流れてきて、想像以上に反響があり驚いて、ふと戻って参りました。 最初に、私の投稿に批判的なコメントをいただいた方は、既に6TL74、6TL77、6TL8に申し込まれた方だと思いまして(それ以外の部屋に申し込んだ方は、私の投稿はメリットにしか働きませんので)、この掲示板にも何名かいらっしゃることが分かり、ご気分を害してしまって申し訳ありません。 当たり前ですが、大前提として、あくまで予想なので、結果が出るまで本当のところ誰にも分かりません。あくまで、情報と統計でより最善の選択はできるのではないか?と考えているに過ぎません。 ただ、一点だけ、間違えて解釈された書き込みを見つけて、ミスリードにならないように補足したく、私は、ベストが6TL74、6TL77、6TL82の10階付近以上と考えていただけで、6TL74、6TL77、6TL82であるならば、9階付近以下の低層も、もちろん「あり」だと予想します。 3階(最下階)近くだけは、過去の倍率で高い傾向があり、SKY DUOは最下階が3階なので、最下階が2階の板状ケースより、防犯の観点では有利で、さらに最低層階人気がありそうかな?との予想でした。 まとめると、 ① 6TL74、6TL77、6TL82(16階付近~10階付近) ② 6TL74、6TL77、6TL82(9階付近~) ③ 6TL74、6TL77、6TL82(3階付近) の順で、今から申し込むなら、最終倍率が低くなるのでは?との推測だけです。あくまで推測です。 私が6TL74、6TL77、6TL82の低層に申し込んでいるのでは?との指摘がありましたが、ちなみに先述通り、私は一期一次で当選しているため、投資家でもあるまいし、もう与信が無く申し込めないし、ローンも返せないないです(↓こんな画像なら信じてもらえるのですかね?) ただ、過去の当選者が、投資家さんが多くを占めていることに疑問を持ち、実需のみなさんが少しでも当選できればと、趣味の延長で投稿しただけで、それ以上でもそれ以下でもありませんので、誤解のないようによろしくお願いします。 ※ゲン担ぎを特に重視する海外近隣国の投資家さんなどは、初日に早い当選番号を求めて申し込むケースが多いと聞きまして、このタイミングに投稿した次第でした。 よろしくお願いいたします。 |
144092:
購入経験者さん
[2024-10-16 14:55:37]
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144093:
匿名さん
[2024-10-16 15:04:57]
前回の倍率見ると分かるが、壁ドン部屋って上の長文コメみたいに考える人多いから結局倍率高くなってるんだよな。
T5の壁ドン2LDKとかもエントリー倍率は低かったけど登録段階だとだいぶ均されてそうだったし。 |
144094:
匿名さん
[2024-10-16 15:09:18]
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144095:
匿名さん
[2024-10-16 15:13:27]
長文自演コメのほうが不自然すぎるでしょw
Xで話題って... |
144096:
匿名さん
[2024-10-16 15:15:27]
どっちにしたって影響力しれてるでしょ
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144097:
購入経験者さん
[2024-10-16 15:21:24]
>>144091 購入経験者さん
昨日のコメ見てたけど、別に否定してる人はいなくなかった? 壁ドンなのに高いから不人気なのはみんな分かってるでしょって言ってる人がいたぐらいで。 そう思う人が多くて倍率高かったのが1期2次ではあるから、結局倍率は読めんけど。 |
144098:
8LDK
[2024-10-16 15:29:28]
Twitterで2LDKがスカイデュオ抽選後、湾岸の中古は上がるので今から購入!と煽ってるけどどう思います?個人的には、今よりも中古の価格が上がれば(例晴海フラッグ板状中古75㎡で1.2億円以上)、賃貸に切り替えるもしくはライズゲートタワーへ行くことを考えてます。流石に、晴海フラッグの板状中古で坪500を超えたら、山手線内側の駅近中古へ流れるかと。
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144099:
坪単価比較中さん
[2024-10-16 15:34:28]
釣りじゃなくてコメ主が本気でこの長文書いてるとしたら、友人におすすめ部屋に登録させておいて締め切り前に掲示板でも自説をご開陳してることのおかしさに気づいたほうがいいぞ...
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144100:
マンション検討中さん
[2024-10-16 15:39:03]
>>144098 8LDKさん
未来の相場なんて誰にも分からないけど、ここからさらに湾岸上がるなら相対的に他のほうが良いっていうのは思うよね。 今って上物の実質的な残存耐用年数とか関係なく、新築出たらすぐに中古はその水準まで引き上げられるっていう異常なマーケットになってるから...湾岸は特に |
嘘ばかり。2Lを申し込んだら、43~44倍だったよ。