HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[142745: 名無しさん]

>>142743 口コミ知りたいさん

つ、釣られたくまー
分譲価格の物件買いたいからどこで買えるか教えて欲しいくまー
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13102/to_1002615316/

[142746: 通りがかりさん]

ネガがトチ狂ってデマを書き込んでるだけ。
誰にも相手してもらえないからひとり芝居までしていて悲しいね。

[142747: 匿名さん]

差し押さえや競売はただでさえ大変なのに住民票がない中国人相手だとさらに遥かにハードルが高い。どうするんだろ？

[142748: 匿名さん]

昨日、ハルフラの空室数をざっくり計算して書いたら、細かいことを長々と書いて、やたらと難癖つけてくる転売ヤーがいたが、そういうことか。
転売住戸が売れなくなって値下げが始まってたのか。納得。

[142749: 匿名さん]

こういう物件は値段が下がるほど欲しくなくなるね。何故なら自分が住むという観点で価値がないから。転がして儲かるか？の視点でしか見れない。

[142750: 通りがかりさん]

値下がりは今はデマかも知れないけど、今日の株価とか見てると現実になりそうで怖いな

[142751: 匿名さん]

>>142700 匿名さん
かなり核心ついてる。
誰も買わないというか買えない。こういう時には銀行は貸さないから、買えるのは全額キャッシュの個人だけ。
ほとんど買い手不在だよね。

[142752: 口コミ知りたいさん]

>>142748 匿名さん

お疲れ様です。
さすがに空室多数連呼だけだと厳しいと感じたんですかね。
次の作戦は一人芝居で値下がりしてる噂を提示&別コメントでやっぱりなと肯定コメント作戦ですか。
プリミティブですがある程度有効ですよね。
他人に言われた事を気にする方、自分で情報の裏付けをしない方はそれなりに居ますから。
何れにせよ、貴方が私の指摘を受け工夫をしようとされた事、純粋に嬉しく思います。
今回倍率を下げたい対象に効果があるかはやや疑問ですが、引き続き精進ください。

[142753: 匿名さん]

>>142752 口コミ知りたいさん
俺、値下がりに関するレスは一度も書いてないよ。空室数に関するレスだけ。
君、よく自己中って言われるでしょ。
自分に都合よく妄想する癖そろそろ直したら？

[142754: 匿名さん]

元々フラッグは、オリンピック選手村で16,000名のアスリートを収容するために、限られた敷地内にかなりギチギチに部屋を詰め込んで作ってある。

だから、空室が多くてもいいやん。
元々の売値も激安だったから、空き家期間が長くなっても、ボラなければ売れるよ。
元々の価格が安すぎるので、それより下がる事もないよ、中央区だし。

ただ更に人口増えると学校ぱんぱんだし、昼間のバスも混んで来ているから、このくらいの人口でいいんだと思うよ。
ららテラスは誤算だろうけど。。。

[142755: 通りがかりさん]

>>142749 匿名さん
そうなのよね。今までは全体の値上がりに合わせて上がっていったけど、一度下がり始めると逆回転がすごそう。
他の駅近物件なら資産価値もあるから下がっても知れてると思うけど、ここは底値が分からないからな。

[142756: 名無しさん]

反転したら早いと思ってたけど、ネガの予想よりも早く下がるとはビックリだわ…
底値を待っていた人はおめでとうですね。

[142757: デベにお勤めさん]

最近新しい変なのが湧いている。ウソ書く人。
もともと見る価値は少なかったけど嫌悪感増大。

[142758: 匿名さん]

分譲価格まで下がってるなら、買えた人はラッキーですね、
それをまた高値で転売しないでくださいね（笑）

[142759: マンション比較中さん]

板状棟はすべて完売しているし、スーモに掲載されている物件数は30件を切っている。500万円台から700万円台という感じだけどね。分譲価格まで値下がりというのは実例を示せるのかな？
カモられる売主が一定数いるので、三井のリハウスとか財閥系だったら両手実現のために安く売り出すケースがあるとは思うけど。

[142760: 匿名さん]

>>142742 匿名さん

中国の人が多く住んでいると、配管が油で詰まりやすいという話を聞いたことがあります。

[142761: 口コミ知りたいさん]

>>142759 マンション比較中さん
つまり今高値で売れ残っているのが30件で、他は分譲価格程度で安く売らざるを得なかった、ということ？

[142762: 匿名さん]

妄想が酷いね、アパートは暑いからねwww

[142763: 評判気になるさん]

流石にスクショやソースも無しに価格が下がるデマを書きまくるのは悪質だね

[142764: 口コミ知りたいさん]

ネガが主張してた、年末までに分譲価格割れってのは妄想の世界の話だったｯﾃｺﾄ！？
リアルな話だったら相当なネガ材料だから皆んなにインパクト与えるためにもソース示すといいんジャマイカ

[142765: マンション比較中さん]

>>142761 口コミ知りたいさん
三井のリハウスの資料によると平均成約価格が550万程度とある。2690戸完売していてスーモにはあと30戸弱しかないんだよ。
スカイデュオ抽選が終わったら価格がもう一段跳ねるのがわかっているのに値下げする奴なんていないよ。
それとも年末分譲価格説を信じて待つのかな？

[142766: マンション比較中さん]

ごめん。550万は晴海エリア全体だった。

[142767: マンション検討中さん]

晴海で3年以内、中古マンションは128件。https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/oz_13102034/?cn=3

[142768: eマンションさん]

>>142767 マンション検討中さん
グロスで1億切るのは60平米台だけですね。

[142769: 口コミ知りたいさん]

>>142767 マンション検討中さん

重複ありな

[142770: マンション検討中さん]

成約平均550万と分譲価格割れとどっちが正しいのか。

[142771: 評判気になるさん]

>>142770 マンション検討中さん
平均すると分譲価格の2倍前後で取引されています。
湾ナビのメルマガ登録してたら分かるでしょ。

[142772: 匿名さん]

この平均倍率だとちょっと条件良いだけで70～80倍。
低層中庭お見合いドン住戸ですら20倍とかの世界。
なんで今度こそは自分だけ当たると思った？

https://x.com/nyantantube/status/1832753043307393067

[142773: 匿名さん]

晴海フラッグの値上がりも凄まじいけど、湾岸でも臨海地下鉄の通るエリアは軒並み上がってる。下がってるのは港南や夢の島みたいな不便なエリアだけだよ。

[142774: 匿名さん]

最初の2戸は買った瞬間に含み益1割ありそうな板状4LDK。

https://x.com/smahoji/status/1830636091906699687

[142775: 匿名さん]

>>142774 匿名さん
最初の物件は7月下旬に問い合わせたら、成約になったので掲載終了すると言われてSUUMOから消えてた。

再掲載ということは8月の日経大暴落でキャンセルなったのか？

[142776: マンコミュファンさん]

>>142771 評判気になるさん
湾ナビのメルマガ見たらドゥトゥールが坪1000万超えで成約しとる！
これが臨海地下鉄晴海駅効果なのか？駅1-2分だとこの世界に突入するのか。
ハルフラも10分表示とかになるわけだし、下がる要素無し。

[142777: 通りがかりさん]

営業曰く、最近の日経平均の下落および円高により倍率は下がる傾向とのこと

[142778: マンコミュファンさん]

>>142777 通りがかりさん

新聞契約の営業か？w

[142779: 匿名さん]

もう抽選参加も出来ないよ、何処まで上がるかはわからないけど、
即日に高倍率で完売のマンションは確定ですよ。

[142780: 匿名さん]

販売戸数が半分しかなく、新規来場者を半年も募集していて前回より下がるわけないんよな。

[142781: 匿名さん]

転売ヤーの空室は800戸くらいまで減った？

[142782: 匿名さん]

1500戸まで増えたぞばか

[142783: 匿名さん]

S氏の記事ですが、現状認識は正しいと思う。

"転売ヤー"は爆死状態!?　「晴海フラッグ」の中古市場に在庫が滞留中
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...

[142784: マンコミュファンさん]

>>142782 匿名さん
1800じゃなかったか？

[142785: 匿名さん]

ヤフコメより

あそこは駄目ですよ。
・とにかく駅までが遠過ぎ
・敷地から道路に出て来るだけでも数分では済まない
・平坦地では無く運河を越える湾曲坂状の所が多く自転車もアシスト付きじゃ　　
　無いと困難
・とにかく車道が広くて渡れないので渡れる交差点まで行くしか無い
・風の強い日が多く、潮風でベタベタ、雨の日の強風は最悪
・潮風で朽ちるのが早い
・買い物が不便で高い
など・・・快適とは縁遠く、本当に住むには覚悟が必要でしょう。
この埋め立て地の使い道、本当は隣の豊海町の様に市場に向け、物流倉庫や冷凍団地、トラックタ－ミナルが良かったんでしょうけど。

[142786: 匿名さん]

>>142785 匿名さん
それって晴海じゃなくて港南や夢の島じゃない？晴海は便利だし、屎尿臭もなくて快適な環境だよ。

[142787: マンション検討中さん]

>>142785 匿名さん
ヤフコメも馬&鹿発見器として有効だよね。

・ある程度の津波が押し寄せてきた時は陸の孤島となることは容易に想像できる
→首都直下地震や南海トラフで想定される東京湾内の津波は1m以下
・とにかく駅までが遠過ぎ
→BRTどこ行った？
・敷地から道路に出て来るだけでも数分では済まない
→全棟目の前に道路があるけど？？？
・投機目的で買われたマンションには住んでる人がほとんどいないため、
→既に数千世帯が入居してるよ
・近所です。・・・大半の若い世代は自転車利用になると思うので駐輪場のキャパや流行りのシェアサイクルの充実が必要ではないかと
→ここほどシェアサイクルが充実してるところは無いし、駐輪場も空いてるよ
・最寄り駅まで30分でそこから都心まで15～20分なので合計45～50分。
→BRTどこ行った(再)

[142788: マンション検討中さん]

>>142783 匿名さん

この方はBRTのことを知らないのかな？　敢えて無視して自分の主張を正当化しようとしてない？　わたしはマンションは住めば価格が下がるのを前提にDUOを契約しましたので後悔はしておりません。含み益がでればラッキーと考えております。

[142789: 通りがかりさん]

>>142782 匿名さん

今日も朝からご苦労様
連続投稿、一人芝居して惨めな気持ちになりませんか？

[142790: 匿名さん]

>>142789 通りがかりさん
142781だけど、142782や142784とは別人ですよー
妄想はやめましょう～～～

[142791: 匿名さん]

わざわざ否定するのって…まさか？

[142792: 口コミ知りたいさん]

>>142791 匿名さん

バレてないと思ってるのは本人だけだから。

[142793: 匿名さん]

>>142785 匿名さん
他のヤフコメでもボロクソに言われてるね。
転売ヤーが必死に火消ししてるけど世間の認識はこんなもの。
転売ヤー大爆死ｗ

[142794: 評判気になるさん]

>>142793 匿名さん

転売して儲けてるのか羨ましいのかな?
他人の心配しても何も変わらないよ
それより賃貸人生卒業しないとね
私はレインボービュー当選したけど売るつもりは無いけどね（笑）

[142795: 匿名さん]

>>142794 評判気になるさん
何勘違いしてるの？笑
こんなとこ買うわけないじゃん　他で億単位で儲けてるのに
ここは休憩してるとき転売ヤーをいじって反応を楽しむスレだよ
転売ヤーからのレスが一番多かった人が優勝！

[142796: eマンションさん]

>>142795 匿名さん

言い訳しなくても大丈夫w

[142797: マンション掲示板さん]

>>142795 匿名さん
他で億単位儲けている笑
解像度の低い自慢

[142798: 匿名さん]

早くも２ポイントゲット
どんどん反応して～～

[142799: マンション掲示板さん]

買えないのを買わないと言い張る悲哀。

[142800: 匿名さん]

>>142795 匿名さん
老婆心ながら、いじった内容が浅過ぎてコメントでボコボコにされているのをはたから拝見してると、おちょくられてるのは貴方のように見えてしまいますよ。
いじってる感出すなら、レスバにおいても優位を示す必要があるのでは無いでしょうか。

[142801: 名無しさん]

>>142776 マンコミュファンさん
ドゥトゥール坪1000万円か。人道橋は随分前から決まっていて駅徒歩5分になると言われていたが、実現したらさらに評価されたということかな。開通前は価格に十分に織り込まれていなかった？

そうなると臨海地下鉄もハルミフラッグにまだまだ織り込まれていないだろうから、今後は上がる未来しかないんじゃね？

[142802: 検討板ユーザーさん]

>>142801 名無しさん
不動産関係は完成してから始めて価値が認識される。
取引にも時間やリスクを伴うので、そうそう織り込み済み、なんてことにはならない。
取引が手軽な株と同じ感覚でいると失敗するよ。

ドゥトゥールなんて今まさに上がってる。

[142803: 匿名さん]

気づいたこと。

20分歩くなら20分電車に乗っていられて新宿へ着く「所沢」は天国だったこと。

[142804: 匿名さん]

ドゥトゥールの素晴らしさは間違いないけど、ここはイマイチだね

[142805: 匿名さん]

また釣れてるｗ
４ポイントゲット
転売ヤー、ちょろいな

[142806: マンコミュファンさん]

20分歩くならBRT6分で新橋に着くよ。

[142807: 匿名さん]

晴海は周辺環境も良いし、まだまだ上がると思う。

[142808: 匿名さん]

滝島さんのフィリピン不動産みたんけど。お墓に住んでるJKがここを出たくないって言ってるわけ。よくスラム街に政府が無料の家を建てても、元のスラムに戻ってきてしまうって聞いたことある。

通勤や買物じゃなくて、お友達や親や兄弟の家の近くに住むって基本的な考えができない人多すぎる。

[142809: 匿名さん]

分譲価格で買った人は（仮に下げ相場になったとしても）成功だと思うけど、ぼったくり転売価格で買うっていうのはどう考えてもナンセンス。その価値はないでしょ。他にいくらだっていい不動産あるんだから。抽選で外れたりしてるうちに、ここに異常な執着を抱くようになって冷静な判断ができなくなっちゃうのかな？晴海がそこまでいいか？

[142810: 名無しさん]

榊大先生がまたハルミフラッグに関する記事を書いて、Yahooに載っていましたね。

[142811: 匿名さん]

湾岸だと臨海地下鉄の通らない港南や夢の島はリセール厳しいと思うけど、晴海はまだまだ上がるんじゃないですかね？

[142812: 契約済みさん]

のらえもん　あれだけ晴海フラッグdisっておいて専用サイト？
新都市生活研究所は絶対近寄らせるな

[142813: 口コミ知りたいさん]

>>142811 匿名さん
臨海地下鉄はリニア新幹線より強い？

[142814: 匿名さん]

リニアって名古屋の人しか使わない地方鉄道ですよ。始発駅の品川も都心から離れていて不便だし、都心を縦断する臨海地下鉄の方が遥かに重要なインフラでしょう。

[142815: 検討板ユーザーさん]

>>142812 契約済みさん

新都市生活研究所、晴海フラッグ専用サイトを作っちゃうぐらいだから一儲けする方法は当然考えてるだろう。晴海フラッグディスの急先鋒ののらえもんも絡んでるから近寄ってきそうだったら全力で排除したほうがいいと思う。

[142816: 匿名さん]

大阪でカジノが始まりますね。10年ぐらい前にカジノにダマサれて湾岸買った人はどう感じているんだろう。　

やるやる詐欺で湾岸オリンピックもマンション売り切ったところで白紙、カジノも白紙、地下鉄も白紙だろう。

[142817: 匿名さん]

>>142814 匿名さん
なかなか説得力あるご意見です。
でも大阪まで伸びたらどうでしょう？

[142818: 口コミ知りたいさん]

本当ですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af

[142819: 匿名さん]

大阪まで延伸されても東京の人が使うことはないでしょう。
1. 名古屋の人が東京に行く
2. 名古屋の人が大阪に行く
3. 大阪の人が東京に行く
これだけ。要は地方鉄道なんよね。品川駅も都心から遠くて不便だし。

[142820: マンション検討中さん]

>>142818 口コミ知りたいさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...

[142821: 匿名さん]

>>142819 匿名さん
確かに・・・
リニア出来て品川周辺のオフィスビルは上がる要素ありますが、マンションはたいして利点ないような気がしてきました。

[142822: 名無しさん]

>>142812 契約済みさん
資産価値を上げるポジティブ要素は歓迎すべき
新都市生活研究所なんて積極的に関係を作るべき

[142823: マンション掲示板さん]

>>142820 マンション検討中さん

さすが榊師匠は慧眼の士だ。

[142824: 匿名さん]

再登録住戸の6T4102のキャンセルもったいなすぎる。

東京タワー＆富士山＆レインボーブリッジビューの好条件住戸。
1.1億⇒1.8～2億で売れる。
急死されて提携ローン解除の自動キャンセルかな

[142825: 匿名さん]

俺は榊先生にあこがれて慶応大学へ入った。

[142826: eマンションさん]

>>142825 匿名さん
ええ、慶應出身なの！？大昔マンションマニアもいないころレポート買ったことあるが、それはそれは酷かった。日大の一年生が4月に書きそうなレポート。慶應の価値を疑うわ。

[142827: 検討板ユーザーさん]

有明に出来る公園が意外にも期待出来そう？

[142828: 評判気になるさん]

>>142826 eマンションさん

榊先生を馬鹿にするな！

[142829: 匿名さん]

>>142820 マンション検討中さん
ヤフコメが面白い。ボロクソ言われてる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...

[142830: 匿名さん]

>>142829 匿名さん
タワマン記事もそうだけどアクセス稼げるんだろうね
貧富の差が開き二極化が進んだ結果
貧困層の憎しみの矛先になっているんだろうな

[142831: 検討板ユーザーさん]

>>142830 匿名さん

あの榊先生だぞ！

[142832: eマンションさん]

>>142821 匿名さん
品川駅の海側は都心から遠いだけじゃなくて、地歴も良くない。人気の晴海と比べられるような場所じゃないんだよね。

[142833: 匿名さん]

>>142830 匿名さん
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/09/08/124456/
書かれていることは事実なんだよね？

「分譲賃貸だけで数百戸が賃借人を募集しているのではないか。募集賃料の相場は平米単価で3千円台から4千円台。賃料を値引きした住戸から成約しているので、実質的には平米単価3千円台半ばかと推測する。つまり70平米の住戸が月額20万円台の半ばで借りられる。」

「新築時の販売価格よりも高くは売れた物件もある一方で、買い手がつかない物件も少なくないという状況だ。こうした"売れ残り物件"の一部が、賃貸市場に流れていると思われる。」

[142834: 通りがかりさん]

本当だ。
メチャクチャすごい数の賃貸募集が出てる。

[142835: 匿名さん]

需要が供給に追い付いていない。マネーゲームの結末。

[142836: デベにお勤めさん]

>>142833 匿名さん
かなり恣意的な書きっぷり。例えば、駅距離の話はかなり細かく記載しているのに、徒歩以外の交通手段（BRTや都営バス）には言及なし。知らない人が見ると、ここまで細かく描写しているから間違いない情報と誤認する。　榊氏はそれを意図的にやっていると思う。　要は事実は書いているが、重要な事実を意図的に書いていない。

以下、サイトより
"なぜなら、晴海フラッグの最寄り駅は東京では最も新しく開通した部類に入る都営大江戸線の「勝どき」。そこから歩いて16分から20分。この数字は、公道上の駅の入口とマンションのエントランスに近い敷地の端を結ぶ道路距離を、1分＝80メートルで換算した（少数以下切り上げ）ものである。
晴海フラッグの最寄駅となる大江戸線勝どき駅。物件によっては徒歩30分ほどの所要時間となる
晴海フラッグのタワマン住戸から「勝どき」駅のホームまでの実質的な所要時間はおそらく、片道30分前後だろうと推測できる。"

[142837: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...

DUO規約者ですが榊氏の意見は大方正しいと思う。

1　BRTの存在
2　晴海5丁目の住環境の良さ（都内では唯一無二のリゾート感）
3　インフレ
4　人件費の高騰、働き方改革による人材不足
5　円安による建築材料費の高騰

1 に関して自論を正当化しようと完全無視。2 に関しては触れず。

3 4 5 から考えて今後の新築マンション販売価格は下がりようがない。中古価格の下落はあるとは思うがインフレに吸収されて滅茶苦茶なことはあり得ない（下落幅＜
インフレ率かも？）。

わたしはDUOをセカンド・ライフ目的で契約しましたが、とりあえず社会人になる子ども達の住居として利用するつもりです。インフレヘッジに役立つとも考えております。

[142838: 通りがかりさん]

>>142837 マンション検討中さん

そういうあなたも、金利上昇や円高傾向には触れてないね。
榊氏と同じことでは。

[142839: マンコミュファンさん]

本当に重要なのは主要なターミナル駅までの所要時間なんだけど、勝どき駅への所要時間だけ書かれると勝どき駅を使う事が前提であるかのように誤認するよね
ほとんどの人は勝どき駅は使わないと思う。
都心方面出るなら新橋経由でBRTと行先被っててわざわざ大江戸線を使う理由に乏しいから。

[142840: マンション検討中さん]

>>142838 通りがかりさん

ウクライナ等の地政学的問題があって、そこそこの円高になっても建築材料費は下がらない。金利上昇して手放さなさざる方がでてはくるだろうけど当面の間はすぐ誰かに拾われると思うな。

[142841: 検討板ユーザーさん]

>>142827 検討板ユーザーさん
晴海ふとう公園よりも遊具が充実してそうな感じ。自転車で10分ぐらいだから行きやすい。

[142842: 周辺住民さん]

>>142840 マンション検討中さん
・・・という点にあえて触れないようでは、榊さんを非難する資格がないのでは？と言われてるんですよ。

[142843: マンション検討中さん]

>>142842 周辺住民さん

粘着質ですね（笑）。触れてないのは確かですが「敢えて」ではありませんよ。触れる、触れないに関してはこれ以上は発言しませんm(__)m

[142844: マンション検討中さん]

金利上昇ってどんだけ音痴なの？