HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[141845: 周辺住民さん]

>>141842 マンション掲示板さん
ほとんどのタワマンにはあてはまるかもしれないけど、駅遠の晴海フラッグであてはまるかは未知数。
ふじふじたが言っていたけど、晴海フラッグ内で「眺望の良い板状」と「スカイデュオ」でどっちが人気が出るか（転売価格の上昇率）で、「眺望に価値がある」のか「タワマンというスペック自体に価値がある」のかがはっきりする面白い実証実験だと思う。

[141846: マンション検討中さん]

>>141845
過去事例がなく、今回が面白いテストだというのは完全に同意。
「都心近接エリア」「駅距離」「タワマン」「眺望」…これらの寄与は足し算だけじゃなくて複合的なものだね。

晴海フラッグ板状も、「都心近接」かつ「駅遠」という事例が（晴海三兄弟以外）これまでほとんどなく、「駅遠バス便はNG」という原則から需要皆無で廃墟になるとかいろいろ言われてはいたが、蓋を開けてみると眺望のろくに無い内庭ビューですら、坪450程度でちょくちょく成約するようにはなっている。
エリアが底、眺望がアップサイドを決める（それで二極化する）と思っているが、事例をみていろいろ考えるのは面白いね。

[141847: マンション検討中さん]

親切のつもりで大真面目に言うけど、スカイデュオ欲しいと思ってる無邪気な一次取得者は1秒でも早く近隣タワマンか晴海フラッグ中古買った方がいいよ。
当たるわけないし、抽選終わった瞬間に近隣高騰するから、取り返しがつかなくなる。
逆に買っていれば一瞬で最低でも1000、2000万くらいの含み益になるよ。

[141848: 検討板ユーザーさん]

一次取得の場合はタイムリミットがあと2ヶ月
すぐに買えば湾岸生活を享受しながら数千万の利益、買わなければ今後都心には住めなくなる

[141849: マンション検討中さん]

みんな煽りすぎだろｗいつものネガに転売ヤー認定されるぞｗｗ
外れた場合ベイパークに行くとかならいいけど（向こうもちゃんと倍率ついてるが…）、都心近くに住みたければもう後はないだろうな。
最悪ダメだったときは、個人的にはおおたかの森や柏の葉の駅近中古でもいいのではと思う。

[141850: マンション掲示板さん]

当選すれば購入すればいいし、
落選したらここだ！と言うのが有るまで仕切り直しが良いですね
焦って購入すると失敗する可能性が多い

[141851: マンション検討中さん]

>>141845
なお、ふじふじたの過去発言
「湾岸2024年問題で値崩れする」→「値崩れしたのは賃貸だけでした（てへぺろ）」
「湾岸は高騰してますが、晴海フラッグだけは、転売在庫が多いから安く買えるんじゃないっすかねｗｗｗ」→「転売もうまくいっていますね…眺望なしで400万円台、ありで600万円台弱」
「晴海フラッグについては、正直タワーの資産性には懐疑的です（キリッ）居住性は板状と大差ない。」→「？？？」

まあ、悪い方向に言っておけば、手が出せないネガが満足し、彼らが買い逃してもクレームは来ないですからね。

[141852: マンション掲示板さん]

>>141849 マンション検討中さん
柏の森や幕張でも満足できるなら取り敢えず抽選にかけても良い。
だが東京湾岸、特に晴海や勝どき、豊洲で考えるとスカイデュオ抽選後に価格が爆上がりする未来しか見えない。
煽ってもしょうがないが、今買わないと不幸になる人が多くいるってのは湾岸マンション相場見てる人の総意に近い。

今ならハルフラ中古1.2億、KTT、ドゥトゥール1.4億くらいまでを買っとけばほぼ勝ち確。

[141853: マンション検討中さん]

>>141849 マンション検討中さん

30年前もそんなことを言っていんだろうなｗ　次は古い街が再開発されてそっちで同じことを言う。　どこかでバブルが弾けて終了。

[141854: マンション検討中さん]

簡単に中古買えばいいとかドゥトゥール買えばいいとか、身の程知らずにも程がある
中古もそうそう買えない、いくら買い付け出しても買い負けるよ
今の湾岸マンション人気を甘く見ない方がいいよ

[141855: マンション検討中さん]

>>141853
「再開発されていない古い街」、都心近辺にはろくに残っていないけどね。
（中央区・江東区内陸とかはあるが、まあ湾岸の近くだね）

さて、少子高齢化が劇的に進行する将来、再開発して移住するファミリーはどれくらいいるのだか。
そして日本没落が進んだ将来、再開発の資材や人材は確保できるのだろうか。
したがって、費用対効果はどれだけ取れるだろうか。
そもそも、道路が細切れの「古い街」の地権者たちをみんな納得させられるのだろうか。

「郊外再開発」は、人口ボーナス・デフレ期の贅沢だったんですよ。
資材も人手も都心再開発・既存タワマン修繕にとられる中、もう新しく郊外なんて開発してる余裕はないでしょうよ。

衰退期は、人間も地域も、勝ち負けの逆転は難しいですね。

[141856: マンション検討中さん]

>>141854
まあ一次取得の実需はかなり厳しいだろうな、好条件は、まず現金買いの外国人や法人に先を越される。
それでもスカイデュオ抽選よりは現実的だし、数打つしかないと思うわ。

[141857: 名無しさん]

>>141847 マンション検討中さん
晴海フラッグ板状棟の60平米台の部屋でも含み益ありますか、、？

[141858: 匿名さん]

>>141855 マンション検討中さん

だから晴海に将来なんてねーってことだろ。世界1位だった昔とは違うんだよ。

[141859: マンション検討中さん]

晴海含む湾岸はこれから価値が上昇するとこれだけ言われているのに、購入できないのは損をする恐怖。

そもそも価値がゼロになろうと居住満足度が高ければ購入は成功。(戸建て買う場合は最初からそんなもの)
その上で、湾岸タワマンならかなり高い確実で残債割れはない、それどころか価格は下がらない、むしろ上がる可能性が高い。


リスクがこんなにも小さくてリターンが莫大なのに、投資できずに外国人に取られるのが日本人。

[141860: マンション検討中さん]

弱弱しく不合理なジャパンマネーが、海外の力強いスマートマネーに駆逐される地域だけが有望だわな。

[141862: 口コミ知りたいさん]

>>141861 匿名さん
昨日あれだけごそっと外国人ヘイト削除されたのにまだやってるのな。
そのうち削除だけじゃ済まなくなるかもよ。

[141863: 名無しさん]

外人と同じとこ住みたくないってのは自然な感情でしょ。ヘイトではない。

[141865: 匿名さん]

>>141863 名無しさん
感情を持つのは自由だが、外国人をdisる内容を公の場に書き込むのはヘイトです。

[141866: 検討板ユーザーさん]

>>141863 名無しさん
だったら湾岸一帯は検討もやめて、掲示板にも書き込むべきでない。
世田谷区あたりが外国人の人気が低いので良いかと。

[141867: 匿名さん]

>>141864 匿名さん

人口統計的にもっとも中国人が多いのは晴海でも品川駅の海側でもなく江東区の豊洲。Yahoo!ニュースに何回も出ている。
なお、中国人の大部分は善良な人物であり、あちこちで港南ヘイトしまくっているあなたよりもよほど民度が高い。

[141868: 匿名さん]

>>141867 匿名さん
統計って区単位じゃない？
晴海とか豊洲とかの単位の人数は分からないよ。

[141869: 匿名さん]

>>141868 匿名さん

データとしては存在する。細かすぎる情報はネット公開されていないだけ。

1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入　住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

東京の｢豊洲｣を中国人パワーが席巻している
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

東京・豊洲がチャイナタウンに！？ 日本人が驚く理由―華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b922113-s25-c30-d0052.html

[141870: 匿名さん]

ひとつもデータじゃなくて草

[141871: マンション掲示板さん]

買えない人の思考がよくわかるスレですね（笑）

[141873: 検討板ユーザーさん]

買えない／買わない理由を探して言い訳がましい笑

[141874: マンション検討中さん]

板状棟の2LDKって価格上がりますか？

[141875: マンション検討中さん]

湾岸に来る中国人は善良というより、反日感情より実利やビジネスを優先する感じだね。
性善説が崩壊する日本で唯一信用できるのは、(少なくとも短期の)生活環境・資産価値向上という利害の一致のみよ。

[141876: マンコミュファンさん]

>>141874 マンション検討中さん

転売価格で購入するなら余り動かないと思いますが
スカイディオを分譲価格で購入出来るならたっぷり儲かりますよ

[141877: 評判気になるさん]

>>141874 マンション検討中さん

戸建てや賃貸の事を考えるとベースラインは残債割れだと思ってたんだけど、値上がりがベースラインとは欲深いね。
そもそも短期の売買で諸費用負けしないとか相当だと思うよ。

[141879: 検討板ユーザーさん]

特定国に対するヘイトもタワマンが危険とかも全部情弱向けの扇動メディアの内容を鵜呑みにしてる人が多くて心配です。良いお客さんだね、全く。しょうもないメディアが淘汰されないわけだよ。

[141880: マンコミュファンさん]

暇なんだね、気になるなら外を購入すれば良い
欲しい人は沢山居るからね（笑）

[141881: 匿名さん]

晴海は安全だけど、液状化歴のある土地の古いタワマンとかは危険だと思うぞ。

[141882: 匿名さん]

>>141879 検討板ユーザーさん

賢察ですね。日本の体たらくを見事に言い当てていると思います。今を生きている日本人としてはとてもありがたい。なんだかんだ言っても今を生きている日本人にとってはとてもそんな日本人が多くいるのはありがたい・・・国内で勝ち抜きやすい環境です。

[141883: 匿名さん]

>>141881 匿名さん

液状化歴については防災科学研究所　液状化履歴図が役に立ちます。国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、3.11で液状化が発生したのは広範囲にピンク色が塗られた江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で、晴海エリアでは液状化は発生しませんでした。

（防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[141885: マンション検討中さん]

タワマンは地盤が相対的にマシなエリアに建てられていて、液状化がリスクなのは辰巳、豊洲南、東雲北の古い団地だったりする。杭打ってるかわからんし、沖積層基底が海抜50m以下と地盤が弱い。
ちなみにここは基底は-5m。
https://gbank.gsj.jp/urbangeol/ja/map_tokyo/index.html

[141886: 匿名さん]

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。

[141887: 匿名さん]

晴海・勝どきは何位でしたか？

[141888: 匿名さん]

こちらにもあります。
https://x.com/tokyomc6/status/1825847892910944726?s=61

[141889: 匿名さん]

東京で液状化を懸念するのは、京浜東北線の東、武蔵野台地の下の沖積低地。手付かずの元湿地帯であり、湾岸エリアは対策されてむしろ安全だ。
杭基礎であれば問題ないが直接基礎だと傾斜ないし倒壊の危険があり、ライフラインは共同溝でないので途絶する危険がある。
ここは同時に数メートル規模の水没が2週間続くエリアとも重なる。

[141891: ななし]

>>141887 匿名さん
9～11年前に分譲されたマンションのリセールバリューと書いてありますね。
反射的に、晴海批判をするとカッコ悪いですよ笑

[141892: 匿名さん]

>>141889 匿名さん
杭基礎の地下杭は簡単に折れるよ。
たとえ新耐震のマンションでも、東日本大震災や熊本地震で杭基礎が破損して傾いた例が複数あった。傾いたら住めないので取り壊しになる。

[141893: 匿名さん]

>>141887 匿名さん
少なくとも晴海には駅がないからここに乗ることは１０年後もないよ